(Myös muille asiasta kiinnostuneille).
Vastaan Leenulle uudella palstalla, koska vanha oli jo niin loppupäässä. Toisaalta arvelen kirjoituksellani olevan kiinnostusta laajemminkin. Leenu totesi asiallisesti kokevansa, ettei ole farisealainen.
Menemme nyt siis varsinaiseen "kuumaan" asiaan.
Tämä on pitkähkö ja seikkaperäinen juttu.
Vastauksena siis >Leenulle:
Fariseushan on ilman muuta meissä jokaisessa. Toiset vain pitävät sen syntinä, toiset elättelevät häntä kuin kyytä povellaan. Toise jopa hyväksikäyttävät sitä, saaden näin valtaa toisten yli ja ohi. Asiakokonaisuuksista päätellen olet vanhoillislesta.
Siellä on ensiksikin väärä käsitys Sanasta. He eivät käsitä (uskon, että osa tietenkin käsittää), että Sana on kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki. Koko voimassaan.
Toisin sanoen Sana on kaikkivaltias. Antaa kaiken sen minkä lupaakin. Uskon kautta iankaikkisen elämän, täysin ansiotta lahjaksi.
Ilman yhtäkään vanhoillislestaa. Ihminen EI OLE siis suinkaan armoväline, vaan hän on sanan suullinen tositaja ja parhaimmillaan sanan todeksi eläjä, eli käytännön todistaja. Tai, kuten Raamattu sanoo, hän on Sanan tekijä.
Vanhoillisilla on opetuksessaan niin sanottu persoonallisuuksien sakramentti, niin on osin esikoisillakin.
Toisin sanoen, Jumalan sana on muka vasta silloin pätevä, kun se tulee niin sanotun "asuvan Pyhän Hengen" omaavan suusta.
Vanhoillisten kyseessä ollen, vanhoillislestan suusta. Tämä on kuitenkin ihmisoppia.
Sana on Jumala ja siinä on aina sama pelastava voima, ja pelastushyvyydet, tulipa se luettuna Raamatusta, puhuttuna kateederin takaa, kahdenkeskisessä ripissä, kätten päällepanossa, kasteessa, Herran Pyhässä Ehtoollisessa, etc.
Sana on sana, kolmiyhteinen Jumala siis.
Siinä on vain YKSI mutta... Sana ON OTETTAVA USKOLLA VASTAAN, jotta se voi pelstaa. Epäusko on AINA kadottava synti.
Myös sakramentit turhennetaan tämän ihmisopin kautta, kun niissä oleva ydinosa, kolmiyhteinen Jumala hylätään ja sijoitetaan tilalle Sanan vaikuttamisen ehdoksi ihminen "asuvine Pyhine Henkineen" . Silloin kastekaan ei olisi tämän harhaopin mkaan enää kaste, ellei "mielitietty" aPH:n omaava ole sitä suorittamassa. Sama koskee Herran Pyhää Ehtoollista. Tämähän on todellisuudessa Jumalan sanan halveksuntaa
ja pilkkaamista, joskin ymmärtämättömyydessä suoritettua.
Tämä väärä opetus sanasta, sekä väärä seurakuntaoppi johtunevat lestadiolaisten keskinäisistä riidoista ja valtataistelusta, joka päättyi lopulta hajaannukseen vuosisadan vaihteessa.
Isoisovanhempani olivat tuolloin työssä
Kiirunassa, kun nämä taistelut käytiin. He olivat esikoislestadiolaisia.
Hajaannuksessa tornionjokilaakson itälessut, (vanhoilliset), sanoutuivat irti alkuperaisestä yhtenäisestä lestadiolaisuudesta keskinäisten kahinoiden seurauksena. He nimittelivät Joonas Purnua Jellivaaran paaviksi. Todellisuudessahan Raattamasa ja Purnu olivat rakkaat ystävät ja työyoverit keskenään. Näin on havaittavissa sen aikuisista kirjoituksista. Oli miten oli, mutta pieleenhän se meni kaikkien osalta ja keskinäinen viha on edelleen käsittelemättä ja tunnustamatta. Jäljet on kaikkien nähtävissä.
On 18 eri joukkiota lessuja tänäkin päivänä.
Mutta ei keskinäistä rakkautta.
Raattamaan kuoltua itälessut tekivät ratkaisunsa. He ovat sen jälkeen myös julistautuneet ainoaksi oikeaksi Krtistuksen seurakunnaksi ja Jumalan valtakunnaksi. Tämä heidän väitteensä on täyttä potaskaa. Riippumatta siitä, että he itse uskovat siihen.
Seurakunna perustaja on Kristus noin 200 vuotta sitten hän sen perusti ja hän on myös sen pää. Seurakunta on Kristukseen uskovat ja kastetut ihmiset yli koko maailman, ei siis vanhoillislessut ja heidän farisealainen (osin omiin ansioihin perustuva) ihmisoppinsa seuraajat. Myös tulevaan Kristukseen uskovat ja ympärileikatut kuuluvat seurakuntaan. Kaikkia yhistää Jeesuksenusko.
Kun tuo asia sydämelle kirkastuu, ja Kristus tulee omassa elämässä ilmoitetuksi, silloin mekin hänen kanssansa kunniassa ilmoitetaan.
Se on uskomaton kokemus, olen sen kokenut ja koen. Kristuksen rakkauden.
Kiitos, että Sana on totta tänäänkin. Kiitos Jeesus että sinä elät ja olet valheiden verkot ja ihmisopit murtanut ristinkuolemasi ja ylösnousemisesi voimalla. Siinä on uskon salaisuus. Ei siinä että me kilvoittelemme myrtsein mielin, kelvataksemme ihmsille ja heidän ylpeydestä johtuville valtapyrkimyksilleen.
Usko totisesti, että vanhoillisten joukossa on hyvin paljon eläviä Kristus- uskoisia. Kiitos Herralle. Vallankäyttö siellä on hyvin tiheäseulaista ja hengellisesti väkivaltaista kaikenlaisine kyttäämisineen. Tuomiohenki on siellä aivan käsittämätöntä. He määrittelevät senkin kuka on kelvollinen taivaaseen. Hirveä on oman vanhurskauden henki. Mutta kuten sanoin, en usko läheskään kaikista heistä näin.
Herramme kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, johdata meitä kaikkia uskomaan ja luottamaan yksin Kristukseen, Sanaan, ja auta hylkäämään kaikkinaiset ihmisten orjuuteen johtavat ihmisopit, lukemattominen tapoineen ja -lain- omaisine vaatimuksineen. Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Nimimerkille Leenu
11
725
Vastaukset
- runotyttö
..selkeästä ja hyvästä kirjoituksestasi:))
Jeesus todella ELÄÄ ja toimii tänäkin päivänä
ja Hänen suloinen Rakkautensa vallatkoon paljon sydämiä.
Siunausta, Iloa ja Rauhaa sinulle!- kylmän rauhallinen
lopeta vaahtoaminen! xp
- ihana
Sinä olet ensirakkauden huumassa edelleen...hienoa asia.....
Se on sellainen vaihe mitä ei mistään hinnasta antaisi pois, juuri rakastunut, juuri pelastettu...
ei muuta kuin ihania hetkiä ja onnea... - Nuin
kylmän rauhallinen kirjoitti:
lopeta vaahtoaminen! xp
Tiedän hyvin ei tykkää vihollinen kristityn ilosta ja vapaudesta. Ei kyllä vallanpäällä olevatkaan. Heillä on mahdollisuus heijastaa pelkonsa ja häpeänsä seurakunnan niskaan.
He suuttuvat, kun sanotaan, kiitos, mutta Jeesus ja Jumalan sana riittää, perinnäissääntöjä ei rarvita. Satun tietämään nämä asiat. Kylmän rauhallinen, moukka, voi sulkea suunsa ihan rauhassa. Et tiedä mitä kirjoittelet! - Nuin
Olen syntynyt ja elänyt yli 50 vuotta lestadiolaisena ja edelleenkin olen.
Kuitenkaan en voi sanoa tunteneeni rakastavaa Kristusta läheskään koko sitä aikaa. Mutta ylistys ja kiitos Herralle, hän on minulle itsensä kirkastanut ihan todellisena. Olen hyvin onnellinen ja iloinen.
Se on pitkä tie. Siinä on ollut paljon syyllisyyttä ja häpeää matkassa.
Herra on hyvä, hän on päästänyt minut sitestä. - Nuin
kylmän rauhallinen kirjoitti:
lopeta vaahtoaminen! xp
Oletko niin onnellisen tietämätön, vai muuten vaan pääkkö.
- näinikkääst
..pitkänpitkä rotla!
Minkälaatuinen fariseus Sinä olet; pidätkö farisealaisuutta syntinä, (ei uskoisi, koska harrastat sitä itsekkin), kasvatatko kuin kyytä povellasi, (sopisi paremmin Sinuun), vai hyväksikäytätkö sitä (saadaksesi valtaa toisten yli ja ohi)? Viestejäsi lukeneena olen havainnut, että roimit täällä monia oikein olan takaa, ikäänkuin vain omat sanomisesi (lue: herjaukset ja solvaukset) olisivat ainoita oikeita totuuksia!! Sinulle ei merkkaa mitään, että niin monet ovat kanssasi eri mieltä asioista; se jos mikä osoittaa että olet vallanhimoinen yli ja ohi muiden!! Et keskustele, vaan sanelet!- Nuin
Tiedän mitä kirjoitan.
Tosiasiat eivät ole herjausrta, eivätkä solvausta, muuta kun tietenkin niille jotka eivät totuutta tunnusta, vaan rakastavat elämistä omassa valheessaan ja vähän
toistenkin.
Sopii elellä, mutta kateekseni ei käy, sen sanon. - vl-äiti
Nuin kirjoitti:
Tiedän mitä kirjoitan.
Tosiasiat eivät ole herjausrta, eivätkä solvausta, muuta kun tietenkin niille jotka eivät totuutta tunnusta, vaan rakastavat elämistä omassa valheessaan ja vähän
toistenkin.
Sopii elellä, mutta kateekseni ei käy, sen sanon.Sinulla on melkoiset käsitykset meistä vanhoillislestadiolaisista.
Minä kunnioitan sinun uskoasi ja olemme ihmisinä täsmälleen samalla viivalla. Sinä et kuitenkaan usko samalla tavalla kuin minä, huomaan.
Tässä maailmassa on paljon opetusta raamatusta ja siitä miten ihminen tulee autuaaksi ja miten ihminen saa RAUHAN omalle tunnolleen.
Kuitenkin eroavaisuudet johtuvat siitä miten raamattua TULKITAAN. Tässä usko tulee mukaan. Minä uskon, että minulla on pyhä henki, joka kirkastaa minulle mitä raamattu sanoo. Sinä tulkitset omalla tavallasi. Voimme puhua vain siitä mikä minulle HENKILÖKOHTAISESTI on TOTUUS.
Tunnen elämässäni suurta onnea ja VAPAUTTA, jota maailmasta en koskaan löytänyt, en myöskään muista seurakunnista joista etsin OIKEAA JUMALAA. Voin oman kokemukseni kautta sanoa, että olen löytänyt Jumalan valtakunnan lestadiolaisten keskeltä. - Huin
vl-äiti kirjoitti:
Sinulla on melkoiset käsitykset meistä vanhoillislestadiolaisista.
Minä kunnioitan sinun uskoasi ja olemme ihmisinä täsmälleen samalla viivalla. Sinä et kuitenkaan usko samalla tavalla kuin minä, huomaan.
Tässä maailmassa on paljon opetusta raamatusta ja siitä miten ihminen tulee autuaaksi ja miten ihminen saa RAUHAN omalle tunnolleen.
Kuitenkin eroavaisuudet johtuvat siitä miten raamattua TULKITAAN. Tässä usko tulee mukaan. Minä uskon, että minulla on pyhä henki, joka kirkastaa minulle mitä raamattu sanoo. Sinä tulkitset omalla tavallasi. Voimme puhua vain siitä mikä minulle HENKILÖKOHTAISESTI on TOTUUS.
Tunnen elämässäni suurta onnea ja VAPAUTTA, jota maailmasta en koskaan löytänyt, en myöskään muista seurakunnista joista etsin OIKEAA JUMALAA. Voin oman kokemukseni kautta sanoa, että olen löytänyt Jumalan valtakunnan lestadiolaisten keskeltä.Etkö sinä tiennyt, että minulla on hengessäni asuva Pyhä Henki? Nyt tiedät! En siis tulkitse suinkaan omalla tavallani, vaan Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanaa jokaiselle päivälle.
Tyhjää höpinää sinun puheesi ovat uskoni kunnioittamisesta, enkä sitä odotakaan sinulta.
Minä tiedän lestadiolaisten "kansantaudin" hyvin.
Olen lestadiolainen neljännessä polvessa ja lapsuudesta asti kristitty.
Olen ollutlestadiolainen, yli 50 vuotta ja tiedän tasan tarkaan mistä puhun. Minulla ei ole lestadiolaisuudesta mitään apua, mutta Jeesuksesta Kristuksesta on kaikki apu. Samoin kun niillä lestadiolaisilla joilla on Kristus- usko.
Olen elänyt läpi tuonkin sieluntilan, mitä kannat, se on säälittävä tila. Tunne sinä onnea ja vapautta vaan, se on ihana asia, minulla ei ole sitä vastaan mitään.
Älä kuitenkaan kauppaa sitä onneasi minulle. Minun onneni on nimittäin olla Herraa lähellä.
Jumala on armossaan kirkastanut minulle Kristuksen sovituksen ja siitä olen iäti kiitollinen kolmiyhteiselle Jumalalle.
Ei tarvitse olla ihmisten ja isäin perinnäissääntöjen orjana. Eikä hengellisesti ylpeiden ihmisten valtapelin nappulana. Se on kuule ihana asia se. Sanimattoman ihana.
Herra armahda, että näkisi päivän, jolloin lestadiolaiset (18 toisiaan vihaavaa joukkoa), kokoontuvat yhden katon alla, toisiaan ja koko kristikuntaa rakastaen.
Puheet ja teot ovat eri asia. Jumalaa ei voi kukaan pettää turhilla puheillaan. - Nastaboi
"pidätkö farisealaisuutta syntinä, (ei uskoisi, koska harrastat sitä itsekkin)"
Pidän valehtelemista syntinä, vaikka harrastan sitä itsekin. Kuin myös lukemattomia muita asioita. Ei uskoisi, vai? Että voi pitää synnin syntinä myös omalla kohdallaan. Näin Jumala meissä vaikuttaa.
Itsekin on yhdellä k:lla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p525592Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "672621Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181960Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1541796No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol361742- 191713
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5145881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome191141Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy801119Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah62935