Voidaanko nykymmailmassa raamattua ja sen oppia pitää perusteltuna maailmankuvan pohjana? Kirja on kirjoitettu uusimmiltakin osiltaan lähes 2000 vuotta sitten, aikana jolloin ihminen uskoi maan olevan litteä. Mielestäni ei mitenkään voida perustella väitettä, että raamatun kirjoittajilla olisi ollut hallussaan viisastenkivi, joka menee ohi esimerkiksi kaikista luonnontieteistä.
Raamatun uskottavuus
Make
22
824
Vastaukset
- Eija
Ei Raamattu sano että maapallo on pannukakku, vaan se on ennenaikaisten ihmisten mielikuva Raamatun kirjoituksista. Kun tietoa on niin samanpaikan voi ymmärtää toisin. Vaikka ymmärän myös miten mielikuva on luotu.
Esim. psalmi 24
1 Daavidin virsi. Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat
Maan piiri sana alkukielessä on (tevel). Sana ei ota kantaa minkämuotinen maapallo on Sen voi tietää vain havannoimalla. Sana ei siis tarkoita todellisuudessa piiri (käänös kukkanen), mutta ei myöskään pannukakku. (hymy) Joten varmasti on tutkimisen aihetta biolokiassa ynnä muussa. Itselleni ei ole ongelma oppia biologian tunnilla asioita, vaikka en usko evoluutioon pätkääkään.(en edes vuosimääriin) Mutta siitä huolimatta koulun biolokian opetus on ollut antoisaa. Ottaa sen mikä hyvää on ja jättää sen mikä ......
Minä en näe mitään syytä tehdä vastakkais asetelmia. Jos kaikki ajattelis samallalailla niin ei olisi koskaan huomattu että maapallo onkin pallo.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1060613182710&search=jänis&rng=0&ref=psal.24&ctx=-1&submit2=Lue&mod1=FinPR&mod2=&mod3=- Timotheus
>>Maan piiri sana alkukielessä on (tevel). Sana ei ota kantaa minkämuotinen maapallo on Sen voi tietää vain havannoimalla. Sana ei siis tarkoita todellisuudessa piiri (käänös kukkanen), mutta ei myöskään pannukakku. (hymy) Joten varmasti on tutkimisen aihetta biolokiassa ynnä muussa. Itselleni ei ole ongelma oppia biologian tunnilla asioita, vaikka en usko evoluutioon pätkääkään.(en edes vuosimääriin) Mutta siitä huolimatta koulun biolokian opetus on ollut antoisaa.
----
Eipä Raamattu kyllä sisällä mitään kopernikaanista aurinkokeskeistä maailmankuvaakaan, eikä mistään tekstistä voida yksiselitteisesti sanoa, että sen mukaan maa olisi muodoltaan "pallo".
On aikamoista anakronismia lukea VT:n teksteihin sisään moderni aurinkokeskeinen maailmankuva tai käsitys maasta pallona (tai mikä tahansa modernin tieteen löytämä tieto).
Jotenkin arvasinkin jo kirjoituksesi alusta, että olet kreationisti;-) Kreationismi, fundamentalismi, Raamatun oman kolmikerroksisen muinaisitämaisen maailmankuvan poisselittäminen, oletus Raamatun ristiriidattomuudesta ja erehtymättömyydestä ovatkin käsi kädessä muodostaen melkoisen todellisuuden kieltämis ja torjuntajärjestelmän...sen olen näillä foorumeilla monta kertaa saanut nähdä.
Itse olin eräässä vaiheessa muutamia vuosia sitten tiukka nuoren maan kreationisti ja fundamentalisti, mutta kiitos luojalle pääsin molemmista todellisuuden kieltämissysteemeistä vapaaksi. Kummallakaan aatteella (fundamentalismi, kreationismi kaikissa muodoissaan) ei ole minulle mitään annettavaa ollut sen jälkeen. Ne eivät ole vastaus eikä vakavasti otettava vaihtoehto. - Eija
Timotheus kirjoitti:
>>Maan piiri sana alkukielessä on (tevel). Sana ei ota kantaa minkämuotinen maapallo on Sen voi tietää vain havannoimalla. Sana ei siis tarkoita todellisuudessa piiri (käänös kukkanen), mutta ei myöskään pannukakku. (hymy) Joten varmasti on tutkimisen aihetta biolokiassa ynnä muussa. Itselleni ei ole ongelma oppia biologian tunnilla asioita, vaikka en usko evoluutioon pätkääkään.(en edes vuosimääriin) Mutta siitä huolimatta koulun biolokian opetus on ollut antoisaa.
----
Eipä Raamattu kyllä sisällä mitään kopernikaanista aurinkokeskeistä maailmankuvaakaan, eikä mistään tekstistä voida yksiselitteisesti sanoa, että sen mukaan maa olisi muodoltaan "pallo".
On aikamoista anakronismia lukea VT:n teksteihin sisään moderni aurinkokeskeinen maailmankuva tai käsitys maasta pallona (tai mikä tahansa modernin tieteen löytämä tieto).
Jotenkin arvasinkin jo kirjoituksesi alusta, että olet kreationisti;-) Kreationismi, fundamentalismi, Raamatun oman kolmikerroksisen muinaisitämaisen maailmankuvan poisselittäminen, oletus Raamatun ristiriidattomuudesta ja erehtymättömyydestä ovatkin käsi kädessä muodostaen melkoisen todellisuuden kieltämis ja torjuntajärjestelmän...sen olen näillä foorumeilla monta kertaa saanut nähdä.
Itse olin eräässä vaiheessa muutamia vuosia sitten tiukka nuoren maan kreationisti ja fundamentalisti, mutta kiitos luojalle pääsin molemmista todellisuuden kieltämissysteemeistä vapaaksi. Kummallakaan aatteella (fundamentalismi, kreationismi kaikissa muodoissaan) ei ole minulle mitään annettavaa ollut sen jälkeen. Ne eivät ole vastaus eikä vakavasti otettava vaihtoehto.Pieni korjaus, mietin itse ja annan muille miettiä. en pidä tätä aihetta niin tärkeänä, että ei olisi tilaa erillaisille mielipiteille
- epäilevä
Raamattu on todellakin totuuden sana.
Tiede perustuu itse asiassa valheeseen,
sillä AntiKristus tulee KOKO VALHEEN
VOIMALLA. Koko tähtitiede esimerkiksi
perustuu valheeseen alusta loppuun asti.
Ei ole olemassa mitään galakseja, vaan
ainoastaan "Milky Way", sumuvana taivaalla.
Tähtiä ei ole olemassa miljardeja, vaan
ainoastaan noin 7000 jne.
Elämme maailmassa, jossa Antikristuksen Henki
vaikuttaa todella paljon. Lähestulkoon kaikki
perustuu valheeseen, vain Raamattuun voi luottaa.
Rukoilen, että heräät näkemään ja uskomaan Raamattuun. Lue II Tess. 2:10-12. - mika
Onko sillä mitään merkitystä ihmisen onnellisuuden ja hyvinvoinnin kannalta minkä muotoisella lätyllä sitä nyt asutaan, tai montako tähteä oikeasti on olemassa? Haloo! Mielestäni kristinuskon sanoma on jotain aivan muuta. Vaikka tiede on pystynyt löytämään enemmän kuin 7000 tähteä ja todistamaan että maapallo on pyöreä, ei se ole pystynyt juurikaan auttamaan ihmistä yksilön omassa onnen etsimisessä. Siinähän tämän länsimaisen tieteen ongelma onkin, kun se tutkii vääriä ja merkityksettömiä asioita.
- jaamäävai
Mitkä ovat mielestäsi vääriä ja merkityksettömiä asioita? Länsimainen lääketiede, ehkä?
Muuten olet aivan oikeassa, onnellisuutta ja sen tavoittelua varten uskonnot nimenomaan ovat olemassa.
- jli
Miksei Raamattu olisi luotettava ? Ihmisten itsekkäät tulkinnat siitä saattavat usein olla epäluotettavat. Miksi ajattelen näin ? Lue miksi :
http://www.nic.fi/~jlindell/raam.htm
ja sen alalinkit.
Raamatun luotettavuus ei perustu sen ajan tietoon ja käsityksiin, joskin ne tulevat joskus esiin. Jumala on "valvonut Sanaansa" ja Hengen inspiroimina Raamatun kirjoittajat ovat toimineet.
Miksi Jeesus luotti VT:n kirjoituksiin ? Lue esimerkkejä :
http://www.nic.fi/~jlindell/jeesus-sanat.htm
Miksi evankeliumin sanoma on voimakkaasti vielä nykyaikana levinnyt ? Jeesukseen uskovia lienee satoja miljoonia. Vastaus on, että siinä ilmenee Jumalan voima, joka voi muuttaa ihmisen elämää.
Enemmän tästä löytyy mm. :
http://www.nic.fi/~jlindell - Helen
Ehkä tämä linkki jollakin lailla auttaisi sinua.En ole lukenut sitä itse vielä,vain vähän vilkaissut.
http://www.kolumbus.fi/j.stenback/k1/1_4.htm- Eija
Tunnen tuon miehen Ylen uutiskeskustelusta. Mukava heppu (hymy). Mutta on ollut jo ennen internetin aikaa sellainen herhiläinen pilkkamaan uskontoa. (hänen omia sanojaan). Keksii vaikka, mitä mukavaa ja ei taida olla aina edes tosissaan.
- helen
Eija kirjoitti:
Tunnen tuon miehen Ylen uutiskeskustelusta. Mukava heppu (hymy). Mutta on ollut jo ennen internetin aikaa sellainen herhiläinen pilkkamaan uskontoa. (hänen omia sanojaan). Keksii vaikka, mitä mukavaa ja ei taida olla aina edes tosissaan.
Niin, kukaanhan meistä ei voi sanoa että mikä oikeataan on totta.Mutta kannatta silti lukea.Jos ei muuten niin ainakin tutkimus mielessä. :D Sitten sen jälkeen voi sanoa melipiteensä.
Olen muunmuassa lukenut erään amerikkalaisen uskontohistorian tutkijan kirjoja esim. kristinuskon synnystä.Ei tuon miehen puheet näyttäneet suuremmin eroavat noista amerikkalaisen tutkimuksista. - Eija
helen kirjoitti:
Niin, kukaanhan meistä ei voi sanoa että mikä oikeataan on totta.Mutta kannatta silti lukea.Jos ei muuten niin ainakin tutkimus mielessä. :D Sitten sen jälkeen voi sanoa melipiteensä.
Olen muunmuassa lukenut erään amerikkalaisen uskontohistorian tutkijan kirjoja esim. kristinuskon synnystä.Ei tuon miehen puheet näyttäneet suuremmin eroavat noista amerikkalaisen tutkimuksista.En usko että haluaa huijata, kärjistelee mielummin. Luulen että miettii asioita todella paljon. On sen verran pitkä juttu, että en jaksanut lukea läpi, pikaisesti silmäsin vain sen mistä on kyse. Kyllä Kurre tossa varmaan kärjistelee tosissaan. Mutta välillä hänen juttunsa on todella mahdottomia ja hän tekee sen ihan tahallaan.
- helen
Eija kirjoitti:
En usko että haluaa huijata, kärjistelee mielummin. Luulen että miettii asioita todella paljon. On sen verran pitkä juttu, että en jaksanut lukea läpi, pikaisesti silmäsin vain sen mistä on kyse. Kyllä Kurre tossa varmaan kärjistelee tosissaan. Mutta välillä hänen juttunsa on todella mahdottomia ja hän tekee sen ihan tahallaan.
pitää paikkansa.En tiedä tuosta miehestä mitään.Löysin vain tuon linkin ja ajattelin että voisihan sen lukea.
Se on mielenkiintoista pohdiskella noita raamatun tarinoita.Oletko koskaan ollut kiinnostunut gnostisuudesta,tai niistä löydetyistä evankeleista? Minä olen lueskellut niitä ruotsinkielellä. - Eija
helen kirjoitti:
pitää paikkansa.En tiedä tuosta miehestä mitään.Löysin vain tuon linkin ja ajattelin että voisihan sen lukea.
Se on mielenkiintoista pohdiskella noita raamatun tarinoita.Oletko koskaan ollut kiinnostunut gnostisuudesta,tai niistä löydetyistä evankeleista? Minä olen lueskellut niitä ruotsinkielellä.Lainaus
------------------------------------------------
Oletko koskaan ollut kiinnostunut gnostisuudesta,tai niistä löydetyistä evankeleista? Minä olen lueskellut niitä ruotsinkielellä.
-------------------------------------------------
En ole ollut, kovin kiinnostunut. Eräs ihminen luki minulle pätkän muistaakseni Tuomaan evankeliumista, täytyy tunnustaa hiukseni nousivat pystyyn.(ristiriitainen Raamatun kanssa) Kurre yritti saada keskustelua kanssani Tuomaan evankeliumista parikin kertaa, kun hän oli kirjoittanut jutun siitä. Kirjoitin hänelle tuohon en haaskaa aikaa keksi viksumpaa niin jatketaan keskustelua. (nauru).
En todellakaan ole samaa mieltä hänen kanssaan. Mutta se ei estä minua tajuamasta, että hän pohtii tosissaan. - varma
Eija kirjoitti:
Lainaus
------------------------------------------------
Oletko koskaan ollut kiinnostunut gnostisuudesta,tai niistä löydetyistä evankeleista? Minä olen lueskellut niitä ruotsinkielellä.
-------------------------------------------------
En ole ollut, kovin kiinnostunut. Eräs ihminen luki minulle pätkän muistaakseni Tuomaan evankeliumista, täytyy tunnustaa hiukseni nousivat pystyyn.(ristiriitainen Raamatun kanssa) Kurre yritti saada keskustelua kanssani Tuomaan evankeliumista parikin kertaa, kun hän oli kirjoittanut jutun siitä. Kirjoitin hänelle tuohon en haaskaa aikaa keksi viksumpaa niin jatketaan keskustelua. (nauru).
En todellakaan ole samaa mieltä hänen kanssaan. Mutta se ei estä minua tajuamasta, että hän pohtii tosissaan.uskot siis siihen katolisen kirkon totuuteen ?
- helen
Eija kirjoitti:
Lainaus
------------------------------------------------
Oletko koskaan ollut kiinnostunut gnostisuudesta,tai niistä löydetyistä evankeleista? Minä olen lueskellut niitä ruotsinkielellä.
-------------------------------------------------
En ole ollut, kovin kiinnostunut. Eräs ihminen luki minulle pätkän muistaakseni Tuomaan evankeliumista, täytyy tunnustaa hiukseni nousivat pystyyn.(ristiriitainen Raamatun kanssa) Kurre yritti saada keskustelua kanssani Tuomaan evankeliumista parikin kertaa, kun hän oli kirjoittanut jutun siitä. Kirjoitin hänelle tuohon en haaskaa aikaa keksi viksumpaa niin jatketaan keskustelua. (nauru).
En todellakaan ole samaa mieltä hänen kanssaan. Mutta se ei estä minua tajuamasta, että hän pohtii tosissaan.Minä ole lukenut Elaine Pagels`in pari kirjaa.Yksi niistä käsittelee gnostisia evageleita ja se toinen kertoo "asiallisesti" kristinuskon synnystä ja historiasta.Mielenkiintoista lukemista.
Minä en ole uskovainen,mutta olen kiinnostunut uskonnoista ja niiden historiasta. - Eija
varma kirjoitti:
uskot siis siihen katolisen kirkon totuuteen ?
Jokaisen meidän on itse selvitettävä mihin uskomme. Yleistäminen ei ole viisasta. Jossain asiassa on jonkun kanssa samaa mieltä, ja jossain toisessa asiassa toisen kanssa samaa mieltä.
eikö vain? Periaatteesta ei kannata olla eri mieltä. Vaan on sitä mieltä mitä todella on. - Eija
helen kirjoitti:
Minä ole lukenut Elaine Pagels`in pari kirjaa.Yksi niistä käsittelee gnostisia evageleita ja se toinen kertoo "asiallisesti" kristinuskon synnystä ja historiasta.Mielenkiintoista lukemista.
Minä en ole uskovainen,mutta olen kiinnostunut uskonnoista ja niiden historiasta.En tunne kyseistä kirjailijaa. Mutta itse olen Raamatun historiasta kiinnostunut. Vähän samatyyppinen asia. Kiinostaa asiat, ihmiset, tavat ja paheet. (hymy) Etsin tausta tietoa Raamatun tapahtumiin ja tutkin sanoja, jotta ymmärtäisin paremmin.
Joskus tutkin enemmän ja joskus vähemmän. - Eija
helen kirjoitti:
Minä ole lukenut Elaine Pagels`in pari kirjaa.Yksi niistä käsittelee gnostisia evageleita ja se toinen kertoo "asiallisesti" kristinuskon synnystä ja historiasta.Mielenkiintoista lukemista.
Minä en ole uskovainen,mutta olen kiinnostunut uskonnoista ja niiden historiasta.En tunne kyseistä kirjailijaa. Mutta itse olen Raamatun historiasta kiinnostunut. Vähän samatyyppinen asia. Kiinostaa asiat, ihmiset, tavat ja paheet. (hymy) Etsin tausta tietoa Raamatun tapahtumiin ja tutkin sanoja, jotta ymmärtäisin paremmin.
Joskus tutkin enemmän ja joskus vähemmän. - Eija
Eija kirjoitti:
En tunne kyseistä kirjailijaa. Mutta itse olen Raamatun historiasta kiinnostunut. Vähän samatyyppinen asia. Kiinostaa asiat, ihmiset, tavat ja paheet. (hymy) Etsin tausta tietoa Raamatun tapahtumiin ja tutkin sanoja, jotta ymmärtäisin paremmin.
Joskus tutkin enemmän ja joskus vähemmän.Keskeytin edellisen viestin ja korjasin otsikon, mutta näköjään molemmat viestit tulivat.
- varma
Eija kirjoitti:
Jokaisen meidän on itse selvitettävä mihin uskomme. Yleistäminen ei ole viisasta. Jossain asiassa on jonkun kanssa samaa mieltä, ja jossain toisessa asiassa toisen kanssa samaa mieltä.
eikö vain? Periaatteesta ei kannata olla eri mieltä. Vaan on sitä mieltä mitä todella on.katolinen kirkko päätti raamatun
sisällöstä ! siis olet kirkko
uskovainen ? - Eija
varma kirjoitti:
katolinen kirkko päätti raamatun
sisällöstä ! siis olet kirkko
uskovainen ?Ihan miten vaan hyväks koet. Mutta ittes takia lue tuon linkin alku.(hymy)
Reitti Suomen lipun kautta johdantoon.
Ja lisäksi mä keskustelen ihan mielelläni, mutta jos keskustelu on inttämistä jossa ei ole järkeä. Niin neljän lapsen äitinä minä ymmärrän lopettaa sellaisen keskustelun. Mulla on pari vikkoa aikaa käydä näilllä sivuilla, ja sen jälkeen luulen että aikani on niin kortilla että en ennätä. Ja tälläkään hetkellä mun aikani ei riitä tyhjän jauhamiseen. Anteeksi jos kirjoitan sinulle näin tiukasti tämä on samalla viesti muille turhan inttäjille. Toivottavasti ymmärrät.
http://www.kolumbus.fi/gematria/
- Edmond
Antiikin ajanjaksona (3000-500 eKr.) oli käsitys, että maa oli pyöreä. Pythagoras jopa laski maapallon ympärysmitan ja tulos oli hämmästyttyävän tarkka (palkkasi miehen kulkemaan kaupungista kaupunkiin ja sai ympyrän suhteista selville mitan).
Kaskiajalla (500-1500) kuitenkin taas ajateltiin maan olevan litteä. Unohtaa nyt se, mikä jo tiedettiin!
Rupea noudattamaan itse Raamatun sanomaa omassa elämässäsi, niin saat vastauksen, että voidaanko nykymaailmassa Raamattua ja sen oppia pitää perusteltuna maailmankuvan pohjana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874108Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242921No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452320- 341321
- 10909
- 131885
- 6874
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124766- 11760