tosin se siellä on ollut ainakin, mutta nyt se pulpahti esiin. Uusi todiste Jeesuksen jumaluudesta.
* "
* "
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Seuraavan kerran kun Jeesus ilmestyy niin kysykää häneltä toimivan kylmä fuusion salaisuutta, ihan koko ihmiskunnan tähden.
keskutelussa kakkoseksi.Kysy joltakin viisaalta mitä noissa raamatunkohdissa tahdotaan sanoa,Ei Jeesus väitä ensin kymmenissä kohdissa toista, ja sitten yhtäkkiä jotain aivan muuta.
JOTEN EI VIITSITÄ.
Jeesus ei ole sinun herrasi, niin kakkoseksi jäät.
Häviät varmati.
....
Jeesus toteutti isänsä tahdon prikulleen.
Ei sulta ainakaan mitään vastauksia tähän kysymykseen löydy.
Peesailet täällä vaan, vaikka itse olet aivan pihalla.
Tiedoksi vaan sullekkin, että Ekivaarin jutut ovat ihan höpön höpön juttuja.
Olen niitä nyt jonkun aikaa seurannut ja ei voi, kun ihmetellä sitä Raamatun käyttöä.
Olen hyvin tietoinen näitä asioista, enkä ole kyllä koskaan törmännyt näin erikoisiin mielipiteisiin ja kirjoituksiin, kun hänellä on asiasta, kuin asiasta.
Joh 1:18 Jumalaa ei ole kukaan nähnyt. Ainoa poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.
tuota röyhkettä, millä Jumalan sanaa yritätte vääristellä! Näin se teksti on oikein niin kuin sen kuuluukin olla:
Johannes 1
18 "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
King James
18 "No man hath seen God at any time; the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him."
vääristellä.
Tätä minä olen tässä kokoajan ajatellutkin.
Kun raamatusta löytyy lukemattomia kohtia, joissa Jeesus on Jumala sekä vanhassa, että uudessa test. Niin sinä olet sitten sitä mieltä, että ne ovat sinne väärennetty.
EN USKO SINUA PÄTKÄNVERTAA.
Olavi syväntö on päin vastoin löytänyt käännösvirheitä niistä kohdista, joissa on tulkittavissa toisinpäin (mutta en tarvitse tälläisiä juttuja tuekseni).
Syväntö käännösvirheet löytää. Entten tentten...?
VT:ssä on yksi jakamaton Jumala, YHWH, joka ilmoittaa että hänen nimensäkin on yksi.Ei ihan näin."Kuule Israel Jeesus meidän jumalamme on kolmasosa jumaluutta?"
monet Raamatun tukijat, että tuo, kuule israel...
Olisi pikemminkin Jumalan kolminaisuutta tukeva, kuin kieltävä.
näin, eikä moinen ajatus juolahtanut mieleen edes alkukristityille, Jeesuksesta puhumattakaan.Jos kristinuskon jumaluus olisi teologisesti määritelty kaksi tai neliyhteisyydeksi,Israelin uskontunnustus nähtäisiin nyt tietysti uskovien toimesta selkeästi kaksi- tai neliyhteisyyttä tukevana.
ennen kuin etsit muita sivupolkuja, selitä ensin tämä selvä asia: Jos Jeesus olisi sama kuin Isä Jumala, miten hän voisi opettaa tällä tavalla?:
Joh. 8:42
"Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä "MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja TULLUT; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.»"
tätä samaa vääntämistä.
Eikö juuri tuo kyseinen raamatunpaikka todista Jeesuksen Jumaluutta.
Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua (Jeesus siis yhdistää itsensä Isän kanssa.) Jatkuu.. Minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut(vau, yes, yes, Hän on siis Jumalasta lähtenyt, aamen, mä ihan innostun). Hän on siis Jumalasta lähtenyt.
HÄN ON JUMALA.
Hän ei todellakaan lähtenyt itsestään vaan JUMALASTA Hän todella on Jumalan Poika osa hänestä.
Ja tätähän koko Raamattu julistaa suoraan ja epäsuorasti.
Kertokaa nyt vihdoinkin minulle.
Miksi Jeesuksesta profetoidaan vanhassatestamentissa monissa, monissa, kohdissa, nimikkeellä JAHVE.
Jos tämä olisi käännösvirhe tai joku yksittäinen poikkeus, mutta siellä on monia viittauksia Jeesukseen nimikkeellä JAHVE.
tähän kysymykseen, ovatko nämä Jumalasta lähteneet myös kaikki Jumalia?
1. Moos. 6:4
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun JUMALAN POJAT yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
selittää?
* Selväähän se on, että Isä lähetti Poikansa maailmaan. Jumalan Poika/Jumala yhtä kuin Sana, tuli lihaksi. Totta maar Jeesus oli Isän lähettämä.
* Sun pitäisi tajuta jo vihdoin, että Jeesus oli maanpäällä IHMISENÄ, ei katsonut saaliikseen olla Jumala, vaikka olisi voinut olla Jumala, mutta täytti isän tahdon, ja luopui ajaksi jumaluudestaan. Annan nyt Pyhän hengen valaista tämä totuus Jeesuksesta Kristuksesta. Jumala tuli IHMISEKSI.
* Mutta ylösnousemuksen jälkeenkin Hän on ihminen kirkastetussa ruumiissaan, mutta myös Jumala, toinen Jumalan kolminaisuudesta, on aina Isässä, ja istuu aina Isän kanssa valtaistuimellaan, mutta on myös seurakuntansa kanssa kirkastetussa ruumiissaan, aina ja iankaikkisesti.
Isä ja Jeesus joka täytti Isän tahdon,ei omaa tahtoaan.Pääjumala ja alempi jumala joka tottelee?
Jumala? Kerrotko sen?
on erillinen taivaassakin,eli isänsä valtuuttama.
kuinka monta kertaa jeesus itse raamatussa kertoo olevansa jumalan poika? siis omilla sanoillaan?
onko tässä nyt jo epäselvyyttä siitäkin, että onko Jeesus Jumalan Poika?
ihan totta, Jeesus ei valehtele.
* Mutta Hän myös istuu Jumalan oikealla puolella valtaistuimellaaan, aina ja iankaikkiseti, eikä poistu milloinkaan sieltä, ei poistunut silloinkan, kun Hänet ristiinnaulittiin.
* Mieti sitä? Ja jos ei äly riitä, niin anna elämäsi Jeesukselle, ja ano viisautta Jumalalta, ja Hän antaa sitä soimaamatta.
Jumala ja Jeesus joka istuu Jumalan oikealla puolella kuten merkkihenkilöt lähi-idässä istuivat hallitsijan oikealla puolella osoituksena tärkeydestä, mutta myös alemmasta asemasta. Kielikuva on tuttu.
Se oikealla puolella istuminen? Onko kyse katsojasta päin katsoen oikealla, vai istujien selän takaa katsoen oikealla. Detaljit ovat hyvin tärkeitä.
Joko muuten pian saamme nauttia viimeisen mohikaanin uskomattomasta kielitaidosta?
joka aika Isää, mutta Isä ei tarvitse ketään rukoilla! Mieti sitä ja lopeta toisten älyn vähyyden arvostelu! Keskustelukaverin henkilökohtaisuuksin meneminen ja keskusteluaiheesta poikkeaminen on merkki siitä, että et tunne pärjääväsi itse asiassa kuultuna!
"Mutta Hän oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi Häneltä ja sanoi Hänelle: "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?"
Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."
Markus 14:61-62.
Ajatelkaapa tuota!
Kuka on Jeesuksen mainitsema "Voima" ?
Onko Hän tuo "Yksi Jumala, Isä.." 1 Kor. 8:6. ?
JOH 1:18
Jumalaa ei kukaan ole nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala....
Nyt voit taas ryhtyä niitä alkukieliä tutkimaan, että mistä löytyisi ulospääsy.
kirjoitti näin:
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
eri asioita ja niillä on kreikan sanastossa kummallekin oma sana: Yksi on kreikaksi 'mia', ja sana yhtä on kreikaksi 'hen'.
Kun Jeesus sanoi [Joh.10:30] "Minä ja Isä olemme yhtä", hän tunnusti olevansa Isässä, joka on Jeesuksen Kristuksen lisäksi myös kaikessa muussa, yhtä myös meidän kanssamme, [Joh.17:21-23]
kun ensin kirkkoisät tappelemalla saivat tahtonsa läpi Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksessa, ja hajoittivat riitelyllä idän ja lännen kirkon. Paavi oli joukossa takapiruna. Ja tuloksena saatiin kolminaisuusoppi, jolle nimen keksi Tertullianus.
Kun nyt mohikaani ja "hätänumero" katsovat asioita lukkiutunein aivoin kirkon harhaoppisten lasiensa läpi, niin silloin katoaa totuus. Tilalle tulee " meidämpäs, eiku meidämpäs," jne turha kiistely, jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa.
Jeesus on Herra eikä Jumala. Niin ilmoittaa Raamatun sana, se sana joka lähti Jumalasta, ja jonka Jeesus saarnasi kuulijoilleen. Ja Jeesuksen uskova uskoo sen niinkuin Raamattu ilmoittaa.
Hieno ilma pohjoisessa, ja aivan mainiot kelkkakelit! Lunta on varmasti paikoittain yli metrin!
käytetään tätä sanaa "yksi" kuvaamaan Jumalaa silloin, kun varoitetaan epäjumalan palvomisesta.
Hassua, että tätä samaa sanaa "yksi" käytetään silloin, kun sanotaan, että miehestä ja hänen vaimostaan tulee yksi.
Onko yksi nyt jo kaksi.
ovat yhtä! Mutta ei se eulje pois kolminaisuutta, paremminkin korostaa, että Jumala on yksi mutta kolme persoonaa. Yhtesys Jumalan "sisällä" kolminaisuudessa onkin rikkumaton.
* Valitettavasti, kolminaisuuden kieltäjät eivat kaiketi koskaan pääse irti itsestään, omasta yrittämisestä käsittää asia, niikuin me, jotka sen Hengessä ja uskossa näemme, mutta ei sitä voi kuitenkaan nin pukea sanoiksi, että se menisi "järkeen", koska se ei sinne sovi milloinkaan. Se on sitä samaa yliymmärryksen käyvää Jumalan salaisuutta, se on olemassa, mutta sanat ei riitä sen sisällön purkamiseen. Ja jos ei se niin oleisi, ei Jumala oisikaan Jumala, joka Hän nyt on, on ja pysyy ihmisymmärryksen selittämättömyydessä, on mysteeriö, Salattu totinen kolmiyhteinen Jumala joka on Yksi Jumala kolmessa persoonassa. Näin se on ja näin se tulee olemaan, mitkään eiole väitteet ei sitä muuksi kuuta. On Jumalan armoa, kunsaa käsittää ja omistaa sen tiedon, eikä sitä voi kukaan pois otaa, silloin pitää syöstä Jumala valtaistuimeltaan, ja kun se on mahdottomuus, niin on Jumalan kolminaisuus salattua uskon kautta ymmärrettävää Kristuksen aarteita.
* Kiitos Jeesus, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä, ja ilmoittanut ne tälläisillle yksinkertaisille uskoville sieluille.
* Miksi näin on, sen sinä Jumala kaikkivaltiaana ja pettämättömässä viisaudessasi ainoastaan yksin tiedät.
Jeesus ja Isä yhtä MIELTÄ kaikesta, koska Jeesus saarnasi vain sitä, mitä ISä antoi Hänen saarnattavaksi. Ja se Jeesus itse ilmoitti.
Mutta ne jotka eivät usko Jeesuksen sanoja, eivät ole otollisia Jumalalle, kuten kolminaisuusopin harhassa kulkevat.
Miksi ette lukisi, mitä Raamattu sanoo asiasta?
Vaikkapa 1 Kor.8:6.
Eikö se ole aika selvää?
2. Kor. 12:19
"Olette kai jo kauan sitten luulleet, että me puolustaudumme teidän edessänne. JUMALAN EDESSÄ, Kristuksessa me puhumme; mutta kaikki teille rakennukseksi, rakkaani."
Gal. 1:20
"Ja mitä kirjoitan teille, katso, JUMALAN KASVOJEN EDESSÄ minä sanon, etten valhettele."
kolmiyhteys - ja uskovainenkin sotkuu kuin Manninen housuihinsa.
" Jos Jeesus ei ole Jumala, kuinka Hän sitten voisi sanoa, "joka on nähnyt minut, on nähnyt Jumalan" ellei Hän ole Jumala. "
"Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? "
Joh. 20:17
"Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo.""
RISTIRIITA?
tarvitse rukoilla yhtään toista Jumalaa, niin kuin Jeesus joka aika tekee;
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme."
Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa."
Isällä Jumalalla on jumaluus luonnostaan. Pojalla on saatu, Isän antama jumaluus, joka on ikään kuin korvauksen alainen. Yksin Isä voi kerskata tällä tavalla:
Room. 11:35
"Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?"
Jeesus on Jumalan Poika, Jumala on Jumala, mutta Pyhä Henki? onko se Jumalasta vai Jeesuksesta?
asian näin:
Joh.14:16-17
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Eli Jumalan lähettää "voiman", Pyhän Hengen.
Room. 15:13
Mutta toivon Jumala täyttäköön teidät kaikella ilolla ja rauhalla uskossa, niin että teillä olisi runsas toivo Pyhän Hengen voiman kautta.
Hengen, kuin Jeesus.
Se on sekä Isän, että Jeesuksen Henki.
Viimesinä päivinä minä vuodatan henkeni kaiken lihan ....
Siis Jumalan henki, jota jeesus kutsui myös omaksi Hengekseen.
Hän myös puhalsi opetuslasten päälle ja näin antoi Hengen.
mutta logiikkaa on puolustettava, kun se paavi, ja silloiset kirkkoisät niin väänsivät.
Vastaahan nyt tähän kysymykseen.
1. Moos. 6:4
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun JUMALAN POJAT yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Olivatko nuokin kaikki Jumalia, eli yhtä Isän kanssa?
nimittää enkeleiksi:
Heprealaiskirje
13 "Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?"
siinä asiayhteydessä muuten jeesuksen Jumaluudesta mitään.
Pojastaan hän sanoo Jumala....
Vai on Pyhä Henki enkeli.
Toivottavasti ymmärsin väärin kirjoituksesi.
että siinä takoitetaan Jumalan poikia.
Eräs Raamattukoulun opettaja kertoi tuosta kohdasta aika hyvän näkemyksen.
Mutta en anna sitä sinulle revittäväksi.
Mooseksen kirjan mukaan kun 70 vanhinta aterioi ja katseli Jumalaa, eikä tämä koskenut heihin kertoo kuvailu.
sanaa, eikä opettajasikaan. Minä uskon, että ne olivat Jumalan poikia, kun Raamattu niin ilmoittaa. Mutta ovatko hekin Jumalia, se sinulta on vielä vastaamatta. Kuuluu sen kolminaisuusopin logiikkaan.
pesko huomauttaa, raamatussa on tällainenkin kohta:" 9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas. 11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat." Eli sinun väitteesi ei pidä paikkaansa: "Raamattu sanoo myöskin, "Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, eikä vosikkaan."