Kiitos muutamien ystävien aktiivisuudesta; nyt se on sitten tehty; virallisen ja konservatiivisen SDA-kirkkomme yhteyteen Suomessa, sen ja niiden vierellä kulkijaksi on perustettu uusi hengellinen liike, jonka arvot ovat Pyhän Hengen johdatuksessa, eivät virkanimityksissä ja vääränlaisessa vallankäytössä tietyn vanhan kaavan mukaan.
Tässä on monen ihmisen mahdollisuus todistaa Vapahtajastaan ja tulevasta Kuninkaastaan!
Tule tutustumaan ja osallistu asialliseen toimintaan ja vuoropuheluun.
osoite;
http://personal.inet.fi/koti/ystavien yhteys/index.htm
Tässä on monen ihmisen mahdollisuus todistaa Vapahtajastaan ja tulevasta Kuninkaastaan!
Tule tutustumaan ja osallistu asialliseen toimintaan ja vuoropuheluun.
osoite;
http://personal.inet.fi/koti/ystavien yhteys/index.htm
Vastaukset 58
Vanhimmat
ylistämään!
http://personal.inet.fi/koti/ystavienyhteys/index.htm
väärästä profeetasta, EGW-säätiöstä ja SDA:n eli Suomen Adventtikirkon julmuuksista, väärinkäytöksistä, epäraamatullisuudesta jne...?!
Sitäkö se myös samalla kritiikissään edustaa...tasapainoisen asiallisesti ja tieteeseen ja tutkimuksiin vedoten!?
Hyvä niin. Uskottavuus parempi, kuin pelkässä loanheitossa ja panettelussa näillä sivuilla?
Asiatietoa kaivataan totuuden nimissä.
Erilaisten Säätiöiden mm. Salosen-säätiön ja Miettisen-säätiön varkaudet, rikkomukset ja kymmenysten väärinkäyttö?
...sympatiakeräysten väärinkäyttö ja keräämisen epärehellisyys?
Toivonlinnan hyvät ja huonot puolet?
Saammeko keskustella avoimesti näistä kaikista "hyvässä hengessä"..aidon rehellisesti?!
että ihan hirvittää tuollainen. Mene hoitoon.
adventistin kannanotosta?Tarjoamassa jokaiselle eiadventistille hoitopaikkaa?
valehtelijalle ei voi muuta tarjota.
Jostain syystä suoraan ei päässyt...?
sivut erikseen? En ole vielä päässyt sinne...
Mielenkiintoista
Pääsisikö tällä suoraan tästä;
http://personal.inet.fi/koti/ystavien_yhteys/index.htm
Eiköhän nimiadventisteja ole ne sukujensa mukaan muodon vuoksi liikkeeseen syntyneet?
Monet näistä nimistä ovat ulkopuolelta liikkeeseen tulleita myös,...mielenkiintoista...ulospotkittuja teologeja...millä perusteella mm. Margit Syring ; Toivonlinnan seminaarin johtaja aikoinaan hyllytettiin ..Desmond Fordia "ymmärtäessä"..?
Kaikkia ei liene edes hyllytetty, osa edelleen mukana "konservatiivien" toiminnassa..?!
Olisi kiva, jos kesällä jo kokoonnuttaisiin jossain, mikäli ihmisiä tulee paljon ja nopeasti mukaan!?
Paavo R.
asiallinen ja rehti väki asialla. Oli ilo lukea linkit ja ilman suullistakaan loanheittoa todeta tiettyjen listallakin olleiden asioiden olevan totta ja asiaa.
Tämänkaltainen tapa esittää asioita; kritiikkiäkin puree varmasti paremmin ja saa aikaan liikehdintää?
Se lienee tarkoituskin?
Liikehdintää Totuuden Hengen ja Kristuksen seuraajiksi! :)
Aapo
ainakin siinä vaiheessa, kun kymmenysten maksajat siirtyvät uuteen liikkeeseen?
Mielenkiintoista, tästäkin on ennustettu omassa kirjallisuudessa,...ettei kirjoittajana olisi ollut itse EGW...?
muka on mahdollista käydä? Ei mitään. Ovat kääntäneet selkänsä totuudelle eivätkä suostu mihinkään dialogiin. Yritetty on.
Mielenkiintoiset sivut ja asia tärkeä.
Olemme kuulolla... :)
käynnissä.Toinen tulossa.
Todella mielenkiintoinen tulevaisuus tulossa,niille jotka haluavat irrottautua perinnäissäännöistä ja turhista oppikokonaisuuksista.
Todennäköisesti myös suomi24 palsta tulee saamaan todellisia keskustelunaiheita ei vain entisen hokemista.
Ja kohina kuuluu jo.
Pyhän hengen karismaattisuus tulee lyömään leimansa kaikkien kirkkojen yhteiseen evankelioimiseen.
Katolinen kirkko on johtamassa karismaattiseen hengelliseen uudistukseen, joka on vallalla Helluntailaisessa kristillisyydessä, jonka paavi on hyväksynyt.
Riivaaja henkien karkoittamiset ja ihmeparantumiset ovat yhteisiä uskon kokemuksia, sekulaarisissa uskon yhteyksissä, joissa tunnustusrajoja ei tunneta.
Ylikirkko on aikamme tunnus ja siinä hajoavat opilliset käsitykset perinnäis sääntöineen, ja antikristuksen kirkko on valmis.
Tätäkö te haluatte?
Jeesus otti 2000 vuotta sitten vallan pois
ylifariseuksilta ja antoi sen kristikansalle,
joka kansa, uskovaiset, tarkoittaa Israeliin
uskon kautta oksastettuja - siihen jaloon
öljypuuhun.
Matt 21:40-45
40
"Kun viinitarhan omistaja tulee, mitä hän tekee noille viljelijöille?"
41
He vastasivat: "Hän antaa noille pahoille pahan lopun ja vuokraa tarhan toisille viljelijöille, jotka toimittavat hänelle kuuluvan sadon määräaikaan."
42
Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: -- Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme. [Ps. 118:22,23; Ap. t. 4:11; 1. Piet. 2:4]
43
"Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
44
Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa." [Jes. 8:14,15; Dan. 2:34; Sak. 12:3; Room. 9:33; 1. Piet. 2:8]
45
Nämä vertaukset kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
46 He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana.
Matt. 23:27
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
Jotkut adventistit ovat nähtävästi ostaneet
silmävoidetta Ilmestyskirajn Herralta (Ilm 3:18)
ja ilmiselvästi vaihtamassa egw-erävaelluksensa
kristityn vaellukseen Hengessä.
Loppuunpalaneet olkipastorit itkevät jo katkerasti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000034478321
Ilm 3:18
Annan sinulle neuvon:
osta minulta tulessa puhdistettua kultaa,
niin tulet rikkaaksi,
osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi,
niin häpeällinen alastomuutesi peittyy,
osta silmävoidetta ja voitele silmäsi,
niin näet.
[Jes. 55:1; Matt. 13:44; 1. Piet. 1:7]
Armo ja rauha lisääntyy vain Herran henk.koht.
tuntemisen kautta. (apt Pietari).
Mukaan lähdetään!!!
olemassaoloa ehkä, mutta ei elämää.
tiedän kokemuksesta.
Mistä luopumuksessa?
EGW enkeli ennustuksista....
epävarmasta pelastus opista adventtikirkossa ja monesta muusta harhasta?
Yksin Jeesus riitävi.
Adventtikirkon opit olan yli
Kristustakin voi julistaa hyvin monella eri tavalla....myös kadotuksekseen, kuten entiset Adventtikirkon julistajat...? (matteus 24 ja 25 luku)
ja kokoonnutaan. Katsotaan onko elävä Jumalan Henki kanssamme!?
Lämpimästi tervetuloa mukaan!
Tässä voi olla koko Adventtikansan uusi uskonpuhdistus ja herääminen kevätsateeseen!
on ihmiset, jotka ovat hylänneet monta adventtikirkon opillista näkemystä, niin enpä usko.
kirjoitellaan, vaihdetaan rauhassa ajatuksia ja kokoonnutaan yhteen. Katsotaan onko elävä Jumalan Henki kanssamme!?
Lämpimästi tervetuloa mukaan!
Tässä voi olla koko Adventtikansan uusi uskonpuhdistus ja herääminen kevätsateeseen!
Fariseuksen muotokuva:
Room. 1:31
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
Kristityn muotokuva:
Fil. 4:7
ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Kaikille:
2. Tim. 2:7
Tarkkaa, mitä sanon; Herra on antava sinulle ymmärrystä kaikkeen.
Sielunrauhaa!
Nimimerkki on toisella henkilöllä, käsialasta sen tuntee.
"virallisen ja konservatiivisen SDA-kirkkomme
yhteyteen Suomessa, sen ja niiden vierellä kulkijaksi on perustettu..."
Mitähän tämä käytännössä tarkoittaa?
Tekstistä saa käsityksen, että perustajat ovat
adventisteja, mutta palstaa lukiessa he ovatkin
srkunnasta eronneita tai erotettuja tai toiseen
kirkkokuntaan kuuluvia.Mikä sotku tämä nyt on?
Jostain luin vielä, että se on erillään oleva yhdistys.Palstan kirjoituksista saa vielä senkin käsityksen, että perustajat ovat vihaista, arvostelevaa porukkaa, joka tälläkin palstalla haukkuu uskovia, miten nyt oikein on asin laita?
ainakaan ole perustettu.
Voisiko joku tuossa "Ystävät"-liikkeessä nyt vastata
selvään kysymykseen.Aloituksessa sanottiin perustetun
Adv.kirkon yhteyteen, kysyn onko vai eikö ole ja mikä
on tuo joukko.
Minun mielestä mitään ihmistä tai uskovaa ymmärtävämpää tai rohkaisevampaa yhteisöä adventtikirkon yhteyteen tai rinnalle ei ole mitään tarvetta perustaa. Eivätkö nämä ihmistä tai uskovaa ymmärtävät henkilöt voi tuota hyvää tahtoaan ja näkemystään esille seurakunnan omassa toiminnassa? Minun mielestä he ovat tervetulleita kaikkine hyvine ja rakentavine näkemyksineen avomesti seurakunnan omiin tilaisuuksiin ja toimimaan siellä. On näitä oppineita eli akateemisia seurakunnan rivijäsenten keskuudessakin läsnä. Tervetuloa vain heidän kanssaan keskustelemaan ja tuomaan uutta ja arvokasta mukaan, mikäli sellaista heillä sattuu olemaan. Jokainen hekilö voi aina tuoda oman näkemyksensä avoimesti ja vilpittömästi yhteiseksi rakennukseksi.
Olen siis samaa mieltä kanssasi,joten miksi pitäisi
jotain erikoista perustaa, kun seurakunnassa voi
hyvin tuoda asiansa esille.Tässä on siis takana
jotain muuta, jotain katkeruutta ja kaunaa.
Eihän tällaisia muuten perusteta.Mutta eivät näy vastaavan selvään kysymykseen, kukaan "heistä."
Vai on muka jotain hämärää ja katkeruutta siinä,
että jotkut havittelevat uutta seurakuntaa?
Mutta sanoohan teidän raamattunne, että ulos
babyloniasta.
Mikäs sen babylonisempaa voisikaan olla kuin on
amerikkalainen uskonto. Amerikkalaisjohtoinenkin.
Siis ulos SIITÄ babyloniasta ensi töiksi ja sitten
ehkä vielä jostain muustakin ulos; ehkä siitä
rehulinnasta.
kaikki listalla olijat!
Minä sain pyynnön tulla mukaan ja annoin heille luvan saada käyttää nimeäni ed.mainitussa avauksessa ja mahdollisesti perustettavassa yhdistyksessä, jos kiinnostusta jatkossa ilmenee.
Haluan katkaista siivet huhuilta, että emme olisi kaikki adventisteja tai että olisimme kaikki katkeria ex-adventisteja tms. Mutta toki nyt otan kantaa vain omasta puolestani.
Lyhyesti; sivujen tekijä on käsittääkseni kutsunut meidät kaikki nimeltä mainitut mukaan auttamaan niitä, jotka ovat joko erotettu tai joita ei heidän mielestään ole hyväksytty Suomen Adventtikirkossa jostakin syystä omasta mielestään riittävästi mukaan asialliseen keskusteluun tai heidän mielipiteensä on tavalla tai toisella nujerrettu, vääristelty tai ei yksinkertaisesti ole annettu areenaa jossa puolustaisi omaa kantaansa reilusti ja avoimesti sekä oikeudenmukaisesti tilaa saaden erilaisissa kirkon tilanteissa, joissa touudenmukainen ja reilu yhteistyö ei ole aina onnistunut tai sille ei ole haluttu antaa mahdollisuutta. Tämä on vain YKSI osa asiassa. PÄÄASIA mielstäni lienee uusi ystävyys ja yhteys toisiin ja ennenkaikkea KRISTUKSEEN, jos se tavalla tai toisella on etääntynyt. Näin itse asian ymmärsin.
Kaikki nimet, jotka ovat esillä ovat omia persooniaan, joilla on pitkä historia kirkon sisällä ja myös sen ulkopuolella. (kenties osa kutsun ideasta on uskottavuus) Itse olen ollut mukana ns. rivijäsenenä kaikki nämä vuodet, (aktiivisemmin 1976-2006) alussa hyvinkin aktiivisena maallikkona, mutta ajan kanssa hieman etääntyneempänä, kuten tälläkin hetkellä.
Miksi en toimi kirkon sisällä maallikkona tai yhteistyössä johdon kanssa?
Olen etääntynyt itse yhteisöstä monista eri syistä, kuten on käynyt useimmille ystävilleni seurakunnassa. Edustan keski-ikäisiä, ollen 45-vuotias.
Tunnen lähes kaikki edelliset työntekijät ja nykyiset riittävän hyvin, heidän kanssaan olen voinut vaihtaa usein mielipiteitä, mutta heillä ei ole mielestäni ollut aina halua, kykyä tai taitoa muuttaa, oikaista tai ottaa selvää tosiasioista , joiden perusteella toimia. Ei ole myöskään haluttu isoa foorumia keskustelulle edes suurten kriisien yhteydessä. Olen halunnut itse tuoda esille ideoita, rakenteita tai asioita, jotka olisivat voineet mielestäni viedä kirkkoamme terveempään suuntaan ja pitää vahva jäsenistömme kasvussa ja uudistuvana. Olen surulla katsonut lahjakkaiden ystävieni poistumista seurakunnasta perheineen ja olen nyt itsekin niin valinnut viime aikoina.
Unionin esimiehen perheen eli Atte Helmisen ja Piirikunnan esimiehn Onni Rytkösen tunnen molemmat henkilökohtaisesti ja olen ollut lähes jatkuvasti heihin yhteydessä.
Enooni Sulo Halmiseen sekä moneen muuhun ikäiseensä pastoriin olen luonnollisesti myös pitänyt jatkuvasti yhteyttä eri tavoin ja välimme ovat kaikkiin olleet avoimia, sekä teologisissa asioissa että käytännön elämässä, mutta emme suinkaan ole aina olleet samaa mieltä tai ymmärtäneet toisiamme , saati päässeet rakentavaan yhteistyöhön, joka on toki jäänyt harmittamaan myös minua, kenties myös heitä. he ovat palkkatyöläisinä olleet enemmän sidottuja jääviyteensä ja osallisuuteensa päätöksissä? Pelko on voinut usein asettaa paulan.
Minulla on sellainen käsitys, että listala olevat nimet tunnetaan molemmin puolin hyvin, sekä maallikkojen että virallisen palkollisen työntekijäpuolella. Heitä arvostetaankin eri tavoin.
Mutta myös väärää tietoa ja mustamaalaamista on valitettavasti esiintynyt.
Tämän ns. TIIMIN tarkoitus ei ole olla itse esillä päättämässä mikä on oikein ja väärin, ei tuomareina tai erotuomareina, vaan ystävinä, joiden kanssa voi puhua, rukoilla, jne.eli lähinnä olla ikäänkuin tukihenkilöitä ja sillanrakentajia esiin tulevissa asioissa, mikä koskee niin menneisyyttä, tätä päivää kuin tulevaisuutta.
Näin olen itse asian ymmärtänyt. :)
Tarkoitus ei ole nousta kirkkoa vastaan tai perustaa uutta seurakuntaa, käsittääkseni, vaan YSTÄVIEN YHTEISÖN , joka voisi jakaa ajatuksiaan ja kokemuksiaan ilman vallankäyttöä tai manipulaatiota jne..
Tarkoitus lienee kasvaa IHMISENÄ ja löytää KRISTUKSRN opetuslapseudesta iloa, rakkautta ja Totuuden henkeä!
Tässä muutamia ajatuksia näin nopeasti ennenkuin lähden päivätyöhöni sairaanhoitajaksi ambulanssiin taas tänään. Ollaan kuulolla ystävät, veljet ja sisaret. Toivottavasti ajan kanssa muutkin TIIMIN jäsenet kertovat teille omat ajatuksensa.
Lyhyt kertaus; olen siis kutsuttu mukaan, johonkin sellaiseen, joka haluaa rakentua ihmisenä, ystävänä Kristuksen salaisuuden tuntemisessa ja lähimmäisen rakastamisessa vanhojen ja uusien tuttujen kanssa.
Veljenne ja ystävänne Juha V Siltala. (edelleen kirjoilla Turun Betel-srk:ssa---ts. nimiadventisti, kenties... )
kirjoitus sinulta veli Siltala.
Siunausta sinulle ja iloa Herrassa.
Siinä malliesimerkki kirjoituksesta joka on rehellinen ja vailla katkeruutta.
Itse tulen aika-ajoin kertomaan rehellisesti asioita joita tapahtuu käytännön tasolla adventtikirkossa.Niistä ON kirjoitettava.
Olen usein viitannut tähän paikalliseen adventtikirkkoon jonka alueella asun ja on se kumma:
Kun rukoilee Herraa ystäviensä kanssa,että Herra ohjaisi tapahtumia hyökkäyksessä jonka pahanpalvelija on aikaansaanut.
ja
Kun TOIMII pelkäämättä.
niin
Tapahtuu muutoksia siitä huolimatta että on halveksittu.
Tulen kirjoittamaan lähiaikoina paikallisen vanhimman tekosista,vanhimman joka on edustanut seurakuntaansa tyrmistyttävin tuloksin.
Olen saanut jälleen liudan uusia vihamiehiä,mutta Herran vähäinen palvelija on saanut oikeutta.Täältä koneen takaa löytyy kaikkien paikallisadventistien vihaama mies jonka housunlahkeet ei tutise kun tosipaikka tulee.
"Ei sotaväellä eikä voimalla vaan Herran hengellä."
Herra on mahtava! Hän autaa väkevällä kädellä ja nöyryyttää niitä jotka ylpeästi asettuvat "lasarus"-luokan eteen.
En silti ymmärrä miksi ei näitä samoja asioita voi
toteuttaa seurakunnassa;ja kyllähän niitä toteutetaankin koko ajan, taitaa vähän riippua seurakunnasta.
Kirjoitit:"...pääasia mielestäni lienee uusi ystävyys
ja yhteys toisiin ja ennen kaikkea Kristukseen."?
Tuohan on pääasia tämän päivän seurakunnassa muutenkin, ainakin minä ja ystäväni tunnemme niin.
Miksi joku muu ei niin tunne, ehkä silloin takana
onkin jotain muuta,vaikka loukkaantuminen ihmisiin.
Totuus on kuitenkin se, että ette kaikki ole adventisteja, vaikka niin sanotkin.
Ja monet ovat todellakin katkeria, sen huomaa jo
kirjoitustavasta, mikä tällä listalla on viime
kuukausina ollut, "sokeakin" sen huomaa.
"...auttamaan niitä, jotka ovat joko erotettu,
tai joita ei heidän mielestään ole hyväksytty..."
Tuokin lause jo kertoo, että osa ei kuulu adv.kirkkoon ollenkaan.
Se, että itse"olet etääntynyt yhteisöstä...kuten
on käynyt useimmille ystävilleni seurakunnassa..."
Mikä onkaan todellinen syy siihen, että ihminen
etääntyy yhteisöstä?
Varmasti etääntyy ainakin silloin, jos ei ole seurakunnan toiminnassa mukana.
Silloin tulee aina tilalle jotain muuta ja se on
myös vihollisen tilaisuus tulla kuiskauksineen.
Loppukommenttina voi sanoa;nykyisen seurakunnan
tarkoitus on juuri, että jäsenet voisivat rakentua
ihmisinä, ystävinä, ja Kristuksen salaisuuden tuntemisessa ja lähimmäisen rakastamisessa vanhojen ja uusien ystävien kanssa.Kaikkea tätä minun seurakuntani ja uskon, myös muut adv. srkunnat tarjoavat, siksi kysyn vieläkin:Miksi?
Kuulut Luterilaiseen kirkkoon, itse olet siitä kertonut.Ja Siltala tuossa viestissään sanoi, että
kaikki ovat adventisteja.
Minä kuulun juuri siihen seurakuntaan, jota sinä aina
tällä palstalla solvaat ja vaikka olisikin kyse yhdestä henkilöstä niin samalla solvaat seurakuntaa.
Teidän tyylinne on juuri tuo ihmisten haukkuminen.
Jumalansa edessä hänkin seisoo tai kaatuu, mutta sinä se tuomari et ole.
Miten on yrityksesi jehovantodistajien kanssa mennyt,
tehän kokoonnuitte joitakin kertoja Vivamossa, samoissa merkeissä kuin nyt adv.kirkon sisällä.
Sanoit tuossa, että olet halveksittu, kuka sinua
täälä halveksii, en ole kenenkään kuullut niin tekevän.Mutta jos itse halveksit itseäsi, niin ei
se ole paikallisen adv. seurakunnan vika.Älä kuitenkaan jutuissasi valehtele.
jos totuuksia latelee.
Ja jos seurakunnassanne on vanhimpia jotka saavat tehdä ilman muiden väliintulemista,mitä vain päähän pälkähtää,ei sekään ole solvaamista.
Jos seurakunnan sisältä ei kyetä korjaamaan asioita tule korjaus ulkopuolelta.Minun kaltaisella ex-adventistilla ei ole sananvaltaa epäkohtiin,joten silloin tulee viranomaiset korjaamaan asiaa.
Etkö todellakaan ymmärrä miten Herra puolustaa omiaan "raatelevilta susilta"?
Pitääkö minun kopioida tänne tuon "raatelevan suden"(srk:n vanhimman) törkyirje tänne?
Kirjehän oli jo poliisilla ja hän oli sitä mieltä että rikos on tapahtunut.
Teenkö siitä rikosilmoituksen,riippuu siitä miten paikallinen SPA johtokunta asian hoitaa.
Yritystä on ainakin heillä nyt korjata mainettaan,kun vahinko on jo tapahtunut.
Haluatko että paljastan törkykirjeen sisällön tänne,niin että kaikki näkeevät sen?
Jos henkilölle sanotaan,että hänen asiohimme puuttumista(tässä tapauksessa me) ei enää haluta ja hän sen tekee kuitenkin toistuvasti ja hän lähettää seurakunnan nimissä kirjeen joka on täynnä valheita ja halveksuntaa ja seurakunta vain myhäilee siihen asti kunnes siitä tulee iso haloo,niin mitä se on kuin halveksuntaa?
"Eihän siltä entiseltä jehovantodistajalta ja joka nyt käy Vivamossa" voi tulla mitään hyvää!
Miksi luokittelisit tuon?
Eiköhän se ole lähinnä katkeruutta häntä kohtaan joka on ennenkin näillä kulmilla sanonut mitä raamattu sanoo asioista jotka kuuluu Herran seurakuntaan ja mikä ei.
Kumma juttu että jälkeenpäin asiat ovat kuitenkin korjaantuneet siten kun olen asiasta ilmoittanut.
Tätä ei tee minä vaan se sanoma jonka olen Herralta saanut,eli:"sano heille!"
Hampaiden narskuttelijoita siksi löytyy.
Minulla on aivan toisenlaiset kokemukset asioiden esille tuomisesta.
Vain silloin kun "kissa nostetaan pöydälle" ulkopuolisten taholta,alkaa liikehdintää tapahtua.
Usein srk:lla on ennakkoasenteita tietynlaisten ihmisten asioihin puuttumiseen.Ollaan valmiiksi puolustuskannalla:"ei sen juttuja kannata kunnella".
Vain tietyn aseman omaavilla,perustuu se sitten hänen koulutukseensa,titteliinsä tai muuhun asemaan,on mahdollisuuksia tulla kuulluksi.
Sitten kun kerran joudut käyttämään kovaa ääntä,olet loppu iäksesi leimattu ja varsinkin jos toteat:"tämä on vain yksi srk monista",joten valtsen toisen.
Kuljet iäti sen jälkeen "leima otsassa".
Näitä havaintoja minulla on useista ihmisistä.
Sanoit"Minulla on aivan toisenlaiset kokemukset
asioiden esille tuomisesta."
Missä olet niitä asioita esille tuonut? Et ainakaan
seurakunnassa, kun et ole paikallissrkunnassa ollutkaan kuin muutaman kerran rivijäsenenä, etkä
yhdessäkään toimikunnassa, koitahan nyt olla rehellinen edes.Minä huomaan, että juuri sinä itse
leimaat ihmisiä, joita et edes tunne, eli teet juuri niin, mistä toisia syytät.
Voithan aina lähettää tuon mainitsemasi"törkykirjeen"
seurakuntaan, sen johtokuntaan, mutta kai nyt ymmärrät, että kaikilla asioilla on kaksi puolta,
metsäkin vastaa niinkuin sille huudetaan, ja tuota
"huutamista"sinäkin käytät.
valheita ja panettelua.
Törkykirje oli poliisilaitoksella ja kommetti siellä oli:"täyttää rikoksen kriteerit"
Törkykirje oli nimillä käytettynä esillä kaupungin virnomaisellakin ja todettiin törkeäksi.
Täällä minä en käytä nimiä.Adventtikirkko on yhteisö ei henkilö.
Lisäksi se on menossa adv.kirkon johtokuntaan ja asiaa käsitellään siellä.
Adv.kirkko on jo todennut että poika saa jäädä asuntoon ja törkykirje oli vähintään arvelluttava.
Mitä muuta haluat tietää?
Loput tiedot saat sähköpostiosoiteestani.
Tässä vaiheessa.Voi olla että laitan sen kokonaan vielä tänne,nimet yliviivaten.
Sitten saatte nähdä mitä touhua saatta löytyä "ainoasta oikeasta seurakunnasta".
tarpeelliseksi saat tietää.
Mielestäni adventtikirkko on monin osin niin metsässä että asiat pitää "HUUTAA TOREILLA",ei hyssytellä seurakunnan sisällä missä lähes kaikki on luvallista.
Minä en osallistu toimikuntiin jotka ei tunne vähäisintäkään virallisen kokouksen käytäntöä.
Olen käynyt kahdessa kokouksessa tutustumassa miten ne toimii ja se oli pelkkää kommenttia sinne tänne.Ei mitään järjestelmää ja järjestystä.Sama epäjärjestys kun muutenkin asioiden hoidossa.
Paikkaansa, joten turha keskustella sinun kanssasi,'
valhetta sinulla riittää.
kun jauhot loppui pussista.
Sinä siis kuulut tuohon "Ystävien Yhteys" liikkeeseen."Ja haluat"rakentua ihmisenä, ystävänä,
Kristuksen salaisuuden tuntemisessa ja lähimmäisen
rakastamisessa VANHOJEN JA UUSIEN tuttujen kanssa."
Niinhän teidän mottonne kuuluu.Nuo sinun juttusi vaan eivät sitä todista, rakkaus on niistä kaukana.Ja tuntuu siltä, että sinulla on henkilökohtaista kaunaa
kyseistä henkilöä kohtaan, niinkuin onkin.
ja henkilön vammatunutta (kastettu jäsen)kohtaan osoittama halveksunta ja sen julki tuominen on eri asia.
Tähän asti kukaan ei ole uskaltanut nousta kunnolla vastaan tuota vanhinta joka kulkee suden vaatteissa ja halveksuu heikkoja.
Minun käy häntä sääli koska hän on joutumassa saatanan ansaan.Olikohan se 1Tim.3:7.LUE!
Seurakunta ei uskalla,pysty tai ei halua häntä ojentaa.Se on nykypäivän adventtikirkon tyyli ja kulttuuri,identiteetti.
Siksi ojennuksen tulee tapahtua ulkopuolelta.
Minä olen saanut kutsun puolustaa heikkoja ja halveksittuja.Minkäs teet?
Mitä sinä teet?
Arvostelet niitä joita Herra lähettää.
Mikä sinä olet arvostelemaan Herran pientä sanansaattajia?
"Varo Israel.Kadu tai tuhooja tulee ja pyyhkii sinut pois."
"Varo Laodikea.Älä ole haalea tai Herra Jeesus oksentaa sinut ulos."
Jos olet rehellinen mitä muutoksia seurakunnassasi on tapahtunut viimeaikoina?
Paljonko sisäpuolelta ja paljonko ulkopuolelta?
kota ei ole syytä jakaa kaikkein kannssa, vaan se kuuluu "vaitiolovelvollisuuden" piikkiin "ammatillisista syistä", joten antakaa anteeksi vajaavaisuuteni ihmisenä lain edessä.
Raamattuhan sanoo, että esivallan on vastuu...?!
Mitä se ikinä omassa srk.ssamme tarkoittaakaan?
Ehkä vähemmän timantteja kruunuunsa ja jopa erottaminen taivaan autuudesta?
Totuuden Hengen selkeä viesti itsekullekin Raamatun Sanan auktoriteetttiin nojaten demokraattisessa tulkinnassa, eli enemmitössä on vastuu vääristäkin johtopäätöksistä viimeisellä tuomiolla?
J. :)
tulkoon myös virallisen kirkkomme eli Suomen adventtikirkon johdon tietoon.
Olisi aika arvostaa kaikkia jäseniä ja huomioida heidät Kristuksen veljinä ja sisarina.
Luulisi kymmenysten varassa olevienkin ihmisten ja työntekijöiden kunnioittavan tämänkaltaista sillanrakentajaa?
Rauhallista Sapattia---levätkäämme kristuksen tekemässä työssä; armossa, anteeksiannossa ja sovituksessa! :)
eli oikeasti "alkuseurakunnan henkeä" tai rakkautta ei ole..?!
liian kauan; asiat muuttvat vain ihmisiä ja kulttuuria muuttamalla?!
Mutta kuka saa heidät pois asemistaan, joihin he ovat majoittuneet kuin omaan punkkeriinsa?!
ja henkisesti aliarvioida ja mitätöidä toisia---taitaa olla tarttunut SDA-kulttuuri sinuunkin!?
lausujalle....kuten ymmärsitte..?!
Henkinen terrori ja väkivalta on lahkoissa liian suurta ja siihen pitäisi ehdottomasti puuttua; se alkaa kun lapsi tulee murrosikään ja loppuu vasta kun eroaa yhteisöstä?!
Jotkut sitten nuolevat vanhempiensa ahteria, ettei tule hyljätyksi..?!
Erimielisyyttä tai kapinaa ei osata ottaa terveesti vastaan?!
Mutta sitä kirjasta en ole monenkaan kuullut opetelleen, siteerannen tai käsitelleen!?
Hän oli senkin plagioinut jostain "The Timesista", mutta asiaa vihkosessa oli...olisikin kirkko sen kaltainen, että pitäisi vastaväitteitä haasteina ja näkisi niiden takana olevan kiinnostuksen ja orastavan innostuksen; niinkuin me myyntimiehet näemme !
kuunnelleet---juuri tällä hetkellä Unionin väki ja Piirikunnan väki ovat tukkanuottasilla ja siihen "Herran varat" eli kymmenykset kuluvatkin,..ne mitä oikeudenkäynniltä on jäänyt jäljelle?!
Turhuuksien turhuus on koko Suomen Adventtikirkko!
ja he jäävät lopullisesti marginaaliin!?
Evankelinen toiminta kielletään, jokainen saa kokoontua omissa luolissaan mutta ei värvätä enää uusia jäseniä entiseen malliin!?
Voi, voi, voi....kirves on puun juurella...!