Mohikaanilta kyselen:

sellaista mitä et voi todistaa! Muistisi ei saata olla niitä parhaita. Pitäisi tietää asiayhteys, missä yhteydessä ja millä sanoilla asia on ilmaistu, ja onko se ollut vaikka siteeraus jonkun toisen henkilön kirjoituksesta?

Mohikaani. En minäkään muista mistä mahtoi olla keskustelut, mutta kielilläpuhumisestakin on varmaan ollut puhetta.

Kielilläpuhuminen on raamatullinen ilmiö, jota tapahtuu vieläkin seurakunnissa. En kuitenkaan ole koskaan hyväksynyt teennäistä, kotona peilin edessä harjoiteltua kielilläpuhumista. Sellainenkin asia on julkisesti ilmoitettu seurakunnassa.

Lisäksi helluntailaiset opettavat tavallaan harhaoppia siitä, että jollet puhu kielillä, et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Ei Raamattu sellaista opeta, eikä vaadi.

Tuskin me sentään tuollaisista asioista olemme eri mieltä? Vai hyväksytkö sinä Mohikaani aivan kaiken mitä hellarit opettavat?

old_profile_19033 kirjoitti:

sellaista mitä et voi todistaa! Muistisi ei saata olla niitä parhaita. Pitäisi tietää asiayhteys, missä yhteydessä ja millä sanoilla asia on ilmaistu, ja onko se ollut vaikka siteeraus jonkun toisen henkilön kirjoituksesta?

korjata tässä ja nyt!

* Sanoit puhuvasi kielillä, tarkoitatko, että olet saanut Pyhän Hengen kasteen, ja siinä yhteydessä kielillä puhumisen armolahjan?

* Jos tämä on kohdallasi tapahtunut?
* Sitten pyydän nöyrästi anteeksi, ja olen varmaan saanut jostain, tai sekoittanut jonkun toisen kirjoituksia sinun piikkiisi.
* Eikö tämä ole reilu ja rehti tapa selvittää asia?

hirvas kirjoitti:

Mohikaani. En minäkään muista mistä mahtoi olla keskustelut, mutta kielilläpuhumisestakin on varmaan ollut puhetta.

Kielilläpuhuminen on raamatullinen ilmiö, jota tapahtuu vieläkin seurakunnissa. En kuitenkaan ole koskaan hyväksynyt teennäistä, kotona peilin edessä harjoiteltua kielilläpuhumista. Sellainenkin asia on julkisesti ilmoitettu seurakunnassa.

Lisäksi helluntailaiset opettavat tavallaan harhaoppia siitä, että jollet puhu kielillä, et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Ei Raamattu sellaista opeta, eikä vaadi.

Tuskin me sentään tuollaisista asioista olemme eri mieltä? Vai hyväksytkö sinä Mohikaani aivan kaiken mitä hellarit opettavat?

Raamatun sanalla todistettu.
* Olen ihan itse sitä mieltä, että aina kun täytytään Pyhällä Hengellä, puhutaan myös aina kielillä. Raamattu on tämä takana.
* Yksi ainut kohta Raamatussa,kun puhutaan Pyhän Hengen kasteesta, ei mainita kielillä puhumista.
* Ja kun Raamattu sanoo, että kaikki asiat pitää todistaa kahden tai kolmen todistuksen perusteella, ennenkuin voi tuomita hyväksyä. Ja nyt on ainaostaan yksi kohta, ja se on sellaisessa asiayhteydessä, että ei ollut tarpeellista puhua siinä lainkaan kielillä puhumisesta.
* Tätä, että aina kun täytytään Pyhällä Hengellä todistaa parhaieten se, kun Henki vuodatettiin ensimmäisen kerran.
* He kaikki olivat yhdessä kolla, ja istuivat. ja yhtäkkiä kävi voimakas tuulispää, ja JOKAISEN opetuslapsen päänpäällä oli tulinen kieli. Siis joakisen, ja he kaikki tulivat Pyhällä Hengellä täytetyksi.
* Nämä tuliset kielet vaan oli ainutkertainen tapahtuma, ja siitä merkikisi jäivät nimeomaan kielet, jotka saadaan aina kun täytytään Pyhällä Hengellä, tulistekielien tilalle! Merkikisi ulkopuolisille. Koska niitä ei voi matkia, jos joku yrittää, sen kyllä huomaa, jos ei ole kielillä puhumisen ulkoista merkkiä, joku voi ottaa vaikka taskumatista muutaman ryypyn, ja jälkikokouksessa väittää saaneensa Pyhän Hengen. Tunteita voi matkia, kielillä puhumista ei.

old_profile_42272 kirjoitti:

Raamatun sanalla todistettu.
* Olen ihan itse sitä mieltä, että aina kun täytytään Pyhällä Hengellä, puhutaan myös aina kielillä. Raamattu on tämä takana.
* Yksi ainut kohta Raamatussa,kun puhutaan Pyhän Hengen kasteesta, ei mainita kielillä puhumista.
* Ja kun Raamattu sanoo, että kaikki asiat pitää todistaa kahden tai kolmen todistuksen perusteella, ennenkuin voi tuomita hyväksyä. Ja nyt on ainaostaan yksi kohta, ja se on sellaisessa asiayhteydessä, että ei ollut tarpeellista puhua siinä lainkaan kielillä puhumisesta.
* Tätä, että aina kun täytytään Pyhällä Hengellä todistaa parhaieten se, kun Henki vuodatettiin ensimmäisen kerran.
* He kaikki olivat yhdessä kolla, ja istuivat. ja yhtäkkiä kävi voimakas tuulispää, ja JOKAISEN opetuslapsen päänpäällä oli tulinen kieli. Siis joakisen, ja he kaikki tulivat Pyhällä Hengellä täytetyksi.
* Nämä tuliset kielet vaan oli ainutkertainen tapahtuma, ja siitä merkikisi jäivät nimeomaan kielet, jotka saadaan aina kun täytytään Pyhällä Hengellä, tulistekielien tilalle! Merkikisi ulkopuolisille. Koska niitä ei voi matkia, jos joku yrittää, sen kyllä huomaa, jos ei ole kielillä puhumisen ulkoista merkkiä, joku voi ottaa vaikka taskumatista muutaman ryypyn, ja jälkikokouksessa väittää saaneensa Pyhän Hengen. Tunteita voi matkia, kielillä puhumista ei.

todistaa myös, etteivät kaikki puhu kielillä, tai yleensäkään omista armolahjoja. Silti ne ovat uskovia seurakunnan jäseniä.

28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

1. Kor.12:1-12

1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

Kuten Raamatun sana todistaa, Henki jakaa kullekin lahjan niinkuin tahtoo. Siksipä ei kaikki puhu kielillä, mutta silti hänellä on Pyhä Henki ja joku muu armolahja.
Tuon perusteella helluntailaisten oppi on väärin ja vastoin Jumalan sanaa, joten tästäkin me varmaan olemme yhtä mieltä.

old_profile_42272 kirjoitti:

korjata tässä ja nyt!

* Sanoit puhuvasi kielillä, tarkoitatko, että olet saanut Pyhän Hengen kasteen, ja siinä yhteydessä kielillä puhumisen armolahjan?

* Jos tämä on kohdallasi tapahtunut?
* Sitten pyydän nöyrästi anteeksi, ja olen varmaan saanut jostain, tai sekoittanut jonkun toisen kirjoituksia sinun piikkiisi.
* Eikö tämä ole reilu ja rehti tapa selvittää asia?

ylistävän Jumalaa vaikkapa vain suomeksi, en tarvitse kuulustellä häntä, että 'onko hän saanut Pyhää Henkeä, sillä:

1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: »Jeesus olkoon kirottu», ja ettei kukaan voi sanoa: »Jeesus olkoon Herra», paitsi Pyhässä Hengessä."

Luuk. 10:21
"Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: »Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.»"

Kaikki on Jeesuksessa Kristuksessa anteeksi annettu.

old_profile_19033 kirjoitti:

ylistävän Jumalaa vaikkapa vain suomeksi, en tarvitse kuulustellä häntä, että 'onko hän saanut Pyhää Henkeä, sillä:

1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: »Jeesus olkoon kirottu», ja ettei kukaan voi sanoa: »Jeesus olkoon Herra», paitsi Pyhässä Hengessä."

Luuk. 10:21
"Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: »Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.»"

Kaikki on Jeesuksessa Kristuksessa anteeksi annettu.

* Ekivaari ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, eikä näin ollen myöskään puhu kielillä.
* Että mitään anteeksipyyntöä mun ei tarvitse sinulle esittää.
* Näin ne asiat hoituu, kun saa puhua, ei arvuutella tai lukea ajtuksia, niinkuin nuo purukumin venyttäjät olettaa!

hirvas kirjoitti:

todistaa myös, etteivät kaikki puhu kielillä, tai yleensäkään omista armolahjoja. Silti ne ovat uskovia seurakunnan jäseniä.

28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

1. Kor.12:1-12

1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

Kuten Raamatun sana todistaa, Henki jakaa kullekin lahjan niinkuin tahtoo. Siksipä ei kaikki puhu kielillä, mutta silti hänellä on Pyhä Henki ja joku muu armolahja.
Tuon perusteella helluntailaisten oppi on väärin ja vastoin Jumalan sanaa, joten tästäkin me varmaan olemme yhtä mieltä.

mutta ei se tarkoita sitä, etteikö voisi puhua.
* Jostain syystä vaan ei kaikki täyty myöskään Pyhällä Hengellä, ja just nämä, jotka ei täyty PH:llä, eivät myöskään puhu kielillä.
* Sikaihän juuri Paavali sanookin, että kaikki ei puhu kielillä, eikä kaikille jää kielillä puhumisen armolahja käyttöön, ainoastaan puhuvat sen kerran kun täyttyvät PH:llä!
* Mutta jokainen, joka on täyttynyt PH:llä, on myös puhunut kielillä, ainakin sen yhdenkerran, vaikka se ei jäisikään lahjana sen saajalle.
* Miksi näin on, sen tietää vain Jumala.
* Eikä kielillä puhuminen ole mikään hengellisyyden merkki, että olisi muka parempi, kuin se joka ei puhu kielillä. Mitään tälläistä se ei merkitse.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Ekivaari ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, eikä näin ollen myöskään puhu kielillä.
* Että mitään anteeksipyyntöä mun ei tarvitse sinulle esittää.
* Näin ne asiat hoituu, kun saa puhua, ei arvuutella tai lukea ajtuksia, niinkuin nuo purukumin venyttäjät olettaa!

kertoja sinulle jo kertonut, että uskon yhteen Jumalaan; Isään, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, niin kuin Jeesus ja apostolit opetti
vat, mutta siitä huolimatta sinä, Mohikaani, palasit takaisin panettelun tielle, ja yrität vakuuttaa lukijoille, ettei ekivaari ole täyttynyt Pyhällä Hengellä!

1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Ef. 4:6
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

old_profile_42272 kirjoitti:

mutta ei se tarkoita sitä, etteikö voisi puhua.
* Jostain syystä vaan ei kaikki täyty myöskään Pyhällä Hengellä, ja just nämä, jotka ei täyty PH:llä, eivät myöskään puhu kielillä.
* Sikaihän juuri Paavali sanookin, että kaikki ei puhu kielillä, eikä kaikille jää kielillä puhumisen armolahja käyttöön, ainoastaan puhuvat sen kerran kun täyttyvät PH:llä!
* Mutta jokainen, joka on täyttynyt PH:llä, on myös puhunut kielillä, ainakin sen yhdenkerran, vaikka se ei jäisikään lahjana sen saajalle.
* Miksi näin on, sen tietää vain Jumala.
* Eikä kielillä puhuminen ole mikään hengellisyyden merkki, että olisi muka parempi, kuin se joka ei puhu kielillä. Mitään tälläistä se ei merkitse.

eli hellarien sääntö. Minulla on Pyhä Henki joka puhuttelee minua, ohjaa ja opastaa, mutta en puhu kielillä.

Siinä mielessä minulla on hyvä tilanne, ettei minun tarvitse kuunnella sitä luokittelua seurakunnan vanhimmiston taholta, koska en siellä käy koskaan.

hirvas kirjoitti:

eli hellarien sääntö. Minulla on Pyhä Henki joka puhuttelee minua, ohjaa ja opastaa, mutta en puhu kielillä.

Siinä mielessä minulla on hyvä tilanne, ettei minun tarvitse kuunnella sitä luokittelua seurakunnan vanhimmiston taholta, koska en siellä käy koskaan.

* Tarkoitatko, että olet saanut Pyhä Hengen kasteen, mutta et puhu kielillä, paitsi, että saadessi PH puhuit siinä yhteydessä jonkin aikaa, tai vaikka vaan muutaman sanan, kunhan jotain puhuit, silloin olet täyttynyt Pyhällä Hengellä.
* Kielillä puhuminen, vaikka tärkeä onkin, niin ei ratkaise hengellisessä mielsssä mitään, olet yhtälailla saman arvoinen kuin sekin, joka puhuu kielillä, ei se saa jakaa millään tavalla eri kategoriohin , jokainen on saman arvoinen, onko saanut PH, tai ei ja puhuuko kielillä vaiko ei.

old_profile_19033 kirjoitti:

kertoja sinulle jo kertonut, että uskon yhteen Jumalaan; Isään, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, niin kuin Jeesus ja apostolit opetti
vat, mutta siitä huolimatta sinä, Mohikaani, palasit takaisin panettelun tielle, ja yrität vakuuttaa lukijoille, ettei ekivaari ole täyttynyt Pyhällä Hengellä!

1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Ef. 4:6
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

en panettele sinua, enkä ketään muitakaan.
* Raamatun opetuksen mukaan sinä et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, pitsi tietenkin se, kun uudestisynnyit, saita Pyhän hengen sinetin, ja pelastusvarmuuden, niin haluan uskoa.
* Mutta on eria asia täyttyä Pyhällä Hengellä, jonka Jeesus lupasi lähettää, ja lähettikin. Tietäisit kyllä, jos olisit täyttynyt tällä Raamatun opetuksen mukaisella , ja siinä yhteydessä olisit puhunut kielillä, sen hetken aikana, tais itten se olisi jäänyt sinulle lahjaksi.
* Ja kun sinulla ei oletätä kokemusta, et ole täyttynyt PH:llä! Valitettavasti.
* Tämä ei ole mitään panettelua. Kysyihän Paavalikin muutamilta veljiltä, olivat kyllä uskossa, mutta "oletteko saaneet Pyhän Hnegen, veljet sanoi, emme ole edes kuuleetkaan, ja Paavali pani kätensä heidän päälleen, niin saivat Pyhän Hengen ja puhuivat kielillä. Näin Raamattu opettaa, joten en panettele, vaan kerroin asian niikuin kuuluukin tehdä.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Tarkoitatko, että olet saanut Pyhä Hengen kasteen, mutta et puhu kielillä, paitsi, että saadessi PH puhuit siinä yhteydessä jonkin aikaa, tai vaikka vaan muutaman sanan, kunhan jotain puhuit, silloin olet täyttynyt Pyhällä Hengellä.
* Kielillä puhuminen, vaikka tärkeä onkin, niin ei ratkaise hengellisessä mielsssä mitään, olet yhtälailla saman arvoinen kuin sekin, joka puhuu kielillä, ei se saa jakaa millään tavalla eri kategoriohin , jokainen on saman arvoinen, onko saanut PH, tai ei ja puhuuko kielillä vaiko ei.

asian. Olen kastettu, mutta en puhu kielillä - sanaakaan. Seurakunnassa on 80% jotka eivät puhu kielillä, mutta ovat tosi hartaita uskovia.
Silti jossakin yhteydessä on annettu ymmärtää, että ne, jotka eivät puhu kielillä, eivät ole saaneet Pyhää Henkeä.

Minä kysynkin, eivätkö sellaiset tunne Raamatun sanaa, jotka jakavat seurakuntaa ihmisjärjellä ja mielellä.

1. Kor. 2:15
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Tarkoitatko, että olet saanut Pyhä Hengen kasteen, mutta et puhu kielillä, paitsi, että saadessi PH puhuit siinä yhteydessä jonkin aikaa, tai vaikka vaan muutaman sanan, kunhan jotain puhuit, silloin olet täyttynyt Pyhällä Hengellä.
* Kielillä puhuminen, vaikka tärkeä onkin, niin ei ratkaise hengellisessä mielsssä mitään, olet yhtälailla saman arvoinen kuin sekin, joka puhuu kielillä, ei se saa jakaa millään tavalla eri kategoriohin , jokainen on saman arvoinen, onko saanut PH, tai ei ja puhuuko kielillä vaiko ei.

...........kuten tavallisesti....aina tämä Eniro........

hirvas kirjoitti:

asian. Olen kastettu, mutta en puhu kielillä - sanaakaan. Seurakunnassa on 80% jotka eivät puhu kielillä, mutta ovat tosi hartaita uskovia.
Silti jossakin yhteydessä on annettu ymmärtää, että ne, jotka eivät puhu kielillä, eivät ole saaneet Pyhää Henkeä.

Minä kysynkin, eivätkö sellaiset tunne Raamatun sanaa, jotka jakavat seurakuntaa ihmisjärjellä ja mielellä.

1. Kor. 2:15
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Että tarkoitit Pyhän Hengen kastetta, vai "upotuskastyetta?, nehän eivät ole sama asia.

Tosin Mohikaani kyllä toi jo esille, että kielet eivät jää jokaiselle ja niiden merkitys ei ole jakaa paremmuutta.

hirvas kirjoitti:

asian. Olen kastettu, mutta en puhu kielillä - sanaakaan. Seurakunnassa on 80% jotka eivät puhu kielillä, mutta ovat tosi hartaita uskovia.
Silti jossakin yhteydessä on annettu ymmärtää, että ne, jotka eivät puhu kielillä, eivät ole saaneet Pyhää Henkeä.

Minä kysynkin, eivätkö sellaiset tunne Raamatun sanaa, jotka jakavat seurakuntaa ihmisjärjellä ja mielellä.

1. Kor. 2:15
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

kertaan, että Pyhän Hengen kaste ei ole mikään hengellisyyden mittari.
* Seurakuntasi 80% on presiis yhtä lailla hengellisiä ja taatusti yhtä hyviä uskovaisia, kuin ne 20% jotka puhuu kielillä.
* Toivottavasti nyt uskot, että se ei vaikuta hyvyyteen eikä pahuuteen, jos noin voi sanoa.
* Pyhän Hengen saaminen on lahja, ja kielillä puhuminen on lahja, eikä ne vaikuta uskon laatuun yhtään mitään.
* Ne ovat valtavia lahjoja, ja ne auttaa, varsinkin heikkoja uskovia, että paremminkin nämä lahjat annetaan heikoille, kuin muutenkin uskossaan vahvoille ja vakaasti seisoville.
* Mutta ilman, että ei puhu lainkaan kielillä, ei ole saanut PH:en täyteyttä, koska kielet on nimenoaan merkki PH:en saamisesta. Tämä on raamatullinen totuus!

old_profile_42272 kirjoitti:

en panettele sinua, enkä ketään muitakaan.
* Raamatun opetuksen mukaan sinä et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, pitsi tietenkin se, kun uudestisynnyit, saita Pyhän hengen sinetin, ja pelastusvarmuuden, niin haluan uskoa.
* Mutta on eria asia täyttyä Pyhällä Hengellä, jonka Jeesus lupasi lähettää, ja lähettikin. Tietäisit kyllä, jos olisit täyttynyt tällä Raamatun opetuksen mukaisella , ja siinä yhteydessä olisit puhunut kielillä, sen hetken aikana, tais itten se olisi jäänyt sinulle lahjaksi.
* Ja kun sinulla ei oletätä kokemusta, et ole täyttynyt PH:llä! Valitettavasti.
* Tämä ei ole mitään panettelua. Kysyihän Paavalikin muutamilta veljiltä, olivat kyllä uskossa, mutta "oletteko saaneet Pyhän Hnegen, veljet sanoi, emme ole edes kuuleetkaan, ja Paavali pani kätensä heidän päälleen, niin saivat Pyhän Hengen ja puhuivat kielillä. Näin Raamattu opettaa, joten en panettele, vaan kerroin asian niikuin kuuluukin tehdä.

"tietäjä", Mohikaani, joka ei loppujen lopuksi paljonkaan tiedä. Tottakai minä itse tiedän sinua paremmin Hengellä täyttymiseni!

Lääkärit eivät tee potilasta näkemättä diagnooseja, mutta sinä uskallat antaa suurelle lukijajoukolle minusta väärän todistuksen, kuulustelusi perusteella!

Raamatussa on yllin kyllin esimerkkejä siitä, että henkilö voi puhua ymmärrettävää ja selvää puhetta myös Pyhää Henkeä täynnä olevana:

Ap. t. 7:55
"Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella"

Ap. t. 13:9
"Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
10 ja sanoi: »Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?»"

Paavalin opetuksen mukaan on jopa suositeltavampaa puhua Pyhässä Hengessä ymmärrettävää puhetta kuin jotakin käsittämätöntä mongerrusta, jota ei kukaan paikallaolija edes ymmärrä:

1. Kor. 14
9 "Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.
11 Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen."

old_profile_42272 kirjoitti:

kertaan, että Pyhän Hengen kaste ei ole mikään hengellisyyden mittari.
* Seurakuntasi 80% on presiis yhtä lailla hengellisiä ja taatusti yhtä hyviä uskovaisia, kuin ne 20% jotka puhuu kielillä.
* Toivottavasti nyt uskot, että se ei vaikuta hyvyyteen eikä pahuuteen, jos noin voi sanoa.
* Pyhän Hengen saaminen on lahja, ja kielillä puhuminen on lahja, eikä ne vaikuta uskon laatuun yhtään mitään.
* Ne ovat valtavia lahjoja, ja ne auttaa, varsinkin heikkoja uskovia, että paremminkin nämä lahjat annetaan heikoille, kuin muutenkin uskossaan vahvoille ja vakaasti seisoville.
* Mutta ilman, että ei puhu lainkaan kielillä, ei ole saanut PH:en täyteyttä, koska kielet on nimenoaan merkki PH:en saamisesta. Tämä on raamatullinen totuus!

lahkon järkeilyn puolelle. Minä myös uskon Raamattuun kun se ilmoittaa näin:

1. Kor.2:11-16

11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Että siinäpä se minun totuus on.

Het jouthuvat helevetin lieskhoihin ja kärvethyvät siellä niinkho rillisä ikhää.
Naa, viekhää Pelsepuupilhe terviiset!!!

Sieppijärven asukas kirjoitti:

Het jouthuvat helevetin lieskhoihin ja kärvethyvät siellä niinkho rillisä ikhää.
Naa, viekhää Pelsepuupilhe terviiset!!!

mutta olikhaan se sittenki sieltä Venejärhven takkaa...