Toinen ristiretki Vezelaystä

kirjoittaa Tieteen kuvalehti Historia 6/2008.

Vuonna 1146 pääsiäispäivänä tuhannet uteliaat olivat kerääntyneet Ranskassa La Madelaine-nimiseen kirkko kuuntelemaan maineikkaan apotti Bernhard de Clairvauxin tulikiven katkuista saarnaa.

"Te urheat ritarit ja rohkeat sankarit, tämä on taistelu, jota voitte käydä ilman vaaraa, sillä kuollessanne pääsette Jumalan valtakuntaan. Ottakaa risti, niin saatte kaikki syntinne anteeksi."

Aloittajan kommentti: apotti lupasi omakätisesti heille jumalan valtakuntaan pääsyn.

Bernhardin pääsiäissaarna oli lähtölaukaus toiselle ristiretkelle, joka vei kymmeniä tuhansia kristittyjä taistelemaan Lähi-Itään.

Näettekö tässä mitään yhteyttä siihen, minkälaista ristiretkeä islamilaiset kiihkoilijat tekevät nyt länsimaihin?
8193
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

saadaan aivopestyt ihmiset tekemään miltei mitä tahansa. Esimerkiksi koraanin väärä käännös on sekoittanut neitsyet ja vaaleat viinirypäleet.

Tuskinpa kukaan lähtisi pommivyö päällään torille väkijoukkoon itseään posauttelemaan, jos palkintona tuonpuoleisessa olisi viinirypäleitä näiden luvattujen neitsyeitten sijasta.

http://vaarauskoinen.blogspot.com/2008/01/vain-muutaman-viinirypleen-thden.html

Uskonnot ovat vaarallisia.

Äänestä
  • nähdä näiden muinaisten krisseleiden toiminnassa yhtäläisyyksiä nykypäivän fundamentalisti-islamilaisiin. Hehän lupaavat ikuista elämää ja lisäksi vielä niitä neitsyitä..

    Heillä on ikään kuin mandaatti luvata tuollaisia asioita.

    Äänestä

  • JoMN kirjoitti:

    nähdä näiden muinaisten krisseleiden toiminnassa yhtäläisyyksiä nykypäivän fundamentalisti-islamilaisiin. Hehän lupaavat ikuista elämää ja lisäksi vielä niitä neitsyitä..

    Heillä on ikään kuin mandaatti luvata tuollaisia asioita.

    yhtäläisyyksiä etsiä tarvitse. Uskontoihin on sisäänrakennettu vallankäyttö, politiikka ja katteettomat lupaukset, jotta saadaan aivopestyt tekemään just niin kuin kulloinkin halutaan.

    Pitäisköhän muuten valistaa niitä itsemurhapommittajia niistä viinirypäleistä. Saattaisi pommi-iskut ainakin vähentyä.

    Minua tympii tuo typerä hokema, että uskontoja pitää kunnioittaa, vaikka niitä käytetään rikollisiin tarkoituksiin.

    Siitä voisikin tehdä Mirkamaisen aloitteen, että rikoksentekoväline on takavarikoitava valtiolle, eli tässä tapauksessa uskonnot. Ja valtion on ne asianmukaisesti hävitettävä.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    yhtäläisyyksiä etsiä tarvitse. Uskontoihin on sisäänrakennettu vallankäyttö, politiikka ja katteettomat lupaukset, jotta saadaan aivopestyt tekemään just niin kuin kulloinkin halutaan.

    Pitäisköhän muuten valistaa niitä itsemurhapommittajia niistä viinirypäleistä. Saattaisi pommi-iskut ainakin vähentyä.

    Minua tympii tuo typerä hokema, että uskontoja pitää kunnioittaa, vaikka niitä käytetään rikollisiin tarkoituksiin.

    Siitä voisikin tehdä Mirkamaisen aloitteen, että rikoksentekoväline on takavarikoitava valtiolle, eli tässä tapauksessa uskonnot. Ja valtion on ne asianmukaisesti hävitettävä.

    meidän ääni täältä kuulua kovin kauas. Vaikka kuinka yrittäisimme tätä valitustyötä tehdä, en usko sen tepsivän.

    Jos se Dos. Marjaana Lindemanin teoria siitä inhibitiosta pitää paikkansa, olemme kuin hyttysen kusi valtameressä. Valitettavasti.

    Äänestä

  • JoMN kirjoitti:

    meidän ääni täältä kuulua kovin kauas. Vaikka kuinka yrittäisimme tätä valitustyötä tehdä, en usko sen tepsivän.

    Jos se Dos. Marjaana Lindemanin teoria siitä inhibitiosta pitää paikkansa, olemme kuin hyttysen kusi valtameressä. Valitettavasti.

    Lindemani jutun ja olen niitä muitakin lukenut. Pahalta näyttää, tosiaan. Mutta mitäpä me don Quiotet siitä välitämme. Eteenpäin vaan.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Lindemani jutun ja olen niitä muitakin lukenut. Pahalta näyttää, tosiaan. Mutta mitäpä me don Quiotet siitä välitämme. Eteenpäin vaan.

    ja nyt tämä ukko lähtee teatteriin, joten tavataan joskus illemmalla.:-D

    Äänestä

Luin juuri kirjaa Ristiretket (Crusades - The Illustrated History, koonnut Thomas F. Madden), joka on hyvin kuvitettu opus ristiretkien taustoista ja myös siitä historiankirjoittajien asennemuutosten kirjosta, mikä ristiretkistä kirjoittamiseen on liittynyt. Nyttemmin on vallalla jonkinlainen synteesi, jossa tunnustetaan eräiden ristiretkeläisten kiistattomat uskonnolliset vaikuttimet, mutta myönnetään myös retkien raadollisempi puoli, jossa se vain oli jatketta feodaaliherrojen maanahneudelle.

Ristiretkiä julistettiin paitsi Pyhälle Maalle ja muslimeja vastaan, myös kerettiläisiksi tuomittuja Ranskan-Espanjan rajaseudun albigenssejä vastaan sekä koillisen Euroopan pakana-alueille. Neljäs ristiretki päätyi murskaamaan Bysantin kreikkalaiskatolilaisen entisen kristityn liittolaisen!

Pyhällä Maalla ristiretkiruhtinaiden vallan alla oli feodaaliruhtinaille lopultakin aika samantekevää mitä uskontoa maata viljelevät ja kauppaa harjoittavat alamaiset harjoittivat, kunhan verokertymää tuli. Välillä keskinäisissä yhteenotoissa liittouduttiin myös muslimiruhtinaiden kanssa.

Ristiretkien sekä niitä vastaan taistelleiden "islamilaisten sankarien" ihalilijoiden harmiksi on todettava, että todellisuus oli tuoloin ihanteita raadollisempaa. Kyse oli maaomaisuuttaan kartuttavien läänitysherrojen kamppailusta jossa uskonto oli pääasiassa toissijaista - mutta toimi toki hyvänä argumenttina vapaaehtoisia hurskaita sotilaita värvättäessä.

Kuten tänä päivänä.

Äänestä
  • minun ajatukseni onkin, että mikään ei ole muuttunut. Jos ajatellaan esim. amerikkalaisten demokratian vientiä Lähi-Itään, on se pelkkä tekosyy saada öljyvarat kontrolliinsa. Sama se minkä ismin tai aatteen nimissä sitä tehdään, takaa löytyy aina taloudelliset intressit.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


JoMN kirjoitti:

kirjoittaa Tieteen kuvalehti Historia 6/2008.

Vuonna 1146 pääsiäispäivänä tuhannet uteliaat olivat kerääntyneet Ranskassa La Madelaine-nimiseen kirkko kuuntelemaan maineikkaan apotti Bernhard de Clairvauxin tulikiven katkuista saarnaa.

"Te urheat ritarit ja rohkeat sankarit, tämä on taistelu, jota voitte käydä ilman vaaraa, sillä kuollessanne pääsette Jumalan valtakuntaan. Ottakaa risti, niin saatte kaikki syntinne anteeksi."

Aloittajan kommentti: apotti lupasi omakätisesti heille jumalan valtakuntaan pääsyn.

Bernhardin pääsiäissaarna oli lähtölaukaus toiselle ristiretkelle, joka vei kymmeniä tuhansia kristittyjä taistelemaan Lähi-Itään.

Näettekö tässä mitään yhteyttä siihen, minkälaista ristiretkeä islamilaiset kiihkoilijat tekevät nyt länsimaihin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu