hinnalla ei oikein jaksa kiinnostaa ihmisiä.
Me elelemme täällä aikamme ja sitten vanhana jo kaikkeen kyllästyneenä haluamme nukkua pois.
Olisi se kamalaa aloittaa taas uusi elämä tumtemattomassa paikassa.
Siellä voivat koettelemuksetkin olla moninkertaisia kun vastuukin kasvaisi.
Ei, minä haluan kuolla aikanaan ja nukkua pois enkä totisesti enää toivo uutta elämää.
Tämä elämä riittää minulle ja varmaan useimmille muillekkin.
Joten arvoisat taivaskauppiaat, menkää sinne Amerikkaan takaisin normonikirjanne kanssa, älkääkä koskaan tulko takaisin.
Antakaa meidän elää rauhassa ja sitten kuolla kuten ihmiselle kuuluukin.
Me elelemme täällä aikamme ja sitten vanhana jo kaikkeen kyllästyneenä haluamme nukkua pois.
Olisi se kamalaa aloittaa taas uusi elämä tumtemattomassa paikassa.
Siellä voivat koettelemuksetkin olla moninkertaisia kun vastuukin kasvaisi.
Ei, minä haluan kuolla aikanaan ja nukkua pois enkä totisesti enää toivo uutta elämää.
Tämä elämä riittää minulle ja varmaan useimmille muillekkin.
Joten arvoisat taivaskauppiaat, menkää sinne Amerikkaan takaisin normonikirjanne kanssa, älkääkä koskaan tulko takaisin.
Antakaa meidän elää rauhassa ja sitten kuolla kuten ihmiselle kuuluukin.
Vastaukset 42
Vanhimmat
kiinnostaa, olemme olemassa heitä varten. Saat elää ja kuollakin rauhassa sitten kun aikasi tulee. Anna sama rauha myös meille mormoneille, suomalaisille.
toivoisin kuolemassani erkaantuvani.
Turust
Kuullostaa silta kuin sinusta ei elamassasi ole paljoa mista iloita? (olen pahoillani, etta koneeni ei suostu vaihtamaan kielta)Toivon olevani vaarassa.
Me kerromme ihmisille evankeliumista siksi, etta se tuo meille hiljaista iloa jo taalla maan paalla.
Me uskomme,etta ennenkuin tulimme tanne maanpaalle, elimme henkiolentoina Taivaallisen Isamme luona. Siksi taivas ei tule olemaan tuntematon paikka, se on alkuperainen kotimme.
Edistyminen tuottaa iloa.Vaikka vain pienen askeleen kerrallaan. Edistyt sitten milla alalla tahansa se tuo hyvan olon.Antaa elamaan tarkoitusta ja elat taydempaa elamaa.
Olemme taalla edistymassa ja kun menemme takaisin Isamme luo, jatkamme siita mihin jaimme taalla ollessa.
En usko, etta me mitaan niinkaan "kauppaamme".Ehka enemmankin vain kertoa.
Sinun ei tarvitse maksaa mitaan. Hintasi on jo maksettu kauan sitten Getsemanessa ja Golgatalla. Isasi vain haluaa sinut takaisin. Han rakastaan sinua.Han ei halua ottaa sinulta mitaan. Han haluaa antaa sinulle kaiken sen mita hanella on.
Han toivoo,etta sina hyvaksyt ja otat sen mita han tarjoaa sinulle.
Se olikin suuri ja tervetullut uudistus!
siinä on sinulle. Älä huolehdi minun rahoistani, pärjään itsekin.
Kymmenyksistä ei olekaan luovuttu?
miten haluat!
Carita kirjoitti: Sinun ei tarvitse maksaa mitään.
Siis onko kymmenyksistä luovuttu vai ei?
Hmm.. riippuu siita mille tassa maailmassa annat enemman arvoa. Mika on sinulle tarkeaa..Onneksi kymmenyksista ei ole viela luovuttu.
Hyvä että myönnät valehdelleesi!
Tiedät itsekin, että kenenkään ei ole pakko maksaa kymmenyksiä. Oma valinta.
ymmärtämätön, vai teeskenteletkö vain?
IF you wish.En varsinaisesti puhunut kymmenyksista. Sinulle kymmenyksilla on eri merkitys kuin minulle.
Ei tietenkään, mutta jos haluaa mormonien korotukseen, silloin ne ovat pakollisia.
Sanoit aiemmin: "Sinun ei tarvitse maksaa mitaan."
Voi olla että en ymmärrä mogiikkaa ja mormonien kaksoiskieltä. Jos toisaalta sanotaan että ei maksa mitään ja toisaalta kuitenkin kymmenesosaa kaikista tuloista pidetään edellytyksenä korotukseen pääsylle, siinä on melkomoinen ristiriita, jopa satojen tuhansien eurojen ero.
niinpa taisin sanoa... no, taisin unohtaa ne kymmenykset.Minulle ei edes tullut kymmenyksia mieleeni tassa mielessa.
Nayttaa silta, etta olemme eri mielta kymmenyksista ja ne merkitsevat meille eri asiaa...
Maksaminen liittyy olennaisesti kymmenyksiin.
en katso sita maksamiseksi vaan antamiseksi takaisin.
kymmenesosa kaikista tuloista on edellytyksenä korotukseen pääsylle. Sinun?
määritellyt pakollisiksi, muut kuin sinä?
tietenkin. Sitähän minä juuri kyselin, että onko oppi muuttunut ja korotukseen pääsee vaikka ei maksaisi kymmenyksiä. Eiköhän se jo tullut selväksi, että oppi ei ole muuttunut vaan kymmenykset vaaditaan edelleen.
mielestä, ellei oppi ole sittenkin muuttunut. Onko uusi profeetta antanut uutta ilmoitusta?
Milloin mormonikirkko on lainannut ihmisille (mm. sinulle) niin paljon rahaa?
..kysya ystavani perheelta, jonka perheen isa joutui sydan leikkaukseen.Kirkko maksoi hanen vuokransa, ettei perhe joutuisi ulos kadulle ja myos antoi ruokaa,seka myos muuta apua annettiin. Ja meilla on myos muita tarvitsevia perheita.
Annamme takaisin Jumalalle, Hanen tyotaan varten, jotta se auttaisi kaikkia Hanen lapsiaan.
Ja koska olemme kiitollisia siita,etta Han on meita niin monella hyvalla asialla siunannut.
Kaille mormoniksi liittyville siis annetaan valtava rahasumma, jonka he sitten makselevat takaisin kymmenyksinä.
ei hassumpi ajatus,mutta ei ikava kylla toimi ihan tuohon tapaan.
että puhuit puuta heinää tuossa takaisinmaksussa.
ei puuta, ei heinaa. Vakavissani olin.Jep. Ihan vakavissani. =)
No sitten viestiesi kesken on vakava ristiriita.
Toisessa olin vakavissani. Toinen oli tarkoitettu vitsiksi.
Tietenkin oli vitsi että ei maksa mitään.
"Sillä ihminen on henki. Aineet ovat iankaikkisia, ja henki ja aine erottomasti yhteen liitettyinä saavat ilon täyteyden." (OL 93:33)
Tässä maanpäällisessä elämässä emme voi tuntea täydellistä iloa, mutta kun saamme kuolemattoman täydellisen ruumiin, niin se on mahdollista. Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Kun teemme oman osamme, voimme kehittyä kohti täydellisyyttä. Meidät on luotu Jumalan kuviksi ja tulemaan hänen kaltaisikseen.
En kaipaa taivaaseen lainkaan.
Minulle on vaikeata uskotella uudesta elämästä kuoleman jälkeen. Siihen uskotteluunhan kaikkien taivaskauppiaiden toiminta perustuu.
Mitään todellista näyttöä ei ole esittää kun ne Smithin kultalevytkin ovat hukassa.:)
Tietysti monet ottavat kauppiaat vastaan iloisina ja uskovat kuin pienet lapset mitä heille kerrotaan-.
Minäkin luin pienenä innokkaana kaikenlaisia satuja Pienestä Punahilkasta lähtien ja satua eka kertaa lukiessani pelkäsin pienen tytön puolesta.
Tytön kävi mummonsa kanssa hyvin ja susi pahana sai palkkansa kun metsästäjä pani suden mahan täyteen kiviä ja niin susi meni joelle janoisena ja upposi veden alle.
Kuitenkin kasvettuani ymmärsin tarinan olleenkin vain satua ja opettavan kuinka paha saa palkkansa.
Samalla tavalla ymmärrän uskontokauppiaiden vain myyvän satujaan korkeasta hinnasta.
Kauppahinnalla elätetään suuri johtajien joukko ja rakennetaan kalliita palatseja ja temppeleitä.
Aikuiset uskovat kauppiaiden satuihin ja ovat valmiita uhraamaan paljon rahaa noiden satujen toteuttamiseksi.
Kuolemanjälkeiseen olemassaoloon uskoo vain 48% suomalaisista TV-ohjelman "Kuudes aisti" mukaan. Silti yli 80% kuuluu kirkkoon.
Olisi hyvä lukea Raamattua ja ajatella itse:
1. Kor. 15. luku sanoo näin:
1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
6 Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
7 Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
8 Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.
9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
11 Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.
12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut.
19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
30 Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan?
31 Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
32 Jos minä ihmisten tavoin olen taistellut petojen kanssa Efesossa, mitä hyötyä minulle siitä on? Jos kuolleet eivät heräjä, niin: "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme".
33 Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."
34 Raitistukaa oikealla tavalla, älkääkä syntiä tehkö; sillä niitä on, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Teidän häpeäksenne minä tämän sanon.
35 Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
Miksi ylipäätään pitäisi lukea Raamattua?
Oma "pelastus" ei kiinnosta tipan tippaa ja muuttuminen Raamattua lukemalla paremmaksi ihmiseksi muita kohtaan ei näytä sekään läheskään aina toimivan....
Puhumattakaan siitä että pitäisi Raamatun lisäksi vielä kuunnelle Koresheja, Smithejä tai muita helppoheikkejä.
Ei MAP tee taivaskauppaa. Jokaiselle ihmiselle on annettu valinnan vapaus ja oma tahto. Seuraukset sitten tulevat valintojen mukaan. Kerromme MAP- kirkossa pelastukseen vaadittavista asioista, ja yksilö sitten tekee ne tai en tee niitä, eli uskoo Jumalaan ja Jeesukseen ja hänen kaiken mahdollistavaan sovitustyöhönsä ja menee kasteelle ja tekee liitot. Sovitustyö on kaiken perusta, mutta muukin vaaditaan eli liitot on myös tehtävä ja pidettävä mahdollisimman hyvin. kukaan ei ole täydellinen, joten loppu tulee sitten armosta, mutta on uskottava ja tehtävä parhaansa.
Kymmenysten maksaminen on pelkkä ilo ja etuoikeus. Kirkossa on käytössä sellainenkin rangaistus, ettei saa maksaa kymmenyksiä. Silloin jää siunauksia saamatta. Todistan, ettei kyseessä ole kauppa. Olen saanut itse nähdä taivaiden aukeavan kun olen maksanut kymmenykseni. Talouteni on pysynyt tasapainossa koko perhettä ajatellen, eli Jumala todella pitää lupauksensa. Raha on riittänyt tarpeelliseen, joskus yllättävilläkin tavoilla kun kymmenukset on maksettu ensin. En uskalla enkä tahdo jättää niitä maksamatta. Se opettaa nöyryyttä ja pitämään Jumalan käskyt. Suosittelen muillekin.
Tiedän, että MAP- kirkolla on elävä profeetta, joka saa ilmoitusta suoraan taivaista. Kirkkomme on Kristuksen tosikirkko. Pyhät kirjat ovat totta. Ihmiselle on annettu mahdollisuus pelastukseen.
Ihminen voi kyllä uskoa Jumalaan ja Jeesukseen vaikka ei maksaisi MAP-kirkolle penniäkään eikä olisi niin peloissaan kuin sinä, joka ei edes uskalla olla maksamatta!
Jumala - Jeesus - helluntai(laiset).
Peloissaan, kun yhdistelmässä on MAP.
Samaa voi toki kysyä heiltä ja muiltakin ryhmiltä, mutta tämä on mormonismipalsta.
olla, etteivät kaikki ajattele kuten sinä, ja "tahdo olla rauhassa". Saanen myös muistuttaa, että taivas on paikka, jossa ollaan onnellisia, joten ei liene realistista ajatella, kuinka turhauttavaa ja raskasta elämä siellä olisi.
Eikös noita mainitsemiasi tunteita (väsymys yms) tunneta lähinnä täällä maanpäällä :)
kauniita naisia.
Tulokset tiedämme.
Ei tainnut olla enkelienkään elämä hääppöistä kun olivat valmiita vaihtamaan taivaallisen elämänsä maalliseen.