Kun saatte työkkäristä työhöosoituksen, niin laatikaa itse dokumentin pohja, jossa pyydetään ihan vaan yksinkertaisesti ja lyhyesti haastattelijaaa mainitsemaan, miksi työhön valinta ei kohdistunut työnhakijaan, ja oliko työnhakija kieltäytynyt ottamasta vastaa työsuhdetta. Tämä on niin kova paperi, että sen yli ei kävele kukaan työkkärissä.
Lisäksi kannattaa nauhoittaa käyty keskustelu työhaastattelussa. On tyhmää jättää keräämättä todisteita työhaastattelun kulusta ja miten päädytiin lopputulokseen.
Työhönosoituksiin tärkeä
vinkki....
17
762
Vastaukset
- Tärkeää'
Nuo esittämäsi toimenpiteet ovat todella tärkeitä. Lukemattomiin työttömiin kohdistuu rangaistustoimenpiteitä työkkärin taholta, kun työnantaja ilmoittaa, mitä ilmoittaa työkkäriin työnhaun kulusta ja työkkäri käsittää työnantajan ilmoituksen miten haluaa.
- meiltä vaaditaan aina
allekirjoitusta asiapapereihin, niin miksi ei sitten toisinkinpäin.
- done that
Työpaikkaosoituksen mukana lähtee meidän työkkäristä aina mukana liite, jossa työnantaja allekirjoituksellaan ja päivämäärällään todistaa tavanneensa ja haastatelleensa työnhakijan, sekä rasti ruutuun: Työsopimus solmitaan, tai Työsopimusta ei syntnyt, koska a)työnantaja ei hyväksynyt hakijaa (=ei karenssia tai jatkokyselyjaä) tai b)muusta syystä.
Kohta b) muusta syystä jälkeen on monta rivi tyhjää tilaa kirjoittaa että miksi ei sopparia syntynyt.
Ja monenlaista tekstiä siihen usein on präntättykin. Paluupostissa laitamme sitten toimikuntakyselyn, että minkä takia sulle tarjottu työ ei sopinut, ja siitä jonkun viikon kuluttua useimmiten lähtee tieto 5kk työssäoloehdosta ennenkuin oikeus työttömyysturvaan palautuu.- liitteestä....
Sain käsityksen kirjoituksestasi, että työnhakija vie liitteen mukanaan työpaikkahaastatteluun ?
Jos, on näin, niin saako työtönhakija myös kopion tuosta liitteestä haastattelun aikana?
Toki käytäntöjä on monia kuinka palaute menee liitteellä työhaastattelusta takaisin työkkäriin, mutta varsin kyseenalaista josko työnhakija ei saa tietoonsa mitä tuossa liitteessä lukee.
Onko sinulla tietoa tästä lausuntokäytännöstä joka liitteellä toimitetaan työhön ottajalle ? - näinikkään
liitteestä.... kirjoitti:
Sain käsityksen kirjoituksestasi, että työnhakija vie liitteen mukanaan työpaikkahaastatteluun ?
Jos, on näin, niin saako työtönhakija myös kopion tuosta liitteestä haastattelun aikana?
Toki käytäntöjä on monia kuinka palaute menee liitteellä työhaastattelusta takaisin työkkäriin, mutta varsin kyseenalaista josko työnhakija ei saa tietoonsa mitä tuossa liitteessä lukee.
Onko sinulla tietoa tästä lausuntokäytännöstä joka liitteellä toimitetaan työhön ottajalle ?Työnhakijalle tulee kotiin se virallinen työhönosoituskirje, sellainen työkkärin tietojärjestelmästä printattu.
Siihen samaan kuoreen tulee mukana liite, jossa todetaan, että työnantaja on tavannut henkilön se-ja-se silloin-ja-silloin. Tulos: Työsopimus solmitaan tai sitten ei solmita ja syy siihen.
Työnantaja täyttää ja allekirjoittaa liitteen, ojentaa sen työnhakijalle ja se on siinä.
Työnhakijalla on tietty määrätty päivämäärä, johon mennessä allekirjoitettu liite pitää työkkäriin palauttaa, jotta työnhaku pysyy voimassa.
Työkkäri soittaa työnantajalle ja tarkistaa asian sekä sen, että hakija on tosiaan haastateltu. Joskus on tullut hakijalla pieni väärennös mieleen, ja ovat itse täyttäneet liitelapun ilman että työnantajaa nähneetkään. Siitä otti yks työnantaja nokkiinsa kun hänen allekirjoitustaan oli väärennetty. Tuli karenssin lisäksi työnhakijalle muuta hankaluutta. - liitteestä...
näinikkään kirjoitti:
Työnhakijalle tulee kotiin se virallinen työhönosoituskirje, sellainen työkkärin tietojärjestelmästä printattu.
Siihen samaan kuoreen tulee mukana liite, jossa todetaan, että työnantaja on tavannut henkilön se-ja-se silloin-ja-silloin. Tulos: Työsopimus solmitaan tai sitten ei solmita ja syy siihen.
Työnantaja täyttää ja allekirjoittaa liitteen, ojentaa sen työnhakijalle ja se on siinä.
Työnhakijalla on tietty määrätty päivämäärä, johon mennessä allekirjoitettu liite pitää työkkäriin palauttaa, jotta työnhaku pysyy voimassa.
Työkkäri soittaa työnantajalle ja tarkistaa asian sekä sen, että hakija on tosiaan haastateltu. Joskus on tullut hakijalla pieni väärennös mieleen, ja ovat itse täyttäneet liitelapun ilman että työnantajaa nähneetkään. Siitä otti yks työnantaja nokkiinsa kun hänen allekirjoitustaan oli väärennetty. Tuli karenssin lisäksi työnhakijalle muuta hankaluutta.No tuli selväksi liiteasia mutta yksi asia ei auennut.
Kuinka työnantajia on ennakkoon informoitu siitä, että heidän tulee täyttää ja allekirjoittaa arviointi työnhakijasta työnhakutilanteessa.
Vai olisiko niin, että työnantajille jotka käyttävät työvoimatoimiston palveluja, että heille olisi ennakkoon kerrottu tällaisesta arviointi "velvollisuudesta".
Voisiko olla niin, että työantaja velvoitetaan tällaiseen arviointiin, jos he haluavat käyttää työvoimatoimiston palveluja hyväkseen. - Aidanvittas
liitteestä... kirjoitti:
No tuli selväksi liiteasia mutta yksi asia ei auennut.
Kuinka työnantajia on ennakkoon informoitu siitä, että heidän tulee täyttää ja allekirjoittaa arviointi työnhakijasta työnhakutilanteessa.
Vai olisiko niin, että työnantajille jotka käyttävät työvoimatoimiston palveluja, että heille olisi ennakkoon kerrottu tällaisesta arviointi "velvollisuudesta".
Voisiko olla niin, että työantaja velvoitetaan tällaiseen arviointiin, jos he haluavat käyttää työvoimatoimiston palveluja hyväkseen.---Vai olisiko niin, että työnantajille jotka käyttävät työvoimatoimiston palveluja, että heille olisi ennakkoon kerrottu tällaisesta arviointi "velvollisuudesta".
Voisiko olla niin, että työantaja velvoitetaan tällaiseen arviointiin, jos he haluavat käyttää työvoimatoimiston palveluja hyväkseen----
Työvoimatoimisto on vielä viime tietämäni mukaan valtion virasto (ennenkuin kokoomus ehtii senkin yksityistää kavereidensa firmoille) ja se hieman velvoittaa noissa palveluiden tarjoomuksissa!
Ei siinä kyllä tarvita mitään ennakoonkertomisia, että työnantaja haastattelussa allekirjoittaa tavaneensa haastateltavan. Sehän on ihan normaalia! Niinhän ne työnantajat esim. allekirjoittaa tavanneensa haastateltavan esim. matkakorvaushakemukseen. Eikä niistäkään ketään haastattelijaa ole mistään virastosta etukäteen valmennettu ja tähän asti ei ole tainnut yhtään hakemusta jäädä täyttämättä kuitenkaan! Ei kait se voi kovin vaikeeta olla, että haastattelun päättyttyä esittää lomakkeen ja pyytää haastattelijaa omalla nimellään ja allekirjoituksellaan todentamaan,että työpaikkahaastattelu on käyty ja tulos on joko tiedossa tai ei ole. Sehän on päinvastoin työnhakijan etu, että asia kirjallisesti todistetaan.
Työkkärillä ei voi olla minkäänlaista sellaista valtaa kieltää työnantajia ilmoittamasta mol:n järjestelmään, että heillä on työpaikka avoimena, elleivät mukamas velvoitu johonkin mystiseen arviointikäytäntöön. Työvoimatoimiston palvelut on maksuttomia ja kaikille avoimia, ne tulee valtion puolesta ja kaikille kansalaisille pitää olla samat palvelut ja samat mahdollisuudet. Tämä prisiippi on varmaan lakikirjojen ensimmäisillä sivuilla.
Millä perusteella työkkäri voisi kiristää jotain työnantajaa, "että jos et allekirjoita haastattelulappua, niin meidän tietokone hakkerit mitätöi sun työpaikkailmoitukset pois sivuilta"? Olisin kovin kiinnostunut tämmösen velvoitteen näkemään jossain. - käytännöissä....
Aidanvittas kirjoitti:
---Vai olisiko niin, että työnantajille jotka käyttävät työvoimatoimiston palveluja, että heille olisi ennakkoon kerrottu tällaisesta arviointi "velvollisuudesta".
Voisiko olla niin, että työantaja velvoitetaan tällaiseen arviointiin, jos he haluavat käyttää työvoimatoimiston palveluja hyväkseen----
Työvoimatoimisto on vielä viime tietämäni mukaan valtion virasto (ennenkuin kokoomus ehtii senkin yksityistää kavereidensa firmoille) ja se hieman velvoittaa noissa palveluiden tarjoomuksissa!
Ei siinä kyllä tarvita mitään ennakoonkertomisia, että työnantaja haastattelussa allekirjoittaa tavaneensa haastateltavan. Sehän on ihan normaalia! Niinhän ne työnantajat esim. allekirjoittaa tavanneensa haastateltavan esim. matkakorvaushakemukseen. Eikä niistäkään ketään haastattelijaa ole mistään virastosta etukäteen valmennettu ja tähän asti ei ole tainnut yhtään hakemusta jäädä täyttämättä kuitenkaan! Ei kait se voi kovin vaikeeta olla, että haastattelun päättyttyä esittää lomakkeen ja pyytää haastattelijaa omalla nimellään ja allekirjoituksellaan todentamaan,että työpaikkahaastattelu on käyty ja tulos on joko tiedossa tai ei ole. Sehän on päinvastoin työnhakijan etu, että asia kirjallisesti todistetaan.
Työkkärillä ei voi olla minkäänlaista sellaista valtaa kieltää työnantajia ilmoittamasta mol:n järjestelmään, että heillä on työpaikka avoimena, elleivät mukamas velvoitu johonkin mystiseen arviointikäytäntöön. Työvoimatoimiston palvelut on maksuttomia ja kaikille avoimia, ne tulee valtion puolesta ja kaikille kansalaisille pitää olla samat palvelut ja samat mahdollisuudet. Tämä prisiippi on varmaan lakikirjojen ensimmäisillä sivuilla.
Millä perusteella työkkäri voisi kiristää jotain työnantajaa, "että jos et allekirjoita haastattelulappua, niin meidän tietokone hakkerit mitätöi sun työpaikkailmoitukset pois sivuilta"? Olisin kovin kiinnostunut tämmösen velvoitteen näkemään jossain."Ei siinä kyllä tarvita mitään ennakoonkertomisia, että työnantaja haastattelussa allekirjoittaa tavaneensa haastateltavan."
No, jotain hämärää on tekeillä työkkärin ja työnantajien välillä kun työvoimaviranomainen jakaa tällaisia ohjeita työkkäreille :
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/04_uutiset/ohje_tyohonosoituskaytanto.pdf
Ote yo. dokumentista :
//
Työhönosoitus ei ole kontrollikeino
Työhönosoitus ei ole keino testata työvoimatoimistossa työnhakijana olevan henkilön aktiivisuutta, vaan se on osa työvoimatoimiston asiakaslähtöistä pal-velua ja asiantuntijan arvio siitä, että työnhakijan ammattitaito ja osaaminen soveltuvat tarjolla olevan työtehtävän vaatimuksiin.
Osoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta vain silloin, kun tästä on sovittu työnantajan kanssa. Tällainen voi olla mahdollista esimerkiksi silloin, kun pyritään parantamaan työvoiman saatavuutta alalla, jossa on esiintynyt ongelmia, ja tällöin myös työnantajalla on intressi auttaa osoitusten valvon-nassa.
//
Aika raakaa tekstiä josko sen hiukan tarkkemmin luet. - edelleen keskuudessamme
käytännöissä.... kirjoitti:
"Ei siinä kyllä tarvita mitään ennakoonkertomisia, että työnantaja haastattelussa allekirjoittaa tavaneensa haastateltavan."
No, jotain hämärää on tekeillä työkkärin ja työnantajien välillä kun työvoimaviranomainen jakaa tällaisia ohjeita työkkäreille :
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/04_uutiset/ohje_tyohonosoituskaytanto.pdf
Ote yo. dokumentista :
//
Työhönosoitus ei ole kontrollikeino
Työhönosoitus ei ole keino testata työvoimatoimistossa työnhakijana olevan henkilön aktiivisuutta, vaan se on osa työvoimatoimiston asiakaslähtöistä pal-velua ja asiantuntijan arvio siitä, että työnhakijan ammattitaito ja osaaminen soveltuvat tarjolla olevan työtehtävän vaatimuksiin.
Osoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta vain silloin, kun tästä on sovittu työnantajan kanssa. Tällainen voi olla mahdollista esimerkiksi silloin, kun pyritään parantamaan työvoiman saatavuutta alalla, jossa on esiintynyt ongelmia, ja tällöin myös työnantajalla on intressi auttaa osoitusten valvon-nassa.
//
Aika raakaa tekstiä josko sen hiukan tarkkemmin luet.Lainaus :
"Työhönosoitus ei ole kontrollikeino "
Sitten todetaan :
"Osoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta vain silloin, kun tästä on sovittu työnantajan kanssa."
Siis työhönosoitus ei ole kontrollikeino mutta työhönosoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta kun siitä on sovittu työnantajan kanssa.
Nyt tulisikin ryhtyä tiedoittamaan siitä, ketkä ovat nuo työnantajat, jotka ovat tehneet sopimuksen työntekijän käräyttämisestä työvoimatoimiston kanssa. - Kontrolli
edelleen keskuudessamme kirjoitti:
Lainaus :
"Työhönosoitus ei ole kontrollikeino "
Sitten todetaan :
"Osoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta vain silloin, kun tästä on sovittu työnantajan kanssa."
Siis työhönosoitus ei ole kontrollikeino mutta työhönosoituksella voidaan testata työnhakijan aktiivisuutta kun siitä on sovittu työnantajan kanssa.
Nyt tulisikin ryhtyä tiedoittamaan siitä, ketkä ovat nuo työnantajat, jotka ovat tehneet sopimuksen työntekijän käräyttämisestä työvoimatoimiston kanssa.Kyllähän noita työhönosoituksia on käytetty kontrollikeinoina vuosia.
Muistuu mieleeni työelämästä tapaus, jossa työttömästä tuli työkkäriin ilmianto. Työttömälle lähti oitis työhönosoitus ilmiannon oikeellisuuden kontrolloimiseksi.
Tuo on kyllä uutta, että työhönosoitusten käyttämistä kontrollikeinona oltaisiin tehty diili työnantajan kanssa. Minusta tuossa loukataan jo työttömän yksityisyyttä. Vaikka eihän se mikään uutinen ole.
Laittakaa ihmeessä työkkäriin tietojenluovutuskielto. Se on ihan laillista ja muistaakseni sen pystyy laittamaan myös pankkitunnuksilla mollin sivuilta. Johan se on ainakin isommissa kaupungeissa turvallisuusriskikin, jos työkkäreistä lähtee työttömiä koskevia tietoja. Työnantajia kun on moneen junaan.
Karensseja on paukahtanut siitäkin, kun työkkäri on luovuttanut työttömän tiedot työantajalle, joka ei hallitse alkeellisintakaan puhelinkäyttäytymistä ja soittaa itseään esittelemättä epämääräisen puhelun työttömälle, joka ei tajua aidosta työtarjouksesta olevan kyse.
Jos työkkäriin on laittanut tietojenluovutuskiellon, se tarkoittaa vain sitä, että työantajan sijaan yhteyden työttömään ottaa aina työkkäri.
- PekkaJJ
Ei ole koskaan tarvinnut muuta kuin korkeintaan se että miten kävi puhelinhaastattelussa tai työnhaussa,ei työnantaja ala riiteleen asiasta kun asia ei sitä kiinnosta,jos sattuu joku idiootti kohdalle niin vien asian mieluummin oikeuteen tai valitan oikeusasiamiehelle,kyllä siinä hymy hyytyy aina toiselta osapuolelta.
- Hymy...
...jos sattuu joku idiootti kohdalle niin vien asian mieluummin oikeuteen tai valitan oikeusasiamiehelle,kyllä siinä hymy hyytyy aina toiselta osapuolelta...
Kenenkähän hymy lopultakaan hyytyy? On sen verran käytännön tietoa, että jos työnantaja tai työkkärin virkailija jotain väittää, niin työtön häviää. Aina. Eikä siinä auta valitukset eikä kantelut, asenne molemmissa instansseissa sama. Suosittelen siis ap. keinoja. Hymy... kirjoitti:
...jos sattuu joku idiootti kohdalle niin vien asian mieluummin oikeuteen tai valitan oikeusasiamiehelle,kyllä siinä hymy hyytyy aina toiselta osapuolelta...
Kenenkähän hymy lopultakaan hyytyy? On sen verran käytännön tietoa, että jos työnantaja tai työkkärin virkailija jotain väittää, niin työtön häviää. Aina. Eikä siinä auta valitukset eikä kantelut, asenne molemmissa instansseissa sama. Suosittelen siis ap. keinoja.mulla on toisenlaisia kokemuksia,kun olin nuori niin sain yhden karenssin mutta sen jälkeen olen hoidellut vastaukseni huolellisemmin ja karenssia ei ole tullu yli kymmeneen vuoteen.
- jos...
tarkoituksena on saada sanktio työttömälle.
Minä kävin työpaikkahaastattelussa, joka poikkesi normaalista. Työpaikkahastattelija sanoi ettei hän päätä kenet palkataan vaan asiasta päättävät toiset henkilöt, joten hän ei voinut täyttää antamaani työpaikkaosoituslomaketta. Ilmeisesti heti lähdettyäni työpaikkahaastattelija kirjoitti minun kieltäytyneen työpaikasta ja lähetti lomakkeen samana päivänä työvoimatoimistoon.
Myöhemmin kyseinen työpaikkahaastattelija korjasi etten ollut kieltäytynyt, mutta se ei auttanut sanktioiden kumoamisessa.
Mielestäni kyseinen työpaikkahaastattelija valehteli ettei hän tee päätöstä, koska halusi siirtää vastuun perättömän lausunnon aiheuttamasta sanktiosta "epämääräiselle kolmannelle osapuolelle".- Mitenkään
Tarinasi ei ole mitenkään epätavallinen. Tuontapaisia juttuja on sattunut ja varmaan sattuu vastaisuudessakin pilvin pimein. Tämän tiedän entisen työni vuoksi.
- että näin tapahtuu.
Mitenkään kirjoitti:
Tarinasi ei ole mitenkään epätavallinen. Tuontapaisia juttuja on sattunut ja varmaan sattuu vastaisuudessakin pilvin pimein. Tämän tiedän entisen työni vuoksi.
On se kumma kun ihmisillä ei ole mitään moraalia vaan sairaat päämäärät pyhittää keinot.
Ei vaan ajatella, että minunkin kohdallani yhteiskunta maksaa huomattavasti enemmän kuin jos nostaisin työmarkkintatukea. Sen lisäksi työttömyyteni ei tule päättymään, koska työmarkkinatuen myötä menetin mm. oikeuden matkatukeen.
Nyt on eletty lähes kaksi vuotta 40 %:lla alennetulla toimeentulotuella ja puoli vuotta sitten tuli hallinto-oikeudesta ensimmäinen päätös, joilla sain takautuvasti täyden toimeentulotuen. Olen jo saanut toisenkin hallinto-oikeuden päätöksen, jolla saan takautuvasti täyden toimeentulotuen. Milloinkahan tulee kolmas?
.... ja yhteiskunta säästää... - ''''''''''''''''
että näin tapahtuu. kirjoitti:
On se kumma kun ihmisillä ei ole mitään moraalia vaan sairaat päämäärät pyhittää keinot.
Ei vaan ajatella, että minunkin kohdallani yhteiskunta maksaa huomattavasti enemmän kuin jos nostaisin työmarkkintatukea. Sen lisäksi työttömyyteni ei tule päättymään, koska työmarkkinatuen myötä menetin mm. oikeuden matkatukeen.
Nyt on eletty lähes kaksi vuotta 40 %:lla alennetulla toimeentulotuella ja puoli vuotta sitten tuli hallinto-oikeudesta ensimmäinen päätös, joilla sain takautuvasti täyden toimeentulotuen. Olen jo saanut toisenkin hallinto-oikeuden päätöksen, jolla saan takautuvasti täyden toimeentulotuen. Milloinkahan tulee kolmas?
.... ja yhteiskunta säästää...Hienoa, että joku pystyy selättämään systeemin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuolemanrangaistus
Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen123620Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus
Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,1673291Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD
Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 172262850Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta
joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina702457Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta
"Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S3101742Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut
Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.91500Vihervassarit
Vihervassarit sitä, vihervassarit tätä. Minulla on paha mt-ongelma. Se tuli lobotomian jälkioireina. Vihervassarit tät261376Lopetan ikävöinnin
Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään31271Ei ole liian myöhäistä..
Tule mun luo ja katso silmiin, niin saadaan taas se sanaton yhteys ja sano sitten vain anteeksi rakas ja suutele ja hala31042Esprit hoitokdit Varkaudessa?
Asun keskisuomessa ja käyn satunnaisesti äitini luona Varkaudessa. Äitin tarvitsee kohta hoitajan kotiin tai hoitokodin104931