Ihmeparantamisesta taas

Kun täällä taas käydään keskustelua ihmeparantamisesta, niin otetaan kaksi kohtaa Raamatusta muistin virkistämiseksi.

Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
niin minä sen teen."

Mark. 16:17 "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he
ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he
juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten
päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Näitä löytyy lisääkin, mutta jo nämä kaksi kohtaa todistavat vastaan sanomattomasti, ettei Raamatun ennustukset pidä paikkaansa. Missään kohdin näissä jakeissa ei aseteta mitään ehtoja. Uskovat ovat keksineet ihmeparantumisiin ehdollisuuden siksi, että voisivat selittää rukouksen negariiviset tulokset (joita itse asiassa on kaikissa tapauksissa).
7245
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

""Hands Full of Trouble—Dewy Chafin a preacher in the Church of the Lord Jesus in Jolo, West Virginia holds two fistfuls of rattlesnakes during snake-handling church services in 1991. Dewey has been “bit” by poisonous snakes over 116 times, treating his wounds only with prayer.""

http://www.ljworld.com/billsnead/gallery/222_snakehandlers_dewey.html

Äänestä
  • monia muitakin. Joitain myös, joita myrkylliset skorpionit ovat pistäneet ja ovat elossa. Suurin osa em. ihmisistä on ei- uskonnollisia.

    Äänestä

Taas tullaan siihen raamatun asiayhteyteen.
Raamattu ei ole kirja josta voi irroittaa jakeita ilman asiayhteyden tuomaa merkitystä.
On olemassa ns. koko Raamatun kattava asia yhteys.
Raamatussa sanotaan, että me voimme pyytää ihan mitä tahansa ja Hän lupaa sen meille antaa.
Mutta on toisia kohtia jotka täydentävät näitä sanoja.
Puhutaan esim. uskosta joka on välttämätön, kun Jumalalta jotain pyydämme.
Synti monesti vie meiltä meidän uskomme.
Ihmisten on vaikea lähestyä Jumalaa silloin, kun tiettää etteivät välit ole kunnossa Jeesuksen kanssa.
Toisaalta tällöin on hyvä muistaa, että syntiselle oikea suunta ja paikka on juuri Jeesuksen armoistuin.
Sinne voi jättää ne syntikuormat, jotka estävät ja vaikeuttavat meidän rukouksiamme luoden epäuskoa.
Rukouksen tulee olla myös sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa.
Paavali esim. rukoili "pistintä pois lihastaan", mutta Jumala näki hyväksi, että se pysyy.
Kannattaa kiinnittä myös huomiota siihen tosiseikkaan, joka raamatussa mielestäni näkyy, että.
Ihmeet ja tunnusteot olivat hyvin usein liitettynä sanan julistukseen.
Jumala vahvistaa näillä julistetun sanansa.
Tiedän ihan lähipiirissäni tapauksia, jotka ovat olleet hyvin merkittäviä Lääkärien vahvistamia ja selviä Jumalan ihmeitä parantumisen alueella.
Jumala vastaa myös ihan pieniin käytännön ja arkielämän asioihin, kun vain tuomme ne hänelle.
Hän suorastaan odottaa, että me pyydämme häneltä.
Saan itse ihan päivittäin pieniä ja suuria rukousvastauksia.
Uskovaisille tämä on vaan, niin luonnollista, ettei siitä mitään numeroa tehdä.
Jumala kuulee jokaisen rukoukseni ja vastaa aivan varmasti sinullekkin, jos häntä KOKOSYDÄMESTÄSI rukoilet.

Äänestä
  • on vastauksesi. Jos kerran Jeesus on sanonut noin (Raamattuhan ei valehtele), niin eihän sitä voi muuttaa jollakin toisella raamatunkohdalla.

    Jaak. 5:13–16 "Jos joku teistä kärsii, hän rukoilkoon;...jos joku teistä on sairaana,
    kutsukoon hän luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä voidelkoot hänet öljyllä
    Herran nimessä ja rukoilkoot hänen puolestaan, ja rukous, joka uskossa lausutaan,
    parantaa sairaan. Herra nostaa hänet jalkeille, ja jos hän on tehnyt syntiä, hän saa
    ne anteeksi. Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta,
    jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan."
    Matt.7:7–11 "Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa,
    niin teille avataan. Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle,
    joka kolkuttaa, avataan. Ei kai kukaan teistä anna pojalleen kiveä, kun hän pyytää
    leipää? Tai käärmettä, kun hän pyytää kalaa? Jos kerran te pahat ihmiset osaatte
    antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin paljon ennemmin teidän taivaallinen Isänne
    antaa hyvää niille, jotka sitä häneltä pyytävät."

    Myönnä pois vaan, että tässäkään kohtaa Raamatun sana ei ole toteutunut.

    Äänestä

* Raamatun opetuksessa tulee aina ottaa huomioon kokonaisuus ja asiayhteydet, ne ei saa poiketa toisitaan sisällölliseti.
* Jeesus selvään opettaa, "Jos teillä olisi usko sinapinsienenkään vertaa, niin te sanoistte tälle vuorelle, heittäydy mereen."
* Ja tuo usko tulee olla samaa joka Jeesuksella on, meissä itsessämme ei ole uskoa joka voisi tikkua siirtää.
* Jeesuksen antama usko on sensijaan niin valtava, että sillä uskolla voimme tehdä suurempiakin tekoja, kuin mitä Hän teki maanpäällä ollessaan. Jeeusken usko on sama kuin mitä Jumala tekee, ja sellaista uskoa Jeesus kaipaa uskovissa olevan. Ei ole siis uskon vika, vaan se, että meillä ei ole Jeesuksen uskoa. Älä kysy, miksi ei ole? Kysyn sitä jokapäivä itseltäni ja muilta uskovilta.
* Ei ole siitäkään kyse, etteikö Jumala halauaisi antaa, vaan jospa anomme kelvottomasti, itsekkäästi, näyttääkemme ja kerstataksemme, MINÄ on liian suuri, siihen ei sovi muita, nisunjyvän kuoelmana kautta ainoastaan voima tulee kuolevaisen ruumiimme kautta näkyviin.
* Jos nisunjyvä putoaa kallionhalkeamaan, jossa on hitunenkin kasvu ja itämiselle sopivaa multaa, tai vastaavaa alustaa, kun se alkaa kasvaa, se halkaisee kallionkin, se pieni nisunjyvä, tässä on sen salaisuus, miks Jumala ei voi meitä käyttää, tekemään suurempiakin, kuin mitä Jeesus teki.
* Jumala kyllä voi! Mutta meidän on ensin kuoltava nisunjyvän lailla, MINÄSTÄMME! Kuka tahtoo, Jeesus tahtoo aina.

Äänestä
  • Niinhän sinäkin teet.

    On muuten kummallista, että aiemmin olet kiven kovaan väittänyt, ettei Raamattu ole ristiriitainen. Nyt kuitenkin itse todistat, että jopa Jeesus puhui ristiin itsensä kanssa.

    Ettei vaan olisi kyse jälkiviisaudesta? Jeesus kun ei tullutkaan silloin kuin lupasi. Myöskään Jeesuksen selväsanaiset lupaukset (mm. ne, jotka esitin) eivät ole käyneet toteen.
    Pakkohan uskovien on jotenkin selittää (itselleen) tämäkin erittäin merkittävä ristiriita.

    Äänestä

J.E. puhuu asiaa!

Kristinuskon yksi hämmästytävä piirre on se,että niin harva ryhtyy itsenäiseen ajatteluun.

Jeesus antoi selvät lupaukset:"...joka uskoo...myös hän...".

Jokainen uskova voi testata,että puhuiko Jeesus omiaan,testaamalla,että mahdollistavatko Jeesuksen lupaukset menestyksellisen toiminnan?

Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
niin minä sen teen."


Jos homma ei toimi,niin loppupäätelmäksi jää se,että Jeesus puhui omiaan tai testaaja ei oikeasti usko Jeesukseen!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.Edgar kirjoitti:

Kun täällä taas käydään keskustelua ihmeparantamisesta, niin otetaan kaksi kohtaa Raamatusta muistin virkistämiseksi.

Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
niin minä sen teen."

Mark. 16:17 "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he
ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he
juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten
päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Näitä löytyy lisääkin, mutta jo nämä kaksi kohtaa todistavat vastaan sanomattomasti, ettei Raamatun ennustukset pidä paikkaansa. Missään kohdin näissä jakeissa ei aseteta mitään ehtoja. Uskovat ovat keksineet ihmeparantumisiin ehdollisuuden siksi, että voisivat selittää rukouksen negariiviset tulokset (joita itse asiassa on kaikissa tapauksissa).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu