Helluntailaisenkin opin yksi perusperiaatteista on pyhä kolminaisuus: yksijumalaisen uskonnon kolme jumalaa. Mohikaani muotoilee aiemmassa aloituksessaa asiaa tähän tapaan:
"* Raamattu sanoo myöskin, "Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, eikä vosikkaan."
* Kukaan ei ole nähnyt sitä kolmiyhteistä Yhtä totista Jumalaa, eikä se voisi ollakkaan mahdollistakaan.
* Sitä suurta, mahtavaa Majesteettiä, kaikkivalltiasta totista Jumala joka valtaistuimella istuu. Hän ei ole siitä koskaan poistunut, eikä poistu, paitsi kolminaisuudessaan, Jeesuksen kautta ja Pyhän Hengen kautta toimii ja liikuu kaikkialla.
* Mutta Yksi kolimiyhteinen Jumala ei poistu koskaan maailmankaikaikkeuden valtaiaana kirkkauden valtaistuimeltaan."
Vaikuttaa totisesti siltä, että vankkumattomana hellarina tunnettu Mohikaanikin sotkuu kuin Manninen housuihinsa kolminaisuutta pohtiessaan.
Ja sitten vielä: Millä tavalla Jumalan totisuus ilmenee? Onhan siitä tietysti leikki kaukana, kun tuo olento käskee Raamatussa ihmisiä mitä kauheimpiin hirmutekoihin ja tuhoaa välillä hetken mielijohteestaan kokonaisia kaupunkeja ja välillä paria yksilöä vaille koko ihmiskunnan.
"* Raamattu sanoo myöskin, "Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, eikä vosikkaan."
* Kukaan ei ole nähnyt sitä kolmiyhteistä Yhtä totista Jumalaa, eikä se voisi ollakkaan mahdollistakaan.
* Sitä suurta, mahtavaa Majesteettiä, kaikkivalltiasta totista Jumala joka valtaistuimella istuu. Hän ei ole siitä koskaan poistunut, eikä poistu, paitsi kolminaisuudessaan, Jeesuksen kautta ja Pyhän Hengen kautta toimii ja liikuu kaikkialla.
* Mutta Yksi kolimiyhteinen Jumala ei poistu koskaan maailmankaikaikkeuden valtaiaana kirkkauden valtaistuimeltaan."
Vaikuttaa totisesti siltä, että vankkumattomana hellarina tunnettu Mohikaanikin sotkuu kuin Manninen housuihinsa kolminaisuutta pohtiessaan.
Ja sitten vielä: Millä tavalla Jumalan totisuus ilmenee? Onhan siitä tietysti leikki kaukana, kun tuo olento käskee Raamatussa ihmisiä mitä kauheimpiin hirmutekoihin ja tuhoaa välillä hetken mielijohteestaan kokonaisia kaupunkeja ja välillä paria yksilöä vaille koko ihmiskunnan.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eino Mannista?
Lienee niitä vanhan kansan sanontoja, joita olen pannut korvan taakse.
Eino Manninen on ollut kuuluisa kantava voima helluntaiherätyksessä.
Siinäpä sitten voisikin olla sanonnalle lähtökohta...tiedä häntä... =)
* Seiso päällään ja joi piimää, ihan vaan kokeilu mielessä, että meneekö piimä myös nieltäessä ylöspäinkin? Vastausta en tiedä!
* Kerrotaan hänestä sellainen hauska juttu.
* Hän oli vastassa amerikan saarnaajia helsingin asemalla, ja tervetuliais puheet pidetty, lähdettiin astelemaan autolle, ja siinä sitten kaikki oli jäykkiä kuin heinäseipäät, Eino humori miehenä päätti yrittää liventää kankeutta, syvän hiljaisuuden vallitessa päästi oikein "pörrin töräyksen", ja sanotaan, että ei meinannut naurusta tulla loppua ja ilmapiiri laukes jännityksestä, ja tuskin se nyt hajukaan nenään tuli siellä ulkoilmassa monien ja monenlaisten hajujen ja tuoksujen seasta.
pää alaspäin roikkuen. Se on selostettu biologian koulu kirjassa. Kyllä tämä Manninen on saanut piimänsä alas päälaella seisoessaan, jos sitten ollut Mannisella ihan löysät saranat vatsalaukun ovissa.
(vaikka onkin harhautunut perustamaan Helluntaikansa äryytä)
Kuuntelin justiinsa eilen pitkästä aikaa suuren idolini, Veke Mannisen saarnaa saarna.netistä. Aahh!
Valoisaa kevättä, PH!
ei pidä sisällään kolmea Jumalaa. Jos niin luulet, olet sotkeutunut housuihisi toden teolla. Jopa paitasi on pahasti nurinperinpäinpuolin, kengät väärissä jaloissa, vanttuut eriparia ja koivistolainen takaperin.
Kolmiyhteinen Jumala on justiinsa totinen Jumala. Ilman Jeesusta Hänessä tai ilman Hänen Pyhää Henkeään emme voisi puhua totisesta Jumalasta. Ilman noita kahta Jumalan persoonaa käteen jää helposti vain tuo sinun jumalkuvasi, VT:n Jahve, joka näyttäytyy monta kertaa ikäänkuin hirmuvaltiaana.
Kolminaisuus ei siis sotke ollenkaan, vaan nimneomaan toisinpäin, tekee Jumalasta Kaikkivaltiaan, jolle tosiaan kaikki on mahdollista.
Kristityillähän on ihan oman oppinsa mukaan kolme Jumalaa ja katolisilla ja ortodokseilla neljäskin.
Monille kristityille näyttää olevan epäselvää mitä heidän johtajansa päättivät kolmesta Jumalasta Nikaian kirkolliskokouksessa n.15 sukupolvea Jeesuksen jälkeen.
* Itse olen löytänyt kolmiyhteisen Jumalan Raamatustani, ja tietenkin hyvät saarnat ja Raamattu tunnit ovat siinä olleet avuksi, mutta pääasillisesti Raamatusta Hän vaan on löytynt Pyhän Hnegen opettaessa lukemaan ja ymmärtämän "opetuslasten kieltä." Jes 50:4-7. Tiedän, että on profeetallista anomaa Jeesuksesta, mutta siinä on Sanaa ja viisautta uskovaisillekkin, varsinkin tuo että on saanut Pyhän Hengen kautta oppia "opetuslasten kielen."
* Raamattu sanoo myöskin, "Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, eikä vosikkaan."
* Kukaan ei ole nähnyt sitä kolmiyhteistä Yhtä totista Jumalaa, eikä se voisikaan olla mahdollista.
* Sitä suurta, mahtavaa Majesteettiä, kaikkivalltiasta totista Jumalaa joka valtaistuimella istuu. Hän ei ole siitä koskaan poistunut, eikä poistu, paitsi kolminaisuudessaan, Jeesuksen kautta ja Pyhän Hengen kautta toimii ja liikuu kaikkialla.
* Mutta Yksi kolimiyhteinen Jumala ei poistu koskaan maailmankaikaikkeuden valtiaana kirkkauden valtaistuimeltaan."
* Ei poistunut edes silloin, kun Jumalan toinen persoona Jeesus tapettiin ristille.
* Että sotkuu aina vaan lisää, vai?
* Jos sinä tämän ymmärtäisit, niin silloin Hän ei olisikaan kolmiyhteinen yksi Jumala.
* Mä tuolla jo tämän jossain muussa yhteydesä kerroinkin, mutta kertaus on opin äiti!
* Ajattele VETTÄ ? Vesi, lumi ja jää, kaikki ovat vettä, mutta kuitenkin lumi on lunta, eikä vettä, jää on vettä, mutta jää ei ole vettä, vaan jäätä?
* Yhteen sulautuessaan siitä tulee VESI, yhtä ja samaa vettä, niin sulautuneet toisiinsa, että millään konstilla ei tieteenkään voimin niitä voisi eroittaa toisitaan, vettä lunta ja jäätä?
* Samoin on kolmiyhteisen Jumalan, Jeesus on Poika,Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, siinä Poika/lumi, Pyhä Henki/jää, tomivat Jumalan ominaisuudessa aina ja kaikkialla, kuitenkin on yksi Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki, yhteen ulautuneena, eikä voisi eroittaa tosistaan, aina ollett yksi/yhdessä, Vaikka Poika ja PH on Isästä, ovat oleet Isääsä kun Isä on ollut alsuta asti, aluton, samoin Poika ja PH ovat Hänessä yhtälailla olleet, ilman alkua ja loppua.
kuka Raamatun lehdillä on tehnyt kaiken sen pahan ellei sitä ole edes nähty?
Kyllä Raamatusta kohta löytyy joka kertoo Jumalan näkemisestä.
Jeesuskin nähdään Raamatussa ja oikein kunnolla mutta ei hän olekaan Jumala vai?
Tarkoitatko, uskonveli?
Uskon puhdistaja?
Vai meinaatko aikansa ajattelijaa, joka korvaa mielettömyyden uudella, miellyttävämmällä mielettömyydellä?
kun 70 vanhinta aterio nurmella ja Jumala istui heidän keskellään korokkeella, kertoo Mooseksen kirja. Jostain syystä uskovat tuntevat Raamattua puutteellisesti.
joten miksi siitä keskustella?
jumalayhteyttä vain kolmen yhteydeksi, vaan opettaa, että Jumala yhdistää Kristuksessa yhdeksi kaikki sekä taivaissa että maan päällä, [Joh.15:1-6; | 17:21-23; | Ef.1:10 |.
ja lunta tulee, ei toki tupaan. Yön aikana varmaan taas 7-8 senttiä lisää, ja entistäkin on metri.
Sinä ja minä olemme yhtä Jumalan, Jeesuksen ja kaikkien Jumalan henkien kanssa, koska meille on annettu aivan sama kirkkaus kuin heilläkin on.
Siksipä en ymmärrä niitä, jotka eivät ole tulleet tuntemaan tätä totuutta Jumalan sanasta.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Vaikka me olemme Jeesuksessa Jumalan sanan ja uskomme kautta ja olemme yhtä heidän kanssaan, niin me emme ole jumalia.
Ymmärrän tietysti totuutta tuntemattomia, jotka uskovat ennemmin ihmisoppia kuin Jumalan sanaa. Jeesus sanoi heistä näin:
Joh. 3:18
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Jeesus on Herra ja pelastajamme, joten teemme niinkuin Hän opetti. Muuta oppia me emme tarvitse.
Kirjoituksellesi on helppo sanoa hallet ja amenet.
Täällä kaupungissa oli jo maat sulana, mutta tänä aamuna alkoi satamaan lunta ja maa alkaa olla jo puhtaan valkoinen muualta kuin katulämmitykseen rakennettu katu.
Minua todella murehduttaa helluntailaisuuden asenne Jumalan sanaan, sillä joukossamme ja johtoportaissa on paljon sellaisia, jotka eivät kärsi kuulla kaikkea Jumalan tahtoa, jota apostoli Paavali sanoi julistavansa:
Ap. t. 20:27
"Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa."
Tämä foorumi näyttää olevan useista puutteistaan huolimatta suuri Jumalan lahja niille, jotka viitsivät totuutta etsiä vaikka jätteiden seasta. Mutta pellostahan se Jeesuskin lupasi kalliita helmia löytyvän.
Välähti nyt mieleeni, että sinä, hirvas-veli, taidatkin asua siellä Pellossa, tai ainakin lähellä sitä?
helluntai ja ikävä kyllä myös vapaa seurakunnissa.Jumalan sanaa otetaan siivu sieltä ja toinen täältä.Sitten selitetään loput parhain päin.Mutta luulenpa että sitä on muaallakin,olenpa varmaankin itsekkin syyllistynyt siihen.