Lapsi on esikuva Pyhän Hengen ja uskon vastaanottamisessa.

Raamatussa sylilapsi on esikuva aikuisellekin Pyhän Hengen ja Jumalan valtakunnan vastaanottamisessa. Jumalan valtakuntaan kuuluu uskon lahja, joka on Pyhän Hengen ominaisuus.

"Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN! AMEN JA HALLELUJA!
1131348
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 113

Vanhimmat

siitä, miten se usko ei tullutkaan vauvaan.
Jo nuoresta pitäen ne kiroilevat, varastavat ja
ovat häijyjä opettajilleen.

Äänestä
  • lahkolaiset ei millään sallisi vauvojen saada Pyhää Henkeä ja uskonlahjaa

    lahkolaiset vetoaa vaikka Hitlerin nimeen ja hirmutekoihin vastustaessaan vauvojen kristillistä kastetta (sellaista ne tekee ja lapsikaste sitä aiheuttaa) älytöntä logiikkaa!

    Äänestä

  • no kirkossahan sitä opetetaan!

    Äänestä

  • Lähetyskäskyn ensimmäinen toteutuskohde on koti. Mihin on jäänyt opetus myös lapsen syntikäsitteestä ja sitten opetus pelastuksesta. Siis missä on lain ja evankeliumin kotiopetus imeväisistä alkaen. Se on sitä sisälähetystyötä, jota ovat vanhemmat velvolliset tekemään. Mutta jos vanhemmat sarattelevat ja vievät esimerkillään lapsen vihaan ja jumalattomuuteen, niin siitä on aikanaan seuraava ankarat ja pysyvät rapsut vanhemmille helvetissä. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa Ef.6:4.

    MUTTA MUTTA:
    Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Lähetyskäskyn ensimmäinen toteutuskohde on koti. Mihin on jäänyt opetus myös lapsen syntikäsitteestä ja sitten opetus pelastuksesta. Siis missä on lain ja evankeliumin kotiopetus imeväisistä alkaen. Se on sitä sisälähetystyötä, jota ovat vanhemmat velvolliset tekemään. Mutta jos vanhemmat sarattelevat ja vievät esimerkillään lapsen vihaan ja jumalattomuuteen, niin siitä on aikanaan seuraava ankarat ja pysyvät rapsut vanhemmille helvetissä. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa Ef.6:4.

    MUTTA MUTTA:
    Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    vanhemmat uskovat LAPSIKASTEEN HENKEEN, KUTEN TÄÄLLÄ ERÄSKIN "PAPPI" SELITTI, niin sokeasti, että viis veisaavat siitä kristillisestä opetuksesta. Tiedät sen kyllä Alpo IHAN VARMASTI, KUTEN MINÄKIN. Täällä keskusteluissa on ollut joskus muuten kyllä tilastoa siitä, minkä verran ihmisistä USKOO ESIM. KUOLEMANJÄLKEISEEN ELÄMÄÄN. Siitä tilastosta sen verran, että muistaakseni n. 48% kansastamme EI SIIHEN USKO, joten heistä LEIJONANOSA ON LUTERILAISIA EI USKOVIA. Vapaiden suuntien USKOVIEN OSUUS on siinä suhteessa VARMASTI 100%, sillä heihin ei yleensä voi edes LIITTYÄ ELLEI USKO RAAMATTUUN Jumalan sanana.

    Ei pidä syytellä vanhempia VIETTELEVIKSI VALAPATOIKSI, SILLÄ PAPIT SEN VIETTELYN TEKEVÄT, kun lainsäädännöllä PAKKOLIITETÄÄN SIIHEN TEIDÄN HARHAOPPIINNE. Koulujen uskonnonopetuskin on siihen samaan tähtäävää alaluokilla; ylempänä opetetaan Darwinin teorioita tosina, vaikka äijä itse kumosi omat oppinsa TIETYIN VÄITTÄMIN.
    - Noista Darwinin teorioista sen verran, että jos ne olisivat tosia, niin esim. OMAKOTITALON VOISI TEHDÄ SITENKIN, - jos AIKAA JA IKÄÄ OLISI, - että pudottaisi kasan 'alkuaineita' ("lautaa, lankkua, rautaa, tiiliä, kattohuopaa jms. PUOLIVALMISTEITA) 12 km:n korkeudelta "RIITTÄVÄN MONTA KERTAA MAAHAN", niin TALO SIITÄ SYNTYISI TARKKOJEN PIIRUSTUSTEN MUKAAN???? Sellaista ne -lutionistit väittävät...

    Poikkesin aiheesta, mutta kyllä tuohon KASTEESEENKIN ON TARKAT PIIRUSTUKSET, JOTKA EIVÄT TEILLE -NISTEILLE KELPAA.
    "Joh.5:41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
    42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
    43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään (LUTHER), niin hänet te otatte vastaan."
    - Sellainen on teidän menettelynne ollut ja ON EDELLEEN.

    Olettamuksia SSELVÄN SANAN SIJASTA.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Lähetyskäskyn ensimmäinen toteutuskohde on koti. Mihin on jäänyt opetus myös lapsen syntikäsitteestä ja sitten opetus pelastuksesta. Siis missä on lain ja evankeliumin kotiopetus imeväisistä alkaen. Se on sitä sisälähetystyötä, jota ovat vanhemmat velvolliset tekemään. Mutta jos vanhemmat sarattelevat ja vievät esimerkillään lapsen vihaan ja jumalattomuuteen, niin siitä on aikanaan seuraava ankarat ja pysyvät rapsut vanhemmille helvetissä. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa Ef.6:4.

    MUTTA MUTTA:
    Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Sinulle on kirjoitettu jo monesti että raamattuun on lähetyskäsky väärennetty vasta 1992 vuoden raamatun väärennökseenja siksi sitä käskyä ei Jeesus olevahvistanut vaan saatana.

    Saatanallisuusen asiamiehillä on tapana puolustaa Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman lainrikkojia! Lainrikkojan asialla tietoisesti toimivat saatanaa jumalanaan palvellen!

    Ja se kyseinen raamatun kohta ei ole edes käsky. Vituttaa tuollaiset vääristelijät jotka ovat saatanaa jumalanaan palvelevina ohjaamassa ihmsiä harhaan.
    Raamatussa on 10 käskyä ja sen lisäksi Jeesus on käskynyt rakastamaan toisiamme koska rakkaus täyttää kaikki lait. Ei ole sallittua rakastaa hengiltä niinkuin kristinuskon saatananpalveleijat tekee lapsiakin kiduttamalla on elävinä noitarovioilla polttamalla. Mutta kristinuskon herra, herra saatana on määrännyt ilmeisesti kristinuskon rakastamaan hengiltä, murhaamalla koska se on murhannut ja murhatta satoja miljoonia..

    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Äänestä

  • jo monesti kirjoitti:

    Sinulle on kirjoitettu jo monesti että raamattuun on lähetyskäsky väärennetty vasta 1992 vuoden raamatun väärennökseenja siksi sitä käskyä ei Jeesus olevahvistanut vaan saatana.

    Saatanallisuusen asiamiehillä on tapana puolustaa Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman lainrikkojia! Lainrikkojan asialla tietoisesti toimivat saatanaa jumalanaan palvellen!

    Ja se kyseinen raamatun kohta ei ole edes käsky. Vituttaa tuollaiset vääristelijät jotka ovat saatanaa jumalanaan palvelevina ohjaamassa ihmsiä harhaan.
    Raamatussa on 10 käskyä ja sen lisäksi Jeesus on käskynyt rakastamaan toisiamme koska rakkaus täyttää kaikki lait. Ei ole sallittua rakastaa hengiltä niinkuin kristinuskon saatananpalveleijat tekee lapsiakin kiduttamalla on elävinä noitarovioilla polttamalla. Mutta kristinuskon herra, herra saatana on määrännyt ilmeisesti kristinuskon rakastamaan hengiltä, murhaamalla koska se on murhannut ja murhatta satoja miljoonia..

    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Täytä Sinä vaan ahkerasti sitä lakia ja luule saavuttavasi siten täyden vanhurskauden. Kuitenkin vain Jeesus on yksin täyttänyt Jumalan pyhän lain.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    vanhemmat uskovat LAPSIKASTEEN HENKEEN, KUTEN TÄÄLLÄ ERÄSKIN "PAPPI" SELITTI, niin sokeasti, että viis veisaavat siitä kristillisestä opetuksesta. Tiedät sen kyllä Alpo IHAN VARMASTI, KUTEN MINÄKIN. Täällä keskusteluissa on ollut joskus muuten kyllä tilastoa siitä, minkä verran ihmisistä USKOO ESIM. KUOLEMANJÄLKEISEEN ELÄMÄÄN. Siitä tilastosta sen verran, että muistaakseni n. 48% kansastamme EI SIIHEN USKO, joten heistä LEIJONANOSA ON LUTERILAISIA EI USKOVIA. Vapaiden suuntien USKOVIEN OSUUS on siinä suhteessa VARMASTI 100%, sillä heihin ei yleensä voi edes LIITTYÄ ELLEI USKO RAAMATTUUN Jumalan sanana.

    Ei pidä syytellä vanhempia VIETTELEVIKSI VALAPATOIKSI, SILLÄ PAPIT SEN VIETTELYN TEKEVÄT, kun lainsäädännöllä PAKKOLIITETÄÄN SIIHEN TEIDÄN HARHAOPPIINNE. Koulujen uskonnonopetuskin on siihen samaan tähtäävää alaluokilla; ylempänä opetetaan Darwinin teorioita tosina, vaikka äijä itse kumosi omat oppinsa TIETYIN VÄITTÄMIN.
    - Noista Darwinin teorioista sen verran, että jos ne olisivat tosia, niin esim. OMAKOTITALON VOISI TEHDÄ SITENKIN, - jos AIKAA JA IKÄÄ OLISI, - että pudottaisi kasan 'alkuaineita' ("lautaa, lankkua, rautaa, tiiliä, kattohuopaa jms. PUOLIVALMISTEITA) 12 km:n korkeudelta "RIITTÄVÄN MONTA KERTAA MAAHAN", niin TALO SIITÄ SYNTYISI TARKKOJEN PIIRUSTUSTEN MUKAAN???? Sellaista ne -lutionistit väittävät...

    Poikkesin aiheesta, mutta kyllä tuohon KASTEESEENKIN ON TARKAT PIIRUSTUKSET, JOTKA EIVÄT TEILLE -NISTEILLE KELPAA.
    "Joh.5:41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
    42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
    43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään (LUTHER), niin hänet te otatte vastaan."
    - Sellainen on teidän menettelynne ollut ja ON EDELLEEN.

    Olettamuksia SSELVÄN SANAN SIJASTA.

    Ei lapsia pakkokasteta. Sellainen puhe on vailla totuuspohjaa.

    Voisitko lukea mitä on sanottu Lähetys / kastekäskyssä. Ketäs siitä rajataan pois vastakäskylläsi ja onko se kielto siinä alkuperäisessä lähetyskäskyssä, vai vain sinun omassa tulkinnassasi?

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    vanhemmat uskovat LAPSIKASTEEN HENKEEN, KUTEN TÄÄLLÄ ERÄSKIN "PAPPI" SELITTI, niin sokeasti, että viis veisaavat siitä kristillisestä opetuksesta. Tiedät sen kyllä Alpo IHAN VARMASTI, KUTEN MINÄKIN. Täällä keskusteluissa on ollut joskus muuten kyllä tilastoa siitä, minkä verran ihmisistä USKOO ESIM. KUOLEMANJÄLKEISEEN ELÄMÄÄN. Siitä tilastosta sen verran, että muistaakseni n. 48% kansastamme EI SIIHEN USKO, joten heistä LEIJONANOSA ON LUTERILAISIA EI USKOVIA. Vapaiden suuntien USKOVIEN OSUUS on siinä suhteessa VARMASTI 100%, sillä heihin ei yleensä voi edes LIITTYÄ ELLEI USKO RAAMATTUUN Jumalan sanana.

    Ei pidä syytellä vanhempia VIETTELEVIKSI VALAPATOIKSI, SILLÄ PAPIT SEN VIETTELYN TEKEVÄT, kun lainsäädännöllä PAKKOLIITETÄÄN SIIHEN TEIDÄN HARHAOPPIINNE. Koulujen uskonnonopetuskin on siihen samaan tähtäävää alaluokilla; ylempänä opetetaan Darwinin teorioita tosina, vaikka äijä itse kumosi omat oppinsa TIETYIN VÄITTÄMIN.
    - Noista Darwinin teorioista sen verran, että jos ne olisivat tosia, niin esim. OMAKOTITALON VOISI TEHDÄ SITENKIN, - jos AIKAA JA IKÄÄ OLISI, - että pudottaisi kasan 'alkuaineita' ("lautaa, lankkua, rautaa, tiiliä, kattohuopaa jms. PUOLIVALMISTEITA) 12 km:n korkeudelta "RIITTÄVÄN MONTA KERTAA MAAHAN", niin TALO SIITÄ SYNTYISI TARKKOJEN PIIRUSTUSTEN MUKAAN???? Sellaista ne -lutionistit väittävät...

    Poikkesin aiheesta, mutta kyllä tuohon KASTEESEENKIN ON TARKAT PIIRUSTUKSET, JOTKA EIVÄT TEILLE -NISTEILLE KELPAA.
    "Joh.5:41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
    42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
    43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään (LUTHER), niin hänet te otatte vastaan."
    - Sellainen on teidän menettelynne ollut ja ON EDELLEEN.

    Olettamuksia SSELVÄN SANAN SIJASTA.

    En ole Darwinin kehitysopin / teorian kannattaja, vaan kreationismin kannattaja. Alussa Jumala loi ...

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Ei lapsia pakkokasteta. Sellainen puhe on vailla totuuspohjaa.

    Voisitko lukea mitä on sanottu Lähetys / kastekäskyssä. Ketäs siitä rajataan pois vastakäskylläsi ja onko se kielto siinä alkuperäisessä lähetyskäskyssä, vai vain sinun omassa tulkinnassasi?

    Sanot-
    >>Ei lapsia pakkokasteta.
    Sellainen puhe on vailla totuuspohjaa.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Sanot-
    >>Ei lapsia pakkokasteta.
    Sellainen puhe on vailla totuuspohjaa.

    Luet lähetyskäskyn väärin. Opetuslapseuttaminen tapahtuu lähetyskäskyn mukaan kastaen ja opettaen.

    Matteus 28:
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Johannes 3:
    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Apostolien teot 2:
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

    SITTEN:
    Markus 16:
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    ETHÄN VAAN MÄÄRITTELE LAPSET KUULEMATTOMIKSI, YMMÄRTÄMÄTTÖMIKSI JA USKOMATTOMIKSI vasten Jeesuksen ilmoitusta?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Luet lähetyskäskyn väärin. Opetuslapseuttaminen tapahtuu lähetyskäskyn mukaan kastaen ja opettaen.

    Matteus 28:
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Johannes 3:
    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Apostolien teot 2:
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

    SITTEN:
    Markus 16:
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    ETHÄN VAAN MÄÄRITTELE LAPSET KUULEMATTOMIKSI, YMMÄRTÄMÄTTÖMIKSI JA USKOMATTOMIKSI vasten Jeesuksen ilmoitusta?

    ja opeta heti kastettuja???

    Missä niin on kirjoitettu, että pitää odottaa siihen asti, että lapsi oppii puhumaan ja ymmärtää opetusta?

    Äänestä

  • noudata lähetyskäskyä, kirjoitti:

    ja opeta heti kastettuja???

    Missä niin on kirjoitettu, että pitää odottaa siihen asti, että lapsi oppii puhumaan ja ymmärtää opetusta?

    Kolmannen polven kristittyyn perheeseen syntynyt lapsi Timoteus sai kasteen ja siinä Pyhän Hengen voimasta salattua viisautta "brephoksena" kuten alkukieli sanoo. Brephos=vastasyntynyt vauva.

    15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
       
    15 και οτι απο βρεφους τα ιερα γραμματα οιδας τα δυναμενα σε σοφισαι εις σωτηριαν δια πιστεως της εν χριστω ιησου

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Luet lähetyskäskyn väärin. Opetuslapseuttaminen tapahtuu lähetyskäskyn mukaan kastaen ja opettaen.

    Matteus 28:
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Johannes 3:
    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Apostolien teot 2:
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

    SITTEN:
    Markus 16:
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    ETHÄN VAAN MÄÄRITTELE LAPSET KUULEMATTOMIKSI, YMMÄRTÄMÄTTÖMIKSI JA USKOMATTOMIKSI vasten Jeesuksen ilmoitusta?

    Kirjoitat-
    >>Luet lähetyskäskyn väärin.
    Opetuslapseuttaminen tapahtuu lähetyskäskyn mukaan kastaen ja opettaen.

    Tässä tuo 33/38 käännös-
    (19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen)

    Mutta oikea käännös kuuluu jotakuinkin sanasta sanaan näin jossa ilmenee ettei opetuslapsia tehdä kastamalla kuten tuo 33/38 hieman virheellinen käännös antaa ymmärtää!

    Tässä on oikea käännös!
    (Menkää siis opetuslapseuttamaan kaikkia kansoja. Kastakaa heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen!)

    Ja tässä tuon jakeen kreikankielinen teksti josta käänsin suomennoksen sanasta sanaan! Voithan ottaa asiasta selvää jos epäilet!

    (19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος)


    Vanhempi suomenkielinen "Biblia" on kääntänyt myös tuon saman jakeen erittäin hyvin jossa sanoman oikea ajatus tulee hyvin esiin! Laitan tähän vielä 1642 vuoden käännöksestä tuon Matteuksen jakeen joka on sama kuin vuoden 1776 Biblian käännös!

    (Matt 28:19 Mengät sijs ja opettacat caicke Cansa/ ja castacat heitä nimeen Isän/ ja Pojan/ ja Pyhän Hengen.


    Ja sitten yllätys yllätys, vuoden -92 käännös tuosta jakeesta on myös aivan oikein käännetty, vaikka muuten en siitä lainkaan pidä sen vapaamuotoisen ilmaisutavan vuoksi, ja joka enemmänkin vain vääristää kuin selvittää asiaa!

    (19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!)


    Älä Alpo tuijota "orjallisesti" jokaiseen sanaan niin että se on niin ja amen, koska käännöksiä on "näpelöity" kaikkina vuosisatoina vaikka kuinka kun uusia käännöksiä on jouduttu tekemään esim, kielenkehityksen vuoksi!


    Rakasta Alpo Jumalan sanaa, mutta älä virheellisiä käännöksiä! Ymmärtänethän mitä tarkoitan!? Siis käyttäkäämme ymmärrystämme ja järkeämme oikein!


    Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

    Äänestä

  • ihmeitä tapahtuu kirjoitti:

    Kolmannen polven kristittyyn perheeseen syntynyt lapsi Timoteus sai kasteen ja siinä Pyhän Hengen voimasta salattua viisautta "brephoksena" kuten alkukieli sanoo. Brephos=vastasyntynyt vauva.

    15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
       
    15 και οτι απο βρεφους τα ιερα γραμματα οιδας τα δυναμενα σε σοφισαι εις σωτηριαν δια πιστεως της εν χριστω ιησου

    Varmaan Paavalikin kastettiin vauvana!

    Äänestä

  • noudata lähetyskäskyä, kirjoitti:

    ja opeta heti kastettuja???

    Missä niin on kirjoitettu, että pitää odottaa siihen asti, että lapsi oppii puhumaan ja ymmärtää opetusta?

    Oletkohan tarkoittanut viestisi vastaukseksi johonkin muuhun viestiin, kuin minun viestiin? Viestisi ei sovi minulle, sillä kannatan jo sellaista, että sikiölle puhutaan Jumalan sanaa. Sikiö näet kuulee. Jumalan sanan puhumista lisätään iän myöden. Meillä ainakin lapset ovat saaneet kuulla Jumalan sanaa pienestä pitäen ja niin ovat tunnustavia uskossa nytkin.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoitat-
    >>Luet lähetyskäskyn väärin.
    Opetuslapseuttaminen tapahtuu lähetyskäskyn mukaan kastaen ja opettaen.

    Tässä tuo 33/38 käännös-
    (19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen)

    Mutta oikea käännös kuuluu jotakuinkin sanasta sanaan näin jossa ilmenee ettei opetuslapsia tehdä kastamalla kuten tuo 33/38 hieman virheellinen käännös antaa ymmärtää!

    Tässä on oikea käännös!
    (Menkää siis opetuslapseuttamaan kaikkia kansoja. Kastakaa heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen!)

    Ja tässä tuon jakeen kreikankielinen teksti josta käänsin suomennoksen sanasta sanaan! Voithan ottaa asiasta selvää jos epäilet!

    (19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος)


    Vanhempi suomenkielinen "Biblia" on kääntänyt myös tuon saman jakeen erittäin hyvin jossa sanoman oikea ajatus tulee hyvin esiin! Laitan tähän vielä 1642 vuoden käännöksestä tuon Matteuksen jakeen joka on sama kuin vuoden 1776 Biblian käännös!

    (Matt 28:19 Mengät sijs ja opettacat caicke Cansa/ ja castacat heitä nimeen Isän/ ja Pojan/ ja Pyhän Hengen.


    Ja sitten yllätys yllätys, vuoden -92 käännös tuosta jakeesta on myös aivan oikein käännetty, vaikka muuten en siitä lainkaan pidä sen vapaamuotoisen ilmaisutavan vuoksi, ja joka enemmänkin vain vääristää kuin selvittää asiaa!

    (19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!)


    Älä Alpo tuijota "orjallisesti" jokaiseen sanaan niin että se on niin ja amen, koska käännöksiä on "näpelöity" kaikkina vuosisatoina vaikka kuinka kun uusia käännöksiä on jouduttu tekemään esim, kielenkehityksen vuoksi!


    Rakasta Alpo Jumalan sanaa, mutta älä virheellisiä käännöksiä! Ymmärtänethän mitä tarkoitan!? Siis käyttäkäämme ymmärrystämme ja järkeämme oikein!


    Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

    Järki on turmeltuneena perkeleen ministeri ja siis rationalismiin ohjaava lankeemuksen moottori.

    SIKSI:

    2. Kor. 10:5
    Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.

    Äänestä

  • ".... ja joka viettelee yhden näistä......"
    Ja tuo vietteleminen tapahtuu yhdessä puhekyvyn oppimisen kanssa.
    Kaste velvoittaa lasten OPETTAJIA eli vanhempia.
    Omasta lapsenlasestani näen, että Herran siunaus kulkee vanhempien hellän rakkauden ja puheenoppimisen kautta juuri niinkuin tuleekin silloin, kun asia hoituu oikein.
    Mistä hän kiroilemaan oppisi, jos hänen lähellään ei kiroilla. Tyttäreni poika on 3v.
    Ja uskominen ei vaadi oppikoulua synnintekoon ennen Herralle kelpaamista.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Ei lapsia pakkokasteta. Sellainen puhe on vailla totuuspohjaa.

    Voisitko lukea mitä on sanottu Lähetys / kastekäskyssä. Ketäs siitä rajataan pois vastakäskylläsi ja onko se kielto siinä alkuperäisessä lähetyskäskyssä, vai vain sinun omassa tulkinnassasi?

    Edustat valehtilijaa ja väitteesi ovat sen mukaiset. Kukaan normaali järkinen ei edes usko, että syyttömiä lapsiakin noitarovioilla murhannut olis tietoinen muistakaan Jumalallisuuksista lasten suhteen. Saatanallisuuksista kyllä tiedätte ja osaatte ja nytkin on kristinuskon sotilaspappeja maailmalla tukemassa syyttömä lapsiakin murhaavia petoja! Niitä sinä tuet ja se todistaa kenen asiamiehenä toimit.

    =============================
    Niin kauan kuin sylivauvoja kastetaan on kyseessä pakkolapsikaste ja se on rikos alla olevien Jumalan Lain mukaan jonka Jeesus on vahvistanut.
    ============================

    Valehtelet edelleen väärennetyn raamatun sanaa käytten että lähetyskäsky on olemassa.
    Se sana "lähetyskäsky" VÄÄRENNETTIIN VASTA 1992 VUODEN RAAMATUN VÄÄRENNÖKSEEN JA EI OLE JEESUKSEN VAHVISTAMA joten vain saatana tai/ja sen kätyrit ovat sen vahvistaneet.
    Sitäpaitsi se ei ole käsky vaan Jeesuksen ohjeet opetuslapsilleen kuinka heidän tulee toimia seuraajia itselleen kastaessa AIKUISISTA USKOVAISISTA. SE TOTUUS ILMENEE SANA JÄRJESTYKSESTÄKIN; USKO-KASTE.

    Sinulle, Alpo; on monesti sinulle sanottu tämä sama asia. Et ilmeisesti koskaan tule tuota oppimaan mutta voit olla varma että herrasi tunnetaan ja tulet hänet itsekkin tuntemaan ellet ja hänen asiamiehenä tunne jo.
    Tässä sinulle varmitus siitä, että olet Jumalan Lain rikkojan palveluksessa, Lain jonka Jeesus on vahvistanut ja siten voit olla varma itsekkin ketä palvelet.

    ==== opettele Jumalan Laki ja Suomen perustus lain nämä kohdat niin asia valkenee jos sinulla on hitunenkaan järkeä päässäs ====


    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Järki on turmeltuneena perkeleen ministeri ja siis rationalismiin ohjaava lankeemuksen moottori.

    SIKSI:

    2. Kor. 10:5
    Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.

    Jeesus on meitä varottanut kaltaistasi "järkevistä" asiamiehistä. Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
    4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    KIELTÄMÄLLÄ JEESUKSEN OPETUKSET, VAROITUKSET JNE OLET HERRAKSESI SAATANAN TUNNUSTANUT.

    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.
    =============================
    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERI SYNTIÄ OLIS OLEMASSA, N*I*I*N SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????
    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================
    Sinulla on oikeus palvella herraasi mutta älä tule meille valehtelemaan herrasi oppeja Jumalan ja Jeesuksen oppeina vaan opettele käyttämään herrasi, herra saatanan titteliä puolustaessasi häntä ja hänen harhaoppeja väärennetyn raamatun sanalla.
    On moraalitonta saatanallisuutta toimia Jumalan ja Jeesuksen nimissä Heidän ja Suomen lain vastaisesti kuten herrasi palvelijat toimivat.

    ---
    Lue tarkkaan Jumalan Laki
    ja
    Suomen perustuslaki:
    ================================


    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Äänestä

  • MUISTUTUS kirjoitti:

    Edustat valehtilijaa ja väitteesi ovat sen mukaiset. Kukaan normaali järkinen ei edes usko, että syyttömiä lapsiakin noitarovioilla murhannut olis tietoinen muistakaan Jumalallisuuksista lasten suhteen. Saatanallisuuksista kyllä tiedätte ja osaatte ja nytkin on kristinuskon sotilaspappeja maailmalla tukemassa syyttömä lapsiakin murhaavia petoja! Niitä sinä tuet ja se todistaa kenen asiamiehenä toimit.

    =============================
    Niin kauan kuin sylivauvoja kastetaan on kyseessä pakkolapsikaste ja se on rikos alla olevien Jumalan Lain mukaan jonka Jeesus on vahvistanut.
    ============================

    Valehtelet edelleen väärennetyn raamatun sanaa käytten että lähetyskäsky on olemassa.
    Se sana "lähetyskäsky" VÄÄRENNETTIIN VASTA 1992 VUODEN RAAMATUN VÄÄRENNÖKSEEN JA EI OLE JEESUKSEN VAHVISTAMA joten vain saatana tai/ja sen kätyrit ovat sen vahvistaneet.
    Sitäpaitsi se ei ole käsky vaan Jeesuksen ohjeet opetuslapsilleen kuinka heidän tulee toimia seuraajia itselleen kastaessa AIKUISISTA USKOVAISISTA. SE TOTUUS ILMENEE SANA JÄRJESTYKSESTÄKIN; USKO-KASTE.

    Sinulle, Alpo; on monesti sinulle sanottu tämä sama asia. Et ilmeisesti koskaan tule tuota oppimaan mutta voit olla varma että herrasi tunnetaan ja tulet hänet itsekkin tuntemaan ellet ja hänen asiamiehenä tunne jo.
    Tässä sinulle varmitus siitä, että olet Jumalan Lain rikkojan palveluksessa, Lain jonka Jeesus on vahvistanut ja siten voit olla varma itsekkin ketä palvelet.

    ==== opettele Jumalan Laki ja Suomen perustus lain nämä kohdat niin asia valkenee jos sinulla on hitunenkaan järkeä päässäs ====


    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Koskeeko kaikkia vaade uudestisyntymisestä?

    Joh. 3:3,5-8
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    Siis onko sittenkin niin, että kopioinesi "Edustat valehtelijaa ja väitteesi ovat sen mukaiset."

    Äänestä

  • OLE HYVÄ kirjoitti:

    Jeesus on meitä varottanut kaltaistasi "järkevistä" asiamiehistä. Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
    4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    KIELTÄMÄLLÄ JEESUKSEN OPETUKSET, VAROITUKSET JNE OLET HERRAKSESI SAATANAN TUNNUSTANUT.

    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.
    =============================
    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERI SYNTIÄ OLIS OLEMASSA, N*I*I*N SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????
    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================
    Sinulla on oikeus palvella herraasi mutta älä tule meille valehtelemaan herrasi oppeja Jumalan ja Jeesuksen oppeina vaan opettele käyttämään herrasi, herra saatanan titteliä puolustaessasi häntä ja hänen harhaoppeja väärennetyn raamatun sanalla.
    On moraalitonta saatanallisuutta toimia Jumalan ja Jeesuksen nimissä Heidän ja Suomen lain vastaisesti kuten herrasi palvelijat toimivat.

    ---
    Lue tarkkaan Jumalan Laki
    ja
    Suomen perustuslaki:
    ================================


    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

    Minä olen siinnyt miehen tahdosta turmeluksessa.

    Minä olen syntynyt äidistä turmeluksessa.

    Synnistä minussa todistaa ensistään se, että olen kuoleman alainen ja siis perinyt Adamin turmeluksen.

    Tarvitsen pelastukseen Jeesuksen teon ja kärsimyksen edestäni. En itse kykene täyttämään kaikkea vanhurskautta, sillä Jumalan laki on hengellinen ja jo himo on synti. Jeesus on Jumalan lain täyttänyt ja onkin ainoana saanut todistuksen Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta. Jeesus on synnin kuoleman ja perkeleen vallan voittajana noussut ylös kuolleista Jumalan oikealle puolelle.

    Tarvitsen siis Lunastajan, mutta jotka luulevat itse kykenevänsä täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen, ovat farisealaisia. Jumalan tuomiolla eivät kestä omassa vanhurskaudessaan taivaaseen pyrkijät.

    En ota järjen päätelmiäsi vastaan, sillä Raamattu opettaa:
    Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Minä olen siinnyt miehen tahdosta turmeluksessa.

    Minä olen syntynyt äidistä turmeluksessa.

    Synnistä minussa todistaa ensistään se, että olen kuoleman alainen ja siis perinyt Adamin turmeluksen.

    Tarvitsen pelastukseen Jeesuksen teon ja kärsimyksen edestäni. En itse kykene täyttämään kaikkea vanhurskautta, sillä Jumalan laki on hengellinen ja jo himo on synti. Jeesus on Jumalan lain täyttänyt ja onkin ainoana saanut todistuksen Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta. Jeesus on synnin kuoleman ja perkeleen vallan voittajana noussut ylös kuolleista Jumalan oikealle puolelle.

    Tarvitsen siis Lunastajan, mutta jotka luulevat itse kykenevänsä täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen, ovat farisealaisia. Jumalan tuomiolla eivät kestä omassa vanhurskaudessaan taivaaseen pyrkijät.

    En ota järjen päätelmiäsi vastaan, sillä Raamattu opettaa:
    Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

    Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
    4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

    =============================
    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.

    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERISYNTIÄ OLIS OLEMASSA, NIIN SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????

    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Koskeeko kaikkia vaade uudestisyntymisestä?

    Joh. 3:3,5-8
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    Siis onko sittenkin niin, että kopioinesi "Edustat valehtelijaa ja väitteesi ovat sen mukaiset."

    Osoita perisynnin olemassa olo Jumalan ja Jeesuksen opeilla?


    =============================
    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.
    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERISYNTIÄ OLIS OLEMASSA, N*I*I*N SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????
    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================

    Ota huomioon, että JOKAINEN RAAMATUN KOHTA JOKA ON RISTIRIIDASSA JUMALAN LAIN KANSSA ON VÄÄRENNETTY TAI HARHAOPPIA.
    JUMALA EI OLE VAIHTUNUT JA LAIN ON JEESUS VAHVISTANUT JA LISÄNNYT SIIHEN RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI KÄSKYN.

    JOKAINEN SYNTYY KAHDESTI.
    1/KUN RASKAUS ALKAA JA IHMINEN SAA SIELUN
    2/RASKAUDEN PÄÄTTEEKSI IHMINEN SYNTYY TOISEN KERRAN LUOJA ANTAMAN KASTEEN SAANEENA SYNITTÖMÄNÄ NIINKUIN JEESUS ON TODISTANUT "JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISENA"
    Voi olla, että kristityt syntyy syntisenä mutta siihen ei ole todisteita joten on oletettavaa että heidä harhauttaja eksyttää syntiin opetuksilla jotka eivät ole Jumala tai/ja Jeesuksen tahdon mukaisia.

    =======

    TODISTA NYT JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI TAI VAIKENE ASIASTA JATKOSSA!????!

    =======

    Jos et vaikene niin kerro kumminkin rehellisesti herrasi palvelija olevasi, herrasi joka on kautta aikain rikkonut Jumalan ja Jeesuksen lakia ja pitänyt yllä laittomuutta.

    Äänestä

  • ASIASTA... kirjoitti:

    Osoita perisynnin olemassa olo Jumalan ja Jeesuksen opeilla?


    =============================
    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.
    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERISYNTIÄ OLIS OLEMASSA, N*I*I*N SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????
    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================

    Ota huomioon, että JOKAINEN RAAMATUN KOHTA JOKA ON RISTIRIIDASSA JUMALAN LAIN KANSSA ON VÄÄRENNETTY TAI HARHAOPPIA.
    JUMALA EI OLE VAIHTUNUT JA LAIN ON JEESUS VAHVISTANUT JA LISÄNNYT SIIHEN RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI KÄSKYN.

    JOKAINEN SYNTYY KAHDESTI.
    1/KUN RASKAUS ALKAA JA IHMINEN SAA SIELUN
    2/RASKAUDEN PÄÄTTEEKSI IHMINEN SYNTYY TOISEN KERRAN LUOJA ANTAMAN KASTEEN SAANEENA SYNITTÖMÄNÄ NIINKUIN JEESUS ON TODISTANUT "JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISENA"
    Voi olla, että kristityt syntyy syntisenä mutta siihen ei ole todisteita joten on oletettavaa että heidä harhauttaja eksyttää syntiin opetuksilla jotka eivät ole Jumala tai/ja Jeesuksen tahdon mukaisia.

    =======

    TODISTA NYT JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI TAI VAIKENE ASIASTA JATKOSSA!????!

    =======

    Jos et vaikene niin kerro kumminkin rehellisesti herrasi palvelija olevasi, herrasi joka on kautta aikain rikkonut Jumalan ja Jeesuksen lakia ja pitänyt yllä laittomuutta.

    Yhden synnin kautta tuli synti maailmaan ja synnin kautta tuli kuolema. Kuolema tuli kaikkien osaksi kun kaikki ovat syntiä tehneet. Raamattu opettaa, että kadotus tuli yhdestä synnistä ja kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla.

    Voisitko hillitä omaa vanhurskauttasi, sillä se on paljastunut Jumalan sanan ja todistuksen ylikäyväksi ja maahan poljennaksi. Luulet täyttäväsi Jumalan lain. Laista kuitenkin sanan todistuksen mukaan tulee synnintunto.

    Äänestä

  • jos pystyt kirjoitti:

    Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
    4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

    =============================
    JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN LAPSET OVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA.

    JOTTA SITÄ SINUN OPETTAMAA PERISYNTIÄ OLIS OLEMASSA, NIIN SINUN TULEE TODISTAA JUMALAN VALTAKUNTA SYNTISEKSI????

    Ellet sitä tee nyt niin olet jatkossa paitsi Jumalan ja Jeesuksen lain rikkoja myös itsesi enemmän kuin selvyydellä taas kerran sairaaksi saatanaa jumalana palvelevaksi todistanut.
    =============================

    Siis poljet Jeesuksen opetuksen lihasta syntymisestä lokaan. Kiellät siis kuolemanalaisuuden.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis poljet Jeesuksen opetuksen lihasta syntymisestä lokaan. Kiellät siis kuolemanalaisuuden.

    ET TODISTANUT VIELÄKÄÄN JUMALAN VALTAKUNTAA SYNTISKSI!
    Vastaa tähän ensin niin jatkan sitten...

    LAPSIPAKKOKASTEEN PERUSTANA KÄYTTÄVIEN ON
    >>> TODISTETTAVA JEESUKSEN VALEHDELLEEN KUN JEESUS SANOIN LAPSISTA, ETTÄ "...LASTEN KALTAINEN ON JUMALAN VALTAKUNTA."

    NÄIN OLLEN JOKAINEN JOKA PERISYNTISYYTTÄ EDUSTAA TODISTAKOON JUMALAN VALTAKUNNAN SYNTISEKSI.

    Todista Jumalan valtakunta syntiseksi????
    ==============

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Yhden synnin kautta tuli synti maailmaan ja synnin kautta tuli kuolema. Kuolema tuli kaikkien osaksi kun kaikki ovat syntiä tehneet. Raamattu opettaa, että kadotus tuli yhdestä synnistä ja kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla.

    Voisitko hillitä omaa vanhurskauttasi, sillä se on paljastunut Jumalan sanan ja todistuksen ylikäyväksi ja maahan poljennaksi. Luulet täyttäväsi Jumalan lain. Laista kuitenkin sanan todistuksen mukaan tulee synnintunto.

    ET OLE TODISTANUT JUMALAN VALTAKUNTAA SYNTISEKSI JOTEN TIEDÄMME ÄLLEEN JATKOSSA KENEN ASIAMIEHENÄ KIRJOITAT EDELLEEN.

    SINULLE ON ANNETTU MAHDOLLISUUS MONESTI MUTTA OLET HERRASI VALINNUT JA SIIHEN SINULLA ON OIKEUS.

    MUTTA

    SINULLA EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SITÄ JUMALAN LAIN VASTAISESTI MUUTEN KUIN SAATANAA HERRANA PALVELLEN.

    RIKKOMALLA JUMALAN, JEESUKSEN JA SUOMEN PERUSTUSLAKIA TAI/JA NIITÄ VASTAAN TOIMIVIA OLET YMMÄRTÄÄKSENI HEIDÄN LAINRIKKOJA. SAAMASI KOHTELU OLKOON SEN MUKAINEN.

    herran RAUHAA SINULLEKKIN!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Oletkohan tarkoittanut viestisi vastaukseksi johonkin muuhun viestiin, kuin minun viestiin? Viestisi ei sovi minulle, sillä kannatan jo sellaista, että sikiölle puhutaan Jumalan sanaa. Sikiö näet kuulee. Jumalan sanan puhumista lisätään iän myöden. Meillä ainakin lapset ovat saaneet kuulla Jumalan sanaa pienestä pitäen ja niin ovat tunnustavia uskossa nytkin.

    alkiolle heti hedelmöittymisen jälkeen??

    Missä vaiheessa päätät, että nyt alkio on valmis vastaanottamaan evankeljumin?

    Äänestä

  • saarnaamaan jo kirjoitti:

    alkiolle heti hedelmöittymisen jälkeen??

    Missä vaiheessa päätät, että nyt alkio on valmis vastaanottamaan evankeljumin?

    Uskovaisessa kodissa on alati Jumalan sana esillä, eikä sitä rajoiteta erityisesti, vaan yleisestä keskustelusta, puheista ja saarnoista kaikki kuulevat kuulevat. Sikiökin siis kuulee.

    Ilmeisesti asioita tuntemattomasti nästäilet. Kysy sikiön kehitystä tuntevilta, että kuulevatko sikiöt ja missä vaiheessa heidän kielellinen ymmärryksensä herää. Vastaus on asiantuntijoiden tiedossa, mutta monet lahkokuntiin kuuluvat kieltävät kyseisen tiedon.

    Äänestä

  • JOTEN kirjoitti:

    ET OLE TODISTANUT JUMALAN VALTAKUNTAA SYNTISEKSI JOTEN TIEDÄMME ÄLLEEN JATKOSSA KENEN ASIAMIEHENÄ KIRJOITAT EDELLEEN.

    SINULLE ON ANNETTU MAHDOLLISUUS MONESTI MUTTA OLET HERRASI VALINNUT JA SIIHEN SINULLA ON OIKEUS.

    MUTTA

    SINULLA EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SITÄ JUMALAN LAIN VASTAISESTI MUUTEN KUIN SAATANAA HERRANA PALVELLEN.

    RIKKOMALLA JUMALAN, JEESUKSEN JA SUOMEN PERUSTUSLAKIA TAI/JA NIITÄ VASTAAN TOIMIVIA OLET YMMÄRTÄÄKSENI HEIDÄN LAINRIKKOJA. SAAMASI KOHTELU OLKOON SEN MUKAINEN.

    herran RAUHAA SINULLEKKIN!

    En todistakaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi, sillä Jeesus on sen puhdistanut, mutta maailmassa, siis Jumalan valtakunnan ulkopuolella on jumalanton kansa edelleen. Epäuskoinen kansa makaa synnissään jumalattomine menoineen. Heille on Jumalan laki saarnattava synnintunnon heräämiseksi.

    Äänestä

  • VIELKÄÄÄN kirjoitti:

    ET TODISTANUT VIELÄKÄÄN JUMALAN VALTAKUNTAA SYNTISKSI!
    Vastaa tähän ensin niin jatkan sitten...

    LAPSIPAKKOKASTEEN PERUSTANA KÄYTTÄVIEN ON
    >>> TODISTETTAVA JEESUKSEN VALEHDELLEEN KUN JEESUS SANOIN LAPSISTA, ETTÄ "...LASTEN KALTAINEN ON JUMALAN VALTAKUNTA."

    NÄIN OLLEN JOKAINEN JOKA PERISYNTISYYTTÄ EDUSTAA TODISTAKOON JUMALAN VALTAKUNNAN SYNTISEKSI.

    Todista Jumalan valtakunta syntiseksi????
    ==============

    Jumalattomat ovat edelleen synnissään, sillä hei eivät omista Jeesuksen lunastustekoa omalle kohdalleen.

    En todistakaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi, sillä Jeesus on sen puhdistanut, mutta maailmassa, siis Jumalan valtakunnan ulkopuolella on jumalanton kansa edelleen. Epäuskoinen kansa makaa synnissään jumalattomine menoineen. Heille on Jumalan laki saarnattava synnintunnon heräämiseksi.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Uskovaisessa kodissa on alati Jumalan sana esillä, eikä sitä rajoiteta erityisesti, vaan yleisestä keskustelusta, puheista ja saarnoista kaikki kuulevat kuulevat. Sikiökin siis kuulee.

    Ilmeisesti asioita tuntemattomasti nästäilet. Kysy sikiön kehitystä tuntevilta, että kuulevatko sikiöt ja missä vaiheessa heidän kielellinen ymmärryksensä herää. Vastaus on asiantuntijoiden tiedossa, mutta monet lahkokuntiin kuuluvat kieltävät kyseisen tiedon.

    koska silläkin kuulo toimii jo pienenä?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En todistakaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi, sillä Jeesus on sen puhdistanut, mutta maailmassa, siis Jumalan valtakunnan ulkopuolella on jumalanton kansa edelleen. Epäuskoinen kansa makaa synnissään jumalattomine menoineen. Heille on Jumalan laki saarnattava synnintunnon heräämiseksi.

    Et todista koska siellä ei ole syntiä mutta edustamassasi saatanallisuudessa sitä tehdään pakkolapsikasteellakin!

    Ja koska et voinut todistaa Jumalan valtakuntaa syntiseksi niin olet todistanut jokaisen lapsikasteen Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisuudeksi. Olet lainrikkojan palveluksessa ja myllynkiviä on teille Jeesus varannut!

    Tiedät tuon hyvin mutta vannoutuneena saatanan palvelijana luikertelet väärännetyn raamatun tuella saatanalle palveluksia tehden kuten aikaisemminkin on esille tullut.
    Sinulla on oikeus palvella sitä saatanaasi herrana ja jumalana mutta olisit edes senverran rehellisen että tunnustasit saatanan herraksi etkä tahrisi Jumalan ja Jeesuksen Jumalallisuutta saatanallisuudellasi joka on täälläkin sinulle moneen kertaa osoitettu ja itse olet niidet osoituksia suurin osoittaja.

    Edusamasi uskonsuunta ei kuulu Jumalallisuuden seurakuntiin.
    Siihen on Jeesus tehnyt selvyyden joten Jamallisuuden seurakuntien ulkopuolisina olette lainrikkojan herraa palvelevia, herra saatanaa.

    7-seurakuntaan ei kuulu yhtään kristinuskon seurakuntaa. Kristinuskoa ei ollut vielä edes olemassa kun Jeesus teki siihen asiaan selvyyden.
    Siten kaikki kristinuskon suunnat; yli 3500; ovat Jumalallisuuden seurakuntaan kuulumattomia lahkolaisia; joskus heistä käytetään myös ilmaisua Jumalallisuuden ulkopuoliset.
    Jeesuksen seurakunta, joka tunnetaan nimellä Efeson seurakunta on viimeinen Jumalallisuuden seurakunta, A ja O - Alfa ja Omega.
    Jeesus teki selväksi että tuossa on alku ja loppu.
    Sen jälkeen ei ole Jumalallisesti oikeaoppisuuden hengellisiä seurakuntia perustettu.
    Joten myöhemmin perustettu kristinusko oppeineen ja väärennettyine raamatuineen on harhauttaja.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Jumalattomat ovat edelleen synnissään, sillä hei eivät omista Jeesuksen lunastustekoa omalle kohdalleen.

    En todistakaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi, sillä Jeesus on sen puhdistanut, mutta maailmassa, siis Jumalan valtakunnan ulkopuolella on jumalanton kansa edelleen. Epäuskoinen kansa makaa synnissään jumalattomine menoineen. Heille on Jumalan laki saarnattava synnintunnon heräämiseksi.

    Todistam että Jeesus on puhdistanut Jumalan valtakunnan synneistä???

    Miten selaista puhdistetaan synneistä jossa ei ole syntiä koskaa ollut!
    Olet saanut mahdollisuuden todistaa Jumalan valtakunnan syntiseksi mutta et onnistunut ja kun et onnistunut niin väität ettät kierosti että Jeesus olis sen siivonnnut kaltaisistasi!

    Kyllä se on Alpo niin, että saaranallisuuden asiamiehenä olet hyvä mutta taiveeseen et syntiä vie edes väärennetyllä raatamtulla vaikka sen harhaoppisuuden asiamiehnä kuin riehut valheinesi!

    Olet jälleen todistanut vain sen jo ennestään selvän asian, yrität saada ihmisiä uskomaan saatanaasi jumalana eisiintymällä Jumala ja Jeesuksen nimissä saatanalle palveluksia tehden.
    Siitä tulet palkkasi saamaan, saatanalta.

    Kirjotiat Jumaolan laista vaikka et ole koskaan pystynyt osoittamaan raamatullasi kristinuskon tekemiä ja teettämiä murhia Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi ja nyt et pysty todistamaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi niin alat väittänmään että Jeesus on siivonnut sen! Todista raamatullasi että Jeesus on puhdistanut Jumalan valtakunnan synneistä?
    Ellet onnistu niin sekin on vale sinulta saatanallisuuden asiamiehenä!
    Ja koska olen osoittanut sinut valehtelijaksi ja gtotuuden kirtajäksi niin olet Jumalan lainrikkoja niinkuin herrasikin, herra saatanan jota jumalanas palvelet ja jonka synninpesiä ilmeisesti siivoot siirtämällä synnittömille lapsille synnintaakaa perkeleen perisynneillä koska Jumalan valtakunnasta sitä ei löydy vaikka yrität sitä sanomatta kierosti niin todistaa. Väärän todistuksen antaja olet ja elämänkirjasi on merkitty toimintasi saatanalliseksi.

    Äänestä

  • linnunpoikanenkin uskoo, kirjoitti:

    koska silläkin kuulo toimii jo pienenä?

    Mitähän, mitähän ja mitähän? Puhu SINÄ SITTEN MUUSTA ja kylläpä se mielesi juolahtaakin. Kysy itse ja vastaa itse, sillä kysymyksesi näyttävät olevan sillä tasolla.

    Nyt puhutaan ihmisen lunastuksesta ja Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamasta uskosta.

    Äänestä

  • on valtakunnan kirjoitti:

    Todistam että Jeesus on puhdistanut Jumalan valtakunnan synneistä???

    Miten selaista puhdistetaan synneistä jossa ei ole syntiä koskaa ollut!
    Olet saanut mahdollisuuden todistaa Jumalan valtakunnan syntiseksi mutta et onnistunut ja kun et onnistunut niin väität ettät kierosti että Jeesus olis sen siivonnnut kaltaisistasi!

    Kyllä se on Alpo niin, että saaranallisuuden asiamiehenä olet hyvä mutta taiveeseen et syntiä vie edes väärennetyllä raatamtulla vaikka sen harhaoppisuuden asiamiehnä kuin riehut valheinesi!

    Olet jälleen todistanut vain sen jo ennestään selvän asian, yrität saada ihmisiä uskomaan saatanaasi jumalana eisiintymällä Jumala ja Jeesuksen nimissä saatanalle palveluksia tehden.
    Siitä tulet palkkasi saamaan, saatanalta.

    Kirjotiat Jumaolan laista vaikka et ole koskaan pystynyt osoittamaan raamatullasi kristinuskon tekemiä ja teettämiä murhia Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi ja nyt et pysty todistamaan Jumalan valtakuntaa syntiseksi niin alat väittänmään että Jeesus on siivonnut sen! Todista raamatullasi että Jeesus on puhdistanut Jumalan valtakunnan synneistä?
    Ellet onnistu niin sekin on vale sinulta saatanallisuuden asiamiehenä!
    Ja koska olen osoittanut sinut valehtelijaksi ja gtotuuden kirtajäksi niin olet Jumalan lainrikkoja niinkuin herrasikin, herra saatanan jota jumalanas palvelet ja jonka synninpesiä ilmeisesti siivoot siirtämällä synnittömille lapsille synnintaakaa perkeleen perisynneillä koska Jumalan valtakunnasta sitä ei löydy vaikka yrität sitä sanomatta kierosti niin todistaa. Väärän todistuksen antaja olet ja elämänkirjasi on merkitty toimintasi saatanalliseksi.

    Jeesus yksin on täyttänyt lain ja kärsinyt ristin kuoleman.

    Nuo ovat edestämme ja siinä on puhdistus. Tuo on uskon sisältö, määrä ja muoto.

    Epäuskoiset elävät edelleen synnissä, koska hylkäävät puhdistuksen.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Mitähän, mitähän ja mitähän? Puhu SINÄ SITTEN MUUSTA ja kylläpä se mielesi juolahtaakin. Kysy itse ja vastaa itse, sillä kysymyksesi näyttävät olevan sillä tasolla.

    Nyt puhutaan ihmisen lunastuksesta ja Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamasta uskosta.

    että vauvat uskovat ja ymmärtävät jotain, koska
    niiden kuuloaisti toimii!!!!!!

    Taisit itsekin tajuta tyhmyytesi!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Jeesus yksin on täyttänyt lain ja kärsinyt ristin kuoleman.

    Nuo ovat edestämme ja siinä on puhdistus. Tuo on uskon sisältö, määrä ja muoto.

    Epäuskoiset elävät edelleen synnissä, koska hylkäävät puhdistuksen.

    Miksi sinä jankutat sitä omaa harhaoppiasi jolle ei ole tukea edes sille sinun perkeleen perisynnille?

    Etkö sinä tajua, että pakkolapsikaste on rikos:
    -Jumalan lakia vastaan, lain on Jeesus vahvistanut.
    -Suomen valtion perustuslakia vastaan, ihmisen oikeudet, saman arvoisuus, uskonvapaus jne
    -Samalla se on rikos niitä kansain välisiä YK:n sopimuksia lasten suojelua, ihmis oikeuksia jne koskvina.

    Olet niin selvästi rikollisuuden puolustaja ja rikollisuuteen kiihottaja että rikot jopa Suomi24:n sääntöjä! ..niissä on rikokseen yllyttäminen kielletty! ja tuollaisten saatanallisuuksien puolustaminen ja selittely on rikokseen yllyttämistä.

    Sinulle on annettu monesti mahdollisuus esittää raamatullasi vastauksia seuraaviin kysymyksiin joihin sinulla kaikki tietävänä ei ole selviä vastauksia koska et ole Jumalan ja Jeesuksen asiall.
    _ et ole raamatulla osoittanut kristinuskon tekemiä ja teettämiä sekä tukemia satojen miljoonien syyttömien ihmisten murhaamisia Jumalan ja Jeesuksen tahdoksi!
    _ et ole raamatullasi pystynyt todistamaan perisynnin olemassa oloa koska Jumalan valtakunnan kaltaisina synnittöminä syntyvät lapset.
    _ ja kun et pysty raamatullasi osoittamaan tuota edellistä perisyntioppia Jumalan tai / ja Jeesuksen oppien mukaisiksi niin väität että Jeesus on puhditanut synnit taivaasta!!!
    Tuo on niin suuri HERJA Jumalaa ja Jeesusta ja KAIKKEA TAIVAALISUUKSIA KOHTAAN, ETTÄ OLE PAHIN RIKOLLINEN MITÄ TÄÄLLÄ OLEN KOSKAAN TAVANNUT.

    VAIN saatanaa jumalanaan PALVELEVAT OVAT NIIN jumalattomia, ETTÄ ASETTAVAT ITSENSÄ JUMALAN JA JEESUKSEN SEKÄ HÄIDEN OPPIN, LAIN JNE YLÄPUOLELLE!!!

    Häpeä!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Järki on turmeltuneena perkeleen ministeri ja siis rationalismiin ohjaava lankeemuksen moottori.

    SIKSI:

    2. Kor. 10:5
    Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.

    En tosiaan voi muuta kuin suuresti ihmetellä tuota sinun outoa käytöstäsi ja ajattelumaailmaasi! Kysyin jo edellisessä viestissäni, että onko sinulla itselläsi kykyä ottaa selvää oikeanlaisesta käännöksestä tuon - Matt 28:19 jakeen suhteen, sillä kerroinhan sinulle nyt ja olen joskus aiemminkin sinulle kertonut saman asian, että tuo vuoden 33/38 käännös on hieman virheellinen, niin miksi et itse ota asiasta selvää, vaan alatkin syyttäen osoittelemaan vaikka koitan sinulle maltillisesti tuon asian oikeaa laitaa selvittää! Laitoinhan sinulle muitakin suomenkielisiä jakeita asian tueksi jota halusin sinulle selvittää, niin eikö nekään sinulle mitään merkitse?

    Minä ainakin ottaisin asiasta selvää ja olenkin toiminut siten jos joku on minulle jotain sellaista tuonut esiin josta en ole heti itse ollut varma sen oikeasta tiedosta kuinka asia on, en myöskään ole alkanut heti häntä murjomaan ja väittämään joksikin valehtelijaksi, vaan otan asiasta selvää ja sitten tiedän miten asia on!

    Kyllä sinun pitäisi jo tuossa iässä kyetä ymmärtämään milloin jokin viesti on asiallinen vaikka se olisikin sinun ajatustesi vastainen ja vastata siihen myös asiallisesti, että "otanpa asiasta selvää ja vastaan sitten uudelleen kun asia on selvinnyt"! Mutta sensijaan sinä vaan alat jakelemaan tuomitsevia Raamatun jakeita muiden niskaan pönkittämään sinun oman ajatustasi jota pidät ainoana oikeana ja et vastaa itse käytyyn keskusteluun!

    Ei Raamattua ole kirjoitettu vain sinun ajatusmaailmojesi tueksi Alpo, vaan Jumalan sanan ilmoitukseksi meille ihmisille pelastukseksi jota sinunkin tulisi nöyrästi seurata ja totella, ja jos tulee esiin sellaista josta joku muu on ottanut selvää ja tuo sitä esiin toisenlaisena kuin mitä itse on aiemmin sen olettanut olevan, niin siitä pitää ottaa selvää miten asia on, eikä vain ryhtyä heti väittämään toisia valheenpuhujiksi! (vaikka et juuri sanallisestin niin sanonutkaan, mutta sitä viestisi juuri tarkoittaa) Eikö sinun sisimmässäsi mikään kolkuta tuollaisen käyttäytymisesi vuoksi? On sinulla eriskummallinen tapa keskustella! No, eihän siinä kukaan muu jää tiedottomaksi noista kyseisista asiosta kuin sinä itse tuolla oudolla jukuripäisyydelläsi!

    Olkoon Jeesus sinulle kuitenkin armollinen ja antakoon hän Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta sisimpääsi taivaallista näkökykyä!

    Kristusvaloa elämääsi!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    En tosiaan voi muuta kuin suuresti ihmetellä tuota sinun outoa käytöstäsi ja ajattelumaailmaasi! Kysyin jo edellisessä viestissäni, että onko sinulla itselläsi kykyä ottaa selvää oikeanlaisesta käännöksestä tuon - Matt 28:19 jakeen suhteen, sillä kerroinhan sinulle nyt ja olen joskus aiemminkin sinulle kertonut saman asian, että tuo vuoden 33/38 käännös on hieman virheellinen, niin miksi et itse ota asiasta selvää, vaan alatkin syyttäen osoittelemaan vaikka koitan sinulle maltillisesti tuon asian oikeaa laitaa selvittää! Laitoinhan sinulle muitakin suomenkielisiä jakeita asian tueksi jota halusin sinulle selvittää, niin eikö nekään sinulle mitään merkitse?

    Minä ainakin ottaisin asiasta selvää ja olenkin toiminut siten jos joku on minulle jotain sellaista tuonut esiin josta en ole heti itse ollut varma sen oikeasta tiedosta kuinka asia on, en myöskään ole alkanut heti häntä murjomaan ja väittämään joksikin valehtelijaksi, vaan otan asiasta selvää ja sitten tiedän miten asia on!

    Kyllä sinun pitäisi jo tuossa iässä kyetä ymmärtämään milloin jokin viesti on asiallinen vaikka se olisikin sinun ajatustesi vastainen ja vastata siihen myös asiallisesti, että "otanpa asiasta selvää ja vastaan sitten uudelleen kun asia on selvinnyt"! Mutta sensijaan sinä vaan alat jakelemaan tuomitsevia Raamatun jakeita muiden niskaan pönkittämään sinun oman ajatustasi jota pidät ainoana oikeana ja et vastaa itse käytyyn keskusteluun!

    Ei Raamattua ole kirjoitettu vain sinun ajatusmaailmojesi tueksi Alpo, vaan Jumalan sanan ilmoitukseksi meille ihmisille pelastukseksi jota sinunkin tulisi nöyrästi seurata ja totella, ja jos tulee esiin sellaista josta joku muu on ottanut selvää ja tuo sitä esiin toisenlaisena kuin mitä itse on aiemmin sen olettanut olevan, niin siitä pitää ottaa selvää miten asia on, eikä vain ryhtyä heti väittämään toisia valheenpuhujiksi! (vaikka et juuri sanallisestin niin sanonutkaan, mutta sitä viestisi juuri tarkoittaa) Eikö sinun sisimmässäsi mikään kolkuta tuollaisen käyttäytymisesi vuoksi? On sinulla eriskummallinen tapa keskustella! No, eihän siinä kukaan muu jää tiedottomaksi noista kyseisista asiosta kuin sinä itse tuolla oudolla jukuripäisyydelläsi!

    Olkoon Jeesus sinulle kuitenkin armollinen ja antakoon hän Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta sisimpääsi taivaallista näkökykyä!

    Kristusvaloa elämääsi!

    En voi yhtyä liehakointiisi! Oppisi on synergismin
    ja pyhityskristillisen ratkaisuopin saastuttama. Ratkaisusta teet omatekoisen sakramentin.

    Siis ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla ja viedä lapsia kasteelle. Siihen sittenkin viestisi sanoman sisältö johtaa. Vanhemmat eivät saa tehdä lähetystyötä niiden joukossa, jotka lapset on heille uskottu, vaikka Jeesus sanoi: Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Mark. 9:37
    "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 9:48
    ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Timoteus oli jo lapsesta alkaen oppinut äidiltään ja isoäidiltään Jumalan sanan. Niin oli Mooseskin saanut Jumalan sanan äidiltään, kun hän Moosesta imetti.
    Niinpä:
    Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24.

    Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden. Sanoohan jo Vanha Testamentti:
    Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.
    Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi 5.Moos.6:6-7.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En voi yhtyä liehakointiisi! Oppisi on synergismin
    ja pyhityskristillisen ratkaisuopin saastuttama. Ratkaisusta teet omatekoisen sakramentin.

    Siis ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla ja viedä lapsia kasteelle. Siihen sittenkin viestisi sanoman sisältö johtaa. Vanhemmat eivät saa tehdä lähetystyötä niiden joukossa, jotka lapset on heille uskottu, vaikka Jeesus sanoi: Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Mark. 9:37
    "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 9:48
    ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Timoteus oli jo lapsesta alkaen oppinut äidiltään ja isoäidiltään Jumalan sanan. Niin oli Mooseskin saanut Jumalan sanan äidiltään, kun hän Moosesta imetti.
    Niinpä:
    Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24.

    Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden. Sanoohan jo Vanha Testamentti:
    Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.
    Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi 5.Moos.6:6-7.

    En ole NURJAMIELISEMPÄÄ SUHTAUTUMISTA ASIALLISEEN KESKUSTELUNAVAUKSEEN tavannut kuin sinun. 'Mathetes' on SUURELLA MALTILLA ojentanut sinulle niitä samojakin asioita, joita minä PIENEMMÄLLÄ MALTILLA (suoremmin ja selväosoitteisemmin). Mikään EI KELPAA, SILLÄ ET EDES LUE NIITÄ SIKSI, ETTÄ TODELLA OTTAISIT SELVÄÄ JA VASTAISIT ASIALLISESTI.

    Tuossakin edellisessä panet 'mattheteksen' sanomaksi sellaista, että "ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla", - hyi millaista VÄÄRISTELYÄ - ETKÖ HÄPEÄ: VIELÄ OLET MUKA ASIAMIES! Mutta sitten jatko on LÄHES oikein: "ja viedä lapsia kasteelle." Sanon 'lähes', sillä sinä tarkoitat sillä ymmärtämättömien VAUVOJEN PÄÄVALELUA, mutta esim. 2 minun 'lastani' on KASTETTU, MUTTA EN TARKOITA 'VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIA -RISTEINMERKEIN', vaan Raamatussa opetettua USKOVIEN KASTETTA. He olivat ja ovat edelleen minun LAPSIANI 'lihan mukaan', mutta JUMALAN LAPSEIA 'Hengen mukaan'. Sanoohan Raamattu Apt2:39; " Sillä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    Nuo 2 lapsistani olivat silloin kun heidät kastettiin JEESUKSEN NIMEEN, 12 JA 15 - VUOTIAITA, siis kyllä vielä LAPSIA. Mutta SE KASTE EI OLLUT MIKÄÄN RITUAALINEN LAPSIKASTE, KUTEN TEIDÄN HARHAINEN selitysoppinne edellyttää IHMISTEN TEKEVÄN VAUVOILLEEN, vaan se oli USKOVILLE RAAMATUSSA KÄSKETTY USKOVIEN KASTE. Ja voit olla VARMA SIITÄ, ETTÄ TAATUSTI OLEMME vaimoni kanssa opettaneet lapsillemme Jeesuksen tuntemisen ja ANTANEET HEILLE ITSELLEEN MAHDOLLISUUDEN VALITA TIENSÄ. Emme me USKOVINA PAKOTA heitä valitsemaan teidän tavallamme osallisuutta BAABELIN SEKÄMELSKASTA - LUT.KA.-KIRKOSTA.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    En ole NURJAMIELISEMPÄÄ SUHTAUTUMISTA ASIALLISEEN KESKUSTELUNAVAUKSEEN tavannut kuin sinun. 'Mathetes' on SUURELLA MALTILLA ojentanut sinulle niitä samojakin asioita, joita minä PIENEMMÄLLÄ MALTILLA (suoremmin ja selväosoitteisemmin). Mikään EI KELPAA, SILLÄ ET EDES LUE NIITÄ SIKSI, ETTÄ TODELLA OTTAISIT SELVÄÄ JA VASTAISIT ASIALLISESTI.

    Tuossakin edellisessä panet 'mattheteksen' sanomaksi sellaista, että "ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla", - hyi millaista VÄÄRISTELYÄ - ETKÖ HÄPEÄ: VIELÄ OLET MUKA ASIAMIES! Mutta sitten jatko on LÄHES oikein: "ja viedä lapsia kasteelle." Sanon 'lähes', sillä sinä tarkoitat sillä ymmärtämättömien VAUVOJEN PÄÄVALELUA, mutta esim. 2 minun 'lastani' on KASTETTU, MUTTA EN TARKOITA 'VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIA -RISTEINMERKEIN', vaan Raamatussa opetettua USKOVIEN KASTETTA. He olivat ja ovat edelleen minun LAPSIANI 'lihan mukaan', mutta JUMALAN LAPSEIA 'Hengen mukaan'. Sanoohan Raamattu Apt2:39; " Sillä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    Nuo 2 lapsistani olivat silloin kun heidät kastettiin JEESUKSEN NIMEEN, 12 JA 15 - VUOTIAITA, siis kyllä vielä LAPSIA. Mutta SE KASTE EI OLLUT MIKÄÄN RITUAALINEN LAPSIKASTE, KUTEN TEIDÄN HARHAINEN selitysoppinne edellyttää IHMISTEN TEKEVÄN VAUVOILLEEN, vaan se oli USKOVILLE RAAMATUSSA KÄSKETTY USKOVIEN KASTE. Ja voit olla VARMA SIITÄ, ETTÄ TAATUSTI OLEMME vaimoni kanssa opettaneet lapsillemme Jeesuksen tuntemisen ja ANTANEET HEILLE ITSELLEEN MAHDOLLISUUDEN VALITA TIENSÄ. Emme me USKOVINA PAKOTA heitä valitsemaan teidän tavallamme osallisuutta BAABELIN SEKÄMELSKASTA - LUT.KA.-KIRKOSTA.

    Nuin tavallanne puhuvat kasteen halveksijat. Raamatun todistus ihmisen lihasta syntymisestä ja Jumalasta uudestisyntymisestä ei teille kelpaa. Se on saletti. Niin monta kertaa olette asiat kieltäneet, että ne ovat kaikkien muistissa.

    OMA RATKAISU ON TEIDÄN SAKRAMENTTINNE ja uskonne on oma työnne ja Jumala häivytetään uskon syntymisessä toimestanne olemattomaksi. Lähetyskäsky on teidän toimesta kierretty vitakselle.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En voi yhtyä liehakointiisi! Oppisi on synergismin
    ja pyhityskristillisen ratkaisuopin saastuttama. Ratkaisusta teet omatekoisen sakramentin.

    Siis ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla ja viedä lapsia kasteelle. Siihen sittenkin viestisi sanoman sisältö johtaa. Vanhemmat eivät saa tehdä lähetystyötä niiden joukossa, jotka lapset on heille uskottu, vaikka Jeesus sanoi: Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Mark. 9:37
    "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 9:48
    ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Timoteus oli jo lapsesta alkaen oppinut äidiltään ja isoäidiltään Jumalan sanan. Niin oli Mooseskin saanut Jumalan sanan äidiltään, kun hän Moosesta imetti.
    Niinpä:
    Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24.

    Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden. Sanoohan jo Vanha Testamentti:
    Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.
    Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi 5.Moos.6:6-7.

    " En voi yhtyä liehakointiisi! Oppisi on synergismin
    ja pyhityskristillisen ratkaisuopin saastuttama. Ratkaisusta teet omatekoisen sakramentin."

    Mikä siellä on muka LIEHAKOINTIA?

    Sinun MONERGISMISI on suoranaista FATALISMIA, sillä sinä kiellät KOKONAAN IHMISEN OSUUDEN JA MAHDOLLISUUDEN VALITA ITSE, SEURATAKO JEESUSTA VAI EI. Sinun monergismisi hipoo ISLAMILAISTA ALLAH-KULTTIA ja sen juuret ovatkin roomalaisten Baabelilsta pakanauskontoonsa ympättyjen oppien KRISTINUSKOON sovitettujen HARHOJEN KYLLÄSTÄMÄÄ. Sinun mielestäsi ihmisellä EI OLE VALINNAN VAPAUTTA, vaan Jumala on EDELTÄ PÄÄTTÄNYT JO, KUKA PELASTUU JA KUKA EI. Sinun mielestäsi siis esim. MINÄ olen HELVETIN OMA, KUTEN MINUN LAPSENI JA VAIMONIKIN, sillä me uskomme SITEN, ETTÄ SAIMME ITSE VALITA EVANKELIUMIN KUULTUAME JA YMMÄRRETTYÄMME, HALUAMMEKO SEURATA JEESUSTA. Mutta SINÄ ITSE MIELESTÄSI OLET EDELTÄKÄSIN JO LAPSIKASTEESI PERUSTEELLA JA SEN HYVÄKSYEN JUMALAN PELASTUKSEN VALITSEMA, - ilman sitä, että ITSE VALITSET MITÄÄN. Siis kiellät ihmiseltä sen VALILNTAMAHDOLLISUUDEN! SE ON SELVÄ HARHAOPPI JA SE ON SITÄ MONERGISMI-FATALISMIA.

    Älä yritäkään väittää vastaan, sillä jo n. vuoden takaisissa keskusteluissa tuon opin esitit OIKEAKSI.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Nuin tavallanne puhuvat kasteen halveksijat. Raamatun todistus ihmisen lihasta syntymisestä ja Jumalasta uudestisyntymisestä ei teille kelpaa. Se on saletti. Niin monta kertaa olette asiat kieltäneet, että ne ovat kaikkien muistissa.

    OMA RATKAISU ON TEIDÄN SAKRAMENTTINNE ja uskonne on oma työnne ja Jumala häivytetään uskon syntymisessä toimestanne olemattomaksi. Lähetyskäsky on teidän toimesta kierretty vitakselle.

    vanhempiensa tahdosta ja uudestisyntynyt vanhempien-
    sa tekojen ansiosta.
    Toki pappi auttoi jälkimmäisessä. Se on saletti.

    Ei siinä kysytty edes Jumalan tahtoa missään vaiheessa, vaan vanhempien ratkaisun perusteella
    Alpokin pullikoi täällä!
    Se on oikea vanhempien ratkaisun sakramentti!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Nuin tavallanne puhuvat kasteen halveksijat. Raamatun todistus ihmisen lihasta syntymisestä ja Jumalasta uudestisyntymisestä ei teille kelpaa. Se on saletti. Niin monta kertaa olette asiat kieltäneet, että ne ovat kaikkien muistissa.

    OMA RATKAISU ON TEIDÄN SAKRAMENTTINNE ja uskonne on oma työnne ja Jumala häivytetään uskon syntymisessä toimestanne olemattomaksi. Lähetyskäsky on teidän toimesta kierretty vitakselle.

    Niin monta kertaa olette asiat kieltäneet, että ne ovat kaikkien muistissa.>OMA RATKAISU ON TEIDÄN SAKRAMENTTINNE ja uskonne on oma työnne ja Jumala häivytetään uskon syntymisessä toimestanne olemattomaksi.Lähetyskäsky on teidän toimesta kierretty vitakselle.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En voi yhtyä liehakointiisi! Oppisi on synergismin
    ja pyhityskristillisen ratkaisuopin saastuttama. Ratkaisusta teet omatekoisen sakramentin.

    Siis ajat sitä, ettei vanhemmilla ole oikeutta opettaa lapsiansa Jumalan sanalla ja viedä lapsia kasteelle. Siihen sittenkin viestisi sanoman sisältö johtaa. Vanhemmat eivät saa tehdä lähetystyötä niiden joukossa, jotka lapset on heille uskottu, vaikka Jeesus sanoi: Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.

    Mark. 9:37
    "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 9:48
    ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Timoteus oli jo lapsesta alkaen oppinut äidiltään ja isoäidiltään Jumalan sanan. Niin oli Mooseskin saanut Jumalan sanan äidiltään, kun hän Moosesta imetti.
    Niinpä:
    Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24.

    Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden. Sanoohan jo Vanha Testamentti:
    Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.
    Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi 5.Moos.6:6-7.

    Kirjoituksesi hyvin selvittää sitä, ettet ole oikeasti Jeesukseen uudestisyntynyt, vaan olet kirkollinen "käännynnäinen"! Eli olet vanhempiesi pakkokastetoimenpiteen uhri ja sen toimesta liitetty kirkkoon kastamisella jota pidät Kristillisenä toimituksena, vaikka et itse ole valinnut uskosi kohdetta, vaan sinun vanhempasi ovat kirkon papin kanssa keskenään sopineet, että "nyt Alposta tehdään kastamisella uudestisyntynyt Kristitty", vaikka hän ei itse siitä vielä mitään tiedä! Eikö sinulle tosiaankaan ole selvinnyt mitä esim, (Joh 3:16-18) jakeet tarkoittavat!? Kehoitetaanko tuossa samanlaiseen "passiivisuuteen" kuten on tila sylivauvoilla kun heitä pakkotoimisesti kastetaan!

    Esittämistäsi jakeista joita kirjoituksessasi toit esiin, yksikään niistä ei kerro yhtään mitään sylivauvojen kastamisen puolesta jota koitat tunteillasi kouristuksenomaisesti puolustaa vaikka sellaista Raamatun jaetta ei kertakaikkiaan ole UT,n kirjoituksissa missään! Koita nyt jo se ymmärtää! Mitä sinä sillä luulet voittavasi jos jääräpäisesti luotat ja uskot sellaiseen harhaopetukseen josta Raamattu ei yhdellä sanallakaan ilmoita mitään sanassaan!?

    Olet Alpo jo niin kangistunut omiin kaavoihisi ettet kentis enään löydäkään oikeaa vastausta!? Olkoon Jeesus sinulle kuitenkin armollinen ja valaiskoon sinun jukuripäisen mielenlaatusi avoimeksi Jumalan evankeliumin oikenlaiseen ymmärrykseen ja sen vastaanottamiseen!


    Kirjoitat-
    >>>Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoituksesi hyvin selvittää sitä, ettet ole oikeasti Jeesukseen uudestisyntynyt, vaan olet kirkollinen "käännynnäinen"! Eli olet vanhempiesi pakkokastetoimenpiteen uhri ja sen toimesta liitetty kirkkoon kastamisella jota pidät Kristillisenä toimituksena, vaikka et itse ole valinnut uskosi kohdetta, vaan sinun vanhempasi ovat kirkon papin kanssa keskenään sopineet, että "nyt Alposta tehdään kastamisella uudestisyntynyt Kristitty", vaikka hän ei itse siitä vielä mitään tiedä! Eikö sinulle tosiaankaan ole selvinnyt mitä esim, (Joh 3:16-18) jakeet tarkoittavat!? Kehoitetaanko tuossa samanlaiseen "passiivisuuteen" kuten on tila sylivauvoilla kun heitä pakkotoimisesti kastetaan!

    Esittämistäsi jakeista joita kirjoituksessasi toit esiin, yksikään niistä ei kerro yhtään mitään sylivauvojen kastamisen puolesta jota koitat tunteillasi kouristuksenomaisesti puolustaa vaikka sellaista Raamatun jaetta ei kertakaikkiaan ole UT,n kirjoituksissa missään! Koita nyt jo se ymmärtää! Mitä sinä sillä luulet voittavasi jos jääräpäisesti luotat ja uskot sellaiseen harhaopetukseen josta Raamattu ei yhdellä sanallakaan ilmoita mitään sanassaan!?

    Olet Alpo jo niin kangistunut omiin kaavoihisi ettet kentis enään löydäkään oikeaa vastausta!? Olkoon Jeesus sinulle kuitenkin armollinen ja valaiskoon sinun jukuripäisen mielenlaatusi avoimeksi Jumalan evankeliumin oikenlaiseen ymmärrykseen ja sen vastaanottamiseen!


    Kirjoitat-
    >>>Käsityksen mukaan vanhemmat, jos jotkut ovat velvolliset lähetystyön tekijät omiin lapsiinsa nähden.

    Joo en ikää väitä Raamatun vastaisesti niin, että silloin uudestisynnyin, kun annoin itseni Jeesukselle, vaan uudestisyntyminen on Jumalasta, ylhäältä vedestä ja Hengestä. Ei siis minusta lihasta itsestäni synny mitään uutta. En siis ala vanhurskauttamaan Jumalan edessä omia tekojani ja siten hylkäämään Jeesuksen työtä edestäni.

    En myöskään voi tunnustaa pyhityskristillisen opin mukaisesti niin, että kun alat kiittämään, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja, kuten sain helluntailaissaarnaajalta ohjeen 1970-luvun puolenvälin paikkeilla.

    Äänestä

  • tietoa Alpollekkin kirjoitti:

    Et todista koska siellä ei ole syntiä mutta edustamassasi saatanallisuudessa sitä tehdään pakkolapsikasteellakin!

    Ja koska et voinut todistaa Jumalan valtakuntaa syntiseksi niin olet todistanut jokaisen lapsikasteen Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisuudeksi. Olet lainrikkojan palveluksessa ja myllynkiviä on teille Jeesus varannut!

    Tiedät tuon hyvin mutta vannoutuneena saatanan palvelijana luikertelet väärännetyn raamatun tuella saatanalle palveluksia tehden kuten aikaisemminkin on esille tullut.
    Sinulla on oikeus palvella sitä saatanaasi herrana ja jumalana mutta olisit edes senverran rehellisen että tunnustasit saatanan herraksi etkä tahrisi Jumalan ja Jeesuksen Jumalallisuutta saatanallisuudellasi joka on täälläkin sinulle moneen kertaa osoitettu ja itse olet niidet osoituksia suurin osoittaja.

    Edusamasi uskonsuunta ei kuulu Jumalallisuuden seurakuntiin.
    Siihen on Jeesus tehnyt selvyyden joten Jamallisuuden seurakuntien ulkopuolisina olette lainrikkojan herraa palvelevia, herra saatanaa.

    7-seurakuntaan ei kuulu yhtään kristinuskon seurakuntaa. Kristinuskoa ei ollut vielä edes olemassa kun Jeesus teki siihen asiaan selvyyden.
    Siten kaikki kristinuskon suunnat; yli 3500; ovat Jumalallisuuden seurakuntaan kuulumattomia lahkolaisia; joskus heistä käytetään myös ilmaisua Jumalallisuuden ulkopuoliset.
    Jeesuksen seurakunta, joka tunnetaan nimellä Efeson seurakunta on viimeinen Jumalallisuuden seurakunta, A ja O - Alfa ja Omega.
    Jeesus teki selväksi että tuossa on alku ja loppu.
    Sen jälkeen ei ole Jumalallisesti oikeaoppisuuden hengellisiä seurakuntia perustettu.
    Joten myöhemmin perustettu kristinusko oppeineen ja väärennettyine raamatuineen on harhauttaja.

    Olikos se oppisi sitä jehovalaisuutta, adventismia tai sitten sitä valkoisen kiven uskoa. Mitenkähän nuita kaikkia pitäisi tässä palvoa ja sittenkö se pelastus tuli siitä hyvin onnistuneesta palvonnasta. Ei enää muista kaikkia kommervenkkejä, mutta joku sanoi, ettei haudasta enää kukaan nouse taivaaseen. En enää ala uusia oppeja opettelemaan ja niitä uskomaan, vaikka kuinka monta kertaa tänne kastepalstalle tai luterilaisuuden palstalle niintä kopioidaan. Olen siis saanut immuniteetin tuolle, kai luettava, sittenkin pyhityskristilliselle lain kiivailulle. Jeesuksen verellä on seurakunta pesty synnin saastutuksesta, ja se on uskon ydintä. Ilman uskoa pelastus onkin mahdotonta. Ilman uskoa joutuu sinne "poseen".

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Olikos se oppisi sitä jehovalaisuutta, adventismia tai sitten sitä valkoisen kiven uskoa. Mitenkähän nuita kaikkia pitäisi tässä palvoa ja sittenkö se pelastus tuli siitä hyvin onnistuneesta palvonnasta. Ei enää muista kaikkia kommervenkkejä, mutta joku sanoi, ettei haudasta enää kukaan nouse taivaaseen. En enää ala uusia oppeja opettelemaan ja niitä uskomaan, vaikka kuinka monta kertaa tänne kastepalstalle tai luterilaisuuden palstalle niintä kopioidaan. Olen siis saanut immuniteetin tuolle, kai luettava, sittenkin pyhityskristilliselle lain kiivailulle. Jeesuksen verellä on seurakunta pesty synnin saastutuksesta, ja se on uskon ydintä. Ilman uskoa pelastus onkin mahdotonta. Ilman uskoa joutuu sinne "poseen".

    Usko sinä rauhassa. Turmeltuneella sielulla ei voikkaan erottaa totuutta valheellisuudesta. Olet ja pysyt perkeleen perisyntisenä omasta tahdosta ja se on sinun oikeus palvoa saatanaa jumalana.

    Jeesus ei ollut uskossa.
    Se tarkoittaa mm. että uskossa ovat he, jotka eivät tiedä.

    Minäkään en usko. En palvele saatanaa jumalana joten en usko koska minulle on annettu järkeä sen verran että ymmärrän, että Jumalan Lain rikkojan tukijoilla ja rikkojalla on saatana jumalana.

    Sinun immuniteettis on uskovaisen uskottavaa. Se suojaa sinua Jumalan ja Jeesuksen tahdon tuntemusta vastaan paatuneena lainrikkojan asiamiehenä.
    Ruumiin veren kanssa touhuavat vain Jumalallisuuden ulkopuoliset, siis saatanaa jumalanaan palvelevat. 7-seurakuntaan ei kuulu yhtään kristinuskon seurakuntaa. Kristinuskoa ei ollut vielä edes olemassa kun Jeesus teki siihen asiaan selvyyden.
    Siten kaikki kristinuskon suunnat; yli 3500; ovat Jumalallisuuden seurakuntaan kuulumattomia lahkolaisia; joskus heistä käytetään myös ilmaisua Jumalallisuuden ulkopuoliset.
    Jeesuksen seurakunta, joka tunnetaan nimellä Efeson seurakunta on viimeinen Jumalallisuuden seurakunta, A ja O - Alfa ja Omega.
    Jeesus teki selväksi että tuossa on alku ja loppu.
    Sen jälkeen ei ole Jumalallisesti oikeaoppisuuden hengellisiä seurakuntia perustettu.
    1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

    Usko ei riitä muuta kuin saatanaan jumalanaan uskoville!
    Jeesusei ollut uskossa.
    Jeesus ei ollut kristitty.
    Ryöväri ei ollut uskossa.
    Ryöväri ei ollut kastettu.
    jne
    jne...
    Kaikkia Jumalan ja Jeesuksen vastaisuuksia tekeviä uskot saatanallisuuteen ilmeisesti pakkokastettuna...

    Äänestä

  • sinä kirjoitti:

    Usko sinä rauhassa. Turmeltuneella sielulla ei voikkaan erottaa totuutta valheellisuudesta. Olet ja pysyt perkeleen perisyntisenä omasta tahdosta ja se on sinun oikeus palvoa saatanaa jumalana.

    Jeesus ei ollut uskossa.
    Se tarkoittaa mm. että uskossa ovat he, jotka eivät tiedä.

    Minäkään en usko. En palvele saatanaa jumalana joten en usko koska minulle on annettu järkeä sen verran että ymmärrän, että Jumalan Lain rikkojan tukijoilla ja rikkojalla on saatana jumalana.

    Sinun immuniteettis on uskovaisen uskottavaa. Se suojaa sinua Jumalan ja Jeesuksen tahdon tuntemusta vastaan paatuneena lainrikkojan asiamiehenä.
    Ruumiin veren kanssa touhuavat vain Jumalallisuuden ulkopuoliset, siis saatanaa jumalanaan palvelevat. 7-seurakuntaan ei kuulu yhtään kristinuskon seurakuntaa. Kristinuskoa ei ollut vielä edes olemassa kun Jeesus teki siihen asiaan selvyyden.
    Siten kaikki kristinuskon suunnat; yli 3500; ovat Jumalallisuuden seurakuntaan kuulumattomia lahkolaisia; joskus heistä käytetään myös ilmaisua Jumalallisuuden ulkopuoliset.
    Jeesuksen seurakunta, joka tunnetaan nimellä Efeson seurakunta on viimeinen Jumalallisuuden seurakunta, A ja O - Alfa ja Omega.
    Jeesus teki selväksi että tuossa on alku ja loppu.
    Sen jälkeen ei ole Jumalallisesti oikeaoppisuuden hengellisiä seurakuntia perustettu.
    1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

    Usko ei riitä muuta kuin saatanaan jumalanaan uskoville!
    Jeesusei ollut uskossa.
    Jeesus ei ollut kristitty.
    Ryöväri ei ollut uskossa.
    Ryöväri ei ollut kastettu.
    jne
    jne...
    Kaikkia Jumalan ja Jeesuksen vastaisuuksia tekeviä uskot saatanallisuuteen ilmeisesti pakkokastettuna...

    Kiitos epäuskontunnustuksestasi. Asia tuli selväksi, että olet uskon ulkopuolella - siis turmeltuneen järjen päätelmissä, joissa itse luulet olevasi pätevän tiedon haltija.

    Meillä ei ole Hengen yhteyttä - se on saletti.

    Äänestä

  • sitä... kirjoitti:

    Miksi sinä jankutat sitä omaa harhaoppiasi jolle ei ole tukea edes sille sinun perkeleen perisynnille?

    Etkö sinä tajua, että pakkolapsikaste on rikos:
    -Jumalan lakia vastaan, lain on Jeesus vahvistanut.
    -Suomen valtion perustuslakia vastaan, ihmisen oikeudet, saman arvoisuus, uskonvapaus jne
    -Samalla se on rikos niitä kansain välisiä YK:n sopimuksia lasten suojelua, ihmis oikeuksia jne koskvina.

    Olet niin selvästi rikollisuuden puolustaja ja rikollisuuteen kiihottaja että rikot jopa Suomi24:n sääntöjä! ..niissä on rikokseen yllyttäminen kielletty! ja tuollaisten saatanallisuuksien puolustaminen ja selittely on rikokseen yllyttämistä.

    Sinulle on annettu monesti mahdollisuus esittää raamatullasi vastauksia seuraaviin kysymyksiin joihin sinulla kaikki tietävänä ei ole selviä vastauksia koska et ole Jumalan ja Jeesuksen asiall.
    _ et ole raamatulla osoittanut kristinuskon tekemiä ja teettämiä sekä tukemia satojen miljoonien syyttömien ihmisten murhaamisia Jumalan ja Jeesuksen tahdoksi!
    _ et ole raamatullasi pystynyt todistamaan perisynnin olemassa oloa koska Jumalan valtakunnan kaltaisina synnittöminä syntyvät lapset.
    _ ja kun et pysty raamatullasi osoittamaan tuota edellistä perisyntioppia Jumalan tai / ja Jeesuksen oppien mukaisiksi niin väität että Jeesus on puhditanut synnit taivaasta!!!
    Tuo on niin suuri HERJA Jumalaa ja Jeesusta ja KAIKKEA TAIVAALISUUKSIA KOHTAAN, ETTÄ OLE PAHIN RIKOLLINEN MITÄ TÄÄLLÄ OLEN KOSKAAN TAVANNUT.

    VAIN saatanaa jumalanaan PALVELEVAT OVAT NIIN jumalattomia, ETTÄ ASETTAVAT ITSENSÄ JUMALAN JA JEESUKSEN SEKÄ HÄIDEN OPPIN, LAIN JNE YLÄPUOLELLE!!!

    Häpeä!

    Miksi olet noin sapekas. Eikö olekaan pelastusvarmuutta niitten omien ratkaisujen pohjalta?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kiitos epäuskontunnustuksestasi. Asia tuli selväksi, että olet uskon ulkopuolella - siis turmeltuneen järjen päätelmissä, joissa itse luulet olevasi pätevän tiedon haltija.

    Meillä ei ole Hengen yhteyttä - se on saletti.

    Yksikään lapsia murhanneen kristinuskon asiamihistä ei palvele Jumalaa ja Jeesusta vaan he palvelevat saatanaa jumalana.
    Saatanaa jumalanaan palvelvilla on herransa, herra saatanan perisynti
    jota ei
    Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla ole ja sen synnittömyyden on Jeesus Itse todistanut.

    Eli usko on usko saatanaan jumalana ja sen ole teoilla ja sanoillasi valehtelijan moneen kertaan jo osoittanut. Väitit että Jeesus on taivaan puhdistanut synnistä ja se on ja pysyy suurena Jumalan valtakunnan häpäisynä ja sinut se todistaan saatanallisuuden asiamieheksi koska taivaassa ei ole syntiä ja siksi lapsetkin syntyvät Jumalan valtakunnan kaltaisina synnittöminä kunnes ne pakkokastetaan saatanalliseen perisyntiinne.

    Äänestä

  • sinulta riittää kirjoitti:

    Yksikään lapsia murhanneen kristinuskon asiamihistä ei palvele Jumalaa ja Jeesusta vaan he palvelevat saatanaa jumalana.
    Saatanaa jumalanaan palvelvilla on herransa, herra saatanan perisynti
    jota ei
    Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla ole ja sen synnittömyyden on Jeesus Itse todistanut.

    Eli usko on usko saatanaan jumalana ja sen ole teoilla ja sanoillasi valehtelijan moneen kertaan jo osoittanut. Väitit että Jeesus on taivaan puhdistanut synnistä ja se on ja pysyy suurena Jumalan valtakunnan häpäisynä ja sinut se todistaan saatanallisuuden asiamieheksi koska taivaassa ei ole syntiä ja siksi lapsetkin syntyvät Jumalan valtakunnan kaltaisina synnittöminä kunnes ne pakkokastetaan saatanalliseen perisyntiinne.

    Haasta minut oikeuteen lasten tappamisesta. Sinulla on niin paljon puheenvuoroja asiasta, että mahdollisesti kykenet menestyksellisesti oikeudessa toimittamaan minut tiilenpäitä lukemaan.

    Äänestä

  • yrität todistaa, kirjoitti:

    että vauvat uskovat ja ymmärtävät jotain, koska
    niiden kuuloaisti toimii!!!!!!

    Taisit itsekin tajuta tyhmyytesi!

    Tosiaanko lapset pelastuvat ilman uskoa. Miksiköhän Jeesus todisti lasten uskon ja torui niitä, jotka estelivät tuojia saamaan Hänen kosketuksensa ja siunauksensa (Mark.9:42, Mark.9:42, Luuk.17:2).

    Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua 2.Moos.20:24. No mutta Jeesuspa sääsikin kristilliseen kasteeseen Kolmiyhteisen Jumalan nimen (Isä, Poika ja Pyhä Henki) helatorstaina taivaaseen astumisensa yhteydessä antamassaan lähetyskäskyssä. Jeesus sääsi kasteen seurakunnan käyttöön ja on aivan eri sisällöltään kuin Johanneksen parannuksen kaste. Sen kasteen merkitys oli pääasiassa kansan saattaminen synnin tuntoon ja tunnistaa Jeesus (JUMALAN VALITU) ja ohjata kansa Johanneksen toimesta Jeesuksen luo etusormisaarnalla.

    Johannes 1:
    29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
    30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
    31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
    32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
    33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
    34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
    35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
    36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
    37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.

    Äänestä

Jos se sylivauva ei omin sanoin tunnusta uskoansa kristinuskon saatanaan jumalana niin otatko miekan esiin vai poltatko sellaisen kieltäjä lapset noitana noitaroviolla?

--

Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

###
Suomen peruslaki:
"Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
###
Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
-15 Älä varasta
-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
(perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

----

Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
vesissä maan alla.

5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

8 Muista pyhittää lepopäivä.

9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

13 Älä tapa.

14 Älä tee huorin.

15 Älä varasta.

16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
lähimmäisesi omaa."

huom!
Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

----

SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
-

Äänestä
  • Jeesus antaa todistuksen sylivauvan uskosta, ei lapsi itse mitään uskontunnustuksia lue.

    Jeesuksen sanat:
    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN!

    Älä koskaan luovu lapsena kasteessa saamastasi elämänkruunusta. Älä vaihda esikoisoikeuttasi villitsevien hurmahenkien eksytyksiin.

    Ilm. 3:11
    Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

    Äänestä

  • uskontunnustus kirjoitti:

    Jeesus antaa todistuksen sylivauvan uskosta, ei lapsi itse mitään uskontunnustuksia lue.

    Jeesuksen sanat:
    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN!

    Älä koskaan luovu lapsena kasteessa saamastasi elämänkruunusta. Älä vaihda esikoisoikeuttasi villitsevien hurmahenkien eksytyksiin.

    Ilm. 3:11
    Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

    vauvakasteessta?

    Äänestä

  • Missä tuossa puhuttiin kirjoitti:

    vauvakasteessta?

    Ei siinä mistään kastetilanteesta ollut kysymyskään kun vanhemmat veivät vauvojaan saamaan Jeesuksen kosketusta.
    Jeesuksen eläissä maan päällä oli Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" vauvoille. Nyt sama asia tapahtuu kun lapsi kasteessa nostetaan Jeesuksen syliin. Veden, veren ja Hengen kosketus lapselle tapahtuu uuden liiton aikana lapsen kasteessa.

    Äänestä

  • kosketus, kirjoitti:

    Ei siinä mistään kastetilanteesta ollut kysymyskään kun vanhemmat veivät vauvojaan saamaan Jeesuksen kosketusta.
    Jeesuksen eläissä maan päällä oli Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" vauvoille. Nyt sama asia tapahtuu kun lapsi kasteessa nostetaan Jeesuksen syliin. Veden, veren ja Hengen kosketus lapselle tapahtuu uuden liiton aikana lapsen kasteessa.

    KETÄÄN KOTONA?

    >>>Jeesuksen eläissä maan päällä oli Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" vauvoille. Nyt sama asia tapahtuu kun lapsi kasteessa nostetaan Jeesuksen syliin. Veden, veren ja Hengen kosketus lapselle tapahtuu uuden liiton aikana lapsen kasteessa.>HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN! AMEN JA HALLELUJA!

    Äänestä

  • kosketus, kirjoitti:

    Ei siinä mistään kastetilanteesta ollut kysymyskään kun vanhemmat veivät vauvojaan saamaan Jeesuksen kosketusta.
    Jeesuksen eläissä maan päällä oli Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" vauvoille. Nyt sama asia tapahtuu kun lapsi kasteessa nostetaan Jeesuksen syliin. Veden, veren ja Hengen kosketus lapselle tapahtuu uuden liiton aikana lapsen kasteessa.

    "kuivakasteita"?????

    Miksi Hän itse ei tyytynyt kuivakasteeseen, vaan
    antoi kastaa itsensä vedessä?

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    KETÄÄN KOTONA?

    >>>Jeesuksen eläissä maan päällä oli Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" vauvoille. Nyt sama asia tapahtuu kun lapsi kasteessa nostetaan Jeesuksen syliin. Veden, veren ja Hengen kosketus lapselle tapahtuu uuden liiton aikana lapsen kasteessa.>HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN! AMEN JA HALLELUJA!

    Jeesus ei kieltänyt vauvojen uskoa vaan todisti vauvojen uskosta, jonka Jeesus lahjoitti vauvoille "kosketuksessa". Raamattu tunteen vain uskonkautta vanhurskauttamisen.Jeesus vanhurskattti nuo vauvat uskonkautta.

    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Äänestä

  • Jeesus harrasti kirjoitti:

    "kuivakasteita"?????

    Miksi Hän itse ei tyytynyt kuivakasteeseen, vaan
    antoi kastaa itsensä vedessä?

    Jeesus antoi kastekäskyn vauvojen kastamisesta vasta kuolemansa jälkeen.

    Hepr. 9:17

    sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

    29 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    vesi kuuluu aina siihen yhteen kasteeseen, jolla lapsia kastetaan. ilman vettä ei voitu hoviherraakaan kastaa. kaste on vedestä ja Hengestä, ja Jumalan sana on aina kasteen veteen liityen

    Ap. t. 8:36

    Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

    baptistien toivomuksesta Raamattuun lisättiin jäkikäteen tuo Apt.8:37 jae hoviherran uskomisesta kasteen ehtona, mutta nyt se tosiasioiden edessä sieltä poistettu. asiasta on maininta v.92 painoksessa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Äänestä

  • hengellinen kirjoitti:

    Jeesus ei kieltänyt vauvojen uskoa vaan todisti vauvojen uskosta, jonka Jeesus lahjoitti vauvoille "kosketuksessa". Raamattu tunteen vain uskonkautta vanhurskauttamisen.Jeesus vanhurskattti nuo vauvat uskonkautta.

    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    MYLLYNKIVIÄ KAULAAN RIPUSTAMASSA. Sillä lailla sitä lausutte KADOTUSTUOMIOITA heille, jotka ovat USKOVIEN KASTEELLA KÄYNEET. Kun enää ei VALTIOLLISET LAIT TUOMITSE SUORAAN TAPATTAVIKSI, KUTEN LUTHERIN OHJE OLI.

    Kyseenalaista on se VAUVOJEN USKO: itselläsi sellainen näkyy vieläkin olevan, vaikka olet KAIKETI JO VAUVAIÄN SIVUUTTANUT: osaathan kirjoittaakin jo, vaikkakaan et oikein älyllisiä tekstejä ollenkaan.

    Vauvalla on vauvan usko; tissiä tai tuttipulloa suuhun niin maitoa saa imetyksi. MUTTA JEESUKSEEN SE VAUVA EI USKO EIKÄ VIELÄ SILLOIN TARVITSEKAAN. Vain JÄRJETÖN IHMINEN SELLAISIA VAATII. Ne "vauvat" joita Jeesus siunasi, tulivat ITSE Hänen kutsustaan hänen luokseen, joten he YMMÄRSIVÄT KUTSUN. Jos olisi pitänyt heitä VALELLA VEDELLÄ PÄÄHÄN, KUTEN TE TEETTE VAUVOILLE, TOTTA KAI Hän olisi antanut siinä esimerkin. *täyttääkseen kaiken vanhurskauden.

    Kuten on monet kerrat jo tullut todistetuksi, USKONTONNE ON VAIN OLETTAMUSUSKONTOA, ei uskoa Raamatun totuuteen ja FAKTOIHIN USKOSTA JA KASTEESTA SEKÄ SIINÄ YHTEYDESSÄ MYÖS AINA, SIIS AINA - PARANNUKSEN TEKEMISESTÄ. Se on TIETOISTA SYNNISTÄ LUOPUMISTA, eikä IMEVÄINEN OLE SIINÄ TARPEESSA.

    Äänestä

  • room.6 kirjoitti:

    Jeesus antoi kastekäskyn vauvojen kastamisesta vasta kuolemansa jälkeen.

    Hepr. 9:17

    sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

    29 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    vesi kuuluu aina siihen yhteen kasteeseen, jolla lapsia kastetaan. ilman vettä ei voitu hoviherraakaan kastaa. kaste on vedestä ja Hengestä, ja Jumalan sana on aina kasteen veteen liityen

    Ap. t. 8:36

    Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

    baptistien toivomuksesta Raamattuun lisättiin jäkikäteen tuo Apt.8:37 jae hoviherran uskomisesta kasteen ehtona, mutta nyt se tosiasioiden edessä sieltä poistettu. asiasta on maininta v.92 painoksessa.

    37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    >>Jeesus antoi kastekäskyn vauvojen kastamisesta vasta kuolemansa jälkeen.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    >>Jeesus antoi kastekäskyn vauvojen kastamisesta vasta kuolemansa jälkeen.

    eihän kastamaton pakana kuulu edes kristuksen ruumiiseen

    vauvat kuuluu siihen joukkoon, jonka Jeesus käski kastaa itselleen (kaikki kansat)

    "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    MYLLYNKIVIÄ KAULAAN RIPUSTAMASSA. Sillä lailla sitä lausutte KADOTUSTUOMIOITA heille, jotka ovat USKOVIEN KASTEELLA KÄYNEET. Kun enää ei VALTIOLLISET LAIT TUOMITSE SUORAAN TAPATTAVIKSI, KUTEN LUTHERIN OHJE OLI.

    Kyseenalaista on se VAUVOJEN USKO: itselläsi sellainen näkyy vieläkin olevan, vaikka olet KAIKETI JO VAUVAIÄN SIVUUTTANUT: osaathan kirjoittaakin jo, vaikkakaan et oikein älyllisiä tekstejä ollenkaan.

    Vauvalla on vauvan usko; tissiä tai tuttipulloa suuhun niin maitoa saa imetyksi. MUTTA JEESUKSEEN SE VAUVA EI USKO EIKÄ VIELÄ SILLOIN TARVITSEKAAN. Vain JÄRJETÖN IHMINEN SELLAISIA VAATII. Ne "vauvat" joita Jeesus siunasi, tulivat ITSE Hänen kutsustaan hänen luokseen, joten he YMMÄRSIVÄT KUTSUN. Jos olisi pitänyt heitä VALELLA VEDELLÄ PÄÄHÄN, KUTEN TE TEETTE VAUVOILLE, TOTTA KAI Hän olisi antanut siinä esimerkin. *täyttääkseen kaiken vanhurskauden.

    Kuten on monet kerrat jo tullut todistetuksi, USKONTONNE ON VAIN OLETTAMUSUSKONTOA, ei uskoa Raamatun totuuteen ja FAKTOIHIN USKOSTA JA KASTEESTA SEKÄ SIINÄ YHTEYDESSÄ MYÖS AINA, SIIS AINA - PARANNUKSEN TEKEMISESTÄ. Se on TIETOISTA SYNNISTÄ LUOPUMISTA, eikä IMEVÄINEN OLE SIINÄ TARPEESSA.

    Ne "vauvat" joita Jeesus siunasi, tulivat ITSE Hänen kutsustaan hänen luokseen, joten he YMMÄRSIVÄT KUTSUN.Kilvoituksessa 17.4.2008 klo 21.16
    -----

       
    "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän KOSKISI heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."

    Äänestä

  • kastettava kirjoitti:

    eihän kastamaton pakana kuulu edes kristuksen ruumiiseen

    vauvat kuuluu siihen joukkoon, jonka Jeesus käski kastaa itselleen (kaikki kansat)

    "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

    kuuluvat kansaan.

    Sinun reseptisi: KAIKKI KASTETTAVA! Perustuu VÄÄRÄÄN KÄÄNNÖKSEEN JA olettamuksiin VAUVOJEN "KASTAMISESTA".

    Olettamususkonnollisuus on uskontosi. Ei perustu Raamattuun ja APOSTOLISEEN KÄYTÄNTÖÖN.

    Usko syntyy KUULEMISESTA EIKÄ MUITA RAAMATUN MUKAAN OLE KASTETTAVA.

    Äänestä

  • uskova kirjoitti:

    Ne "vauvat" joita Jeesus siunasi, tulivat ITSE Hänen kutsustaan hänen luokseen, joten he YMMÄRSIVÄT KUTSUN.Kilvoituksessa 17.4.2008 klo 21.16
    -----

       
    "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän KOSKISI heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."

    Mt.19:13. Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA MINUN TYKÖNI, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
    - Paikka ei puhu MITÄÄN KANTAMISESTA, VAI ETKÖ HUOMANNUTKAAN? Kyllä nuo LAPSET KYKENIVÄT ITSE TULEMAAN.

    mAR.10:13. Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
    16. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
    - Lasten TULOA OLI ESTELEMÄSSÄ AIKUISIA. Heille Jeesus sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ..".. Ei Jeesus sanonut: "Sallikaa VANHEMPIEN TUODA LAPSENSA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TUOMASTA LAPSIAAN.." ..

    Siinä on VISSI ERO! Ja samoin siinä, ettei hän heidän päähänsä vettä kaatanut. Jeesus SIUNASI SILLOIN ILMAN VALELUA JA YHTÄ HYVIN SIUNAA TÄNÄÄNKIN ILMAN RITUAALEJA. On sama EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    16. Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

    Ei kai Jeesus VAUVOJA KUTSUNUT, VAI LUULETKO ETTÄ VAUVAT OLISIVAT KUTSUN KUULLEET JA TULLEET?

    Sitäpaitsi tuo Jerusalemin kuuma ilmanala antaa kyllä JÄRKEVÄN IHMISEN YMMÄRTÄÄ, ETTÄ VAUVOJA EI PIDETÄ LIIAN PALJON AURINGONPAISTEESSA JA TUNGOKSESSA.

    Huonot ovat perusteesi NOISTA VETÄÄ LAPSIKASTEELLE PERUSTUKSIA. Mutta KUNHAN YRITÄT, kun todellista tietoa sinulla EI SIITÄ OLE.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Mt.19:13. Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA MINUN TYKÖNI, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
    - Paikka ei puhu MITÄÄN KANTAMISESTA, VAI ETKÖ HUOMANNUTKAAN? Kyllä nuo LAPSET KYKENIVÄT ITSE TULEMAAN.

    mAR.10:13. Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
    16. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
    - Lasten TULOA OLI ESTELEMÄSSÄ AIKUISIA. Heille Jeesus sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ..".. Ei Jeesus sanonut: "Sallikaa VANHEMPIEN TUODA LAPSENSA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TUOMASTA LAPSIAAN.." ..

    Siinä on VISSI ERO! Ja samoin siinä, ettei hän heidän päähänsä vettä kaatanut. Jeesus SIUNASI SILLOIN ILMAN VALELUA JA YHTÄ HYVIN SIUNAA TÄNÄÄNKIN ILMAN RITUAALEJA. On sama EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    16. Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

    Ei kai Jeesus VAUVOJA KUTSUNUT, VAI LUULETKO ETTÄ VAUVAT OLISIVAT KUTSUN KUULLEET JA TULLEET?

    Sitäpaitsi tuo Jerusalemin kuuma ilmanala antaa kyllä JÄRKEVÄN IHMISEN YMMÄRTÄÄ, ETTÄ VAUVOJA EI PIDETÄ LIIAN PALJON AURINGONPAISTEESSA JA TUNGOKSESSA.

    Huonot ovat perusteesi NOISTA VETÄÄ LAPSIKASTEELLE PERUSTUKSIA. Mutta KUNHAN YRITÄT, kun todellista tietoa sinulla EI SIITÄ OLE.

    Raamattu käyttää niistä kaikista pienimmistä Jeesuksen syliin nostetuista lapsista sanaa "brephos", mikä tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa.

    Samaa sanaa käyteään myös sikiöstä.

    Luuk. 18:15
    Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]

    15 προσεφερον δε αυτω και τα βρεφη ινα αυτων απτηται ιδοντες δε οι μαθηται επετιμησαν αυτοις

    Sana
       

    Translitteroitu
       

    Strongin koodi

    βρεφος
       

    brephos bref'-os
       

    1025

    Sanan tausta
       

    Sanaluokka

    of uncertain affin.
       

    subst. (neut.)

    Lukumäärä
       

    King James käännökset sanasta

    8
       

    AV-babe 5, child 1, infant 1, young child 1

    Merkitys

    1) an unborn child, embryo, a foetus

    2) a new-born child, an infant, a babe

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Mt.19:13. Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA MINUN TYKÖNI, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
    - Paikka ei puhu MITÄÄN KANTAMISESTA, VAI ETKÖ HUOMANNUTKAAN? Kyllä nuo LAPSET KYKENIVÄT ITSE TULEMAAN.

    mAR.10:13. Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    14. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
    16. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
    - Lasten TULOA OLI ESTELEMÄSSÄ AIKUISIA. Heille Jeesus sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ..".. Ei Jeesus sanonut: "Sallikaa VANHEMPIEN TUODA LAPSENSA MINUN TYKÖNI, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TUOMASTA LAPSIAAN.." ..

    Siinä on VISSI ERO! Ja samoin siinä, ettei hän heidän päähänsä vettä kaatanut. Jeesus SIUNASI SILLOIN ILMAN VALELUA JA YHTÄ HYVIN SIUNAA TÄNÄÄNKIN ILMAN RITUAALEJA. On sama EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    16. Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "SALLIKAA LASTEN TULLA minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

    Ei kai Jeesus VAUVOJA KUTSUNUT, VAI LUULETKO ETTÄ VAUVAT OLISIVAT KUTSUN KUULLEET JA TULLEET?

    Sitäpaitsi tuo Jerusalemin kuuma ilmanala antaa kyllä JÄRKEVÄN IHMISEN YMMÄRTÄÄ, ETTÄ VAUVOJA EI PIDETÄ LIIAN PALJON AURINGONPAISTEESSA JA TUNGOKSESSA.

    Huonot ovat perusteesi NOISTA VETÄÄ LAPSIKASTEELLE PERUSTUKSIA. Mutta KUNHAN YRITÄT, kun todellista tietoa sinulla EI SIITÄ OLE.

    13 Ja HE TOIVAT hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat TUOJIA.
    14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    -ELI LAPSENKIN ON OTETTAVA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNTA. VASTA SITTEN SE LAPSELLA ON.

    Jumala kutsuu lasta yhteyteensä lapsen ollessa jo äitinsä kohdussa sillä kutsu on hengellinen asia. Lapsen kuulo on kehittynyt aisteista ensimmäisenä raskauden varhaisessa vaiheessa.

    Jes. 49:1
    "Kuulkaa minua, te merensaaret, ja tarkatkaa, kaukaiset kansat. Herra on minut kutsunut hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut."

    Kasteessa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja Pyhän Hengen lahjat. Kutsutut ja valitut pelastuu.

    Äänestä

  • kristitty, kirjoitti:

    Raamattu käyttää niistä kaikista pienimmistä Jeesuksen syliin nostetuista lapsista sanaa "brephos", mikä tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa.

    Samaa sanaa käyteään myös sikiöstä.

    Luuk. 18:15
    Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]

    15 προσεφερον δε αυτω και τα βρεφη ινα αυτων απτηται ιδοντες δε οι μαθηται επετιμησαν αυτοις

    Sana
       

    Translitteroitu
       

    Strongin koodi

    βρεφος
       

    brephos bref'-os
       

    1025

    Sanan tausta
       

    Sanaluokka

    of uncertain affin.
       

    subst. (neut.)

    Lukumäärä
       

    King James käännökset sanasta

    8
       

    AV-babe 5, child 1, infant 1, young child 1

    Merkitys

    1) an unborn child, embryo, a foetus

    2) a new-born child, an infant, a babe

    VAUVOJA HÄNEN SIUNATTAVIKSEEN? Mutta kun te väitätte, että KASTETTAVIKSEEN! Sitten kun olemme huomauttaneet jo lukemattomia kertoja, ettei Jeesus tai apostolit heitä KASTANEET, te kumoatte omat sananne SANOEN, ETTEI KRISTILLINEN KASTE OLLUT VIELÄ ALOITETTU. - Mutta sitten kun sen Luther määräsi, te OTITTE SEN VASTAAN, vaikka Jeesus SITÄ EI MÄÄRÄNNYTKÄÄN SILLOIN ALUSSA. - VAI MÄÄRÄSIKÖ? Vastaappas poju rehellisesti kysymykseen! Totean vain, että ELLEI MÄÄRÄNNYT, SE EI OLE OLEMASSAKAAN, KOSKA USKOVILLE SE KUITENKIN MÄÄRÄTTIIN.

    Kyllä se sikiökaste KIRKKONNE HISTORIASTA TUNNETAAN. Käytettiin sellaista kojetta (!), millä voitiin suorittaa "kaste" äidin kohdussa jos pelättiin vauvan synnytyksessä kuolevan. PITIHÄN SE RAUKKA PELASTAA HELVETIN TULELTA. Sama käytäntö on teillä edelleen voimassa *hätäkasteena'. Vastaappas muuten poju siihenkin, että TIESITKÖ SELLAISEN LAITTEEN KÄYTÖSTÄ MITÄÄN? Ja vastaa myös siihen, tiesitkö sen SUUREN OPPI-ISÄSI LUTHERIN yhdessä Melanchtonin kanssa raivonneen ASEETTOMIA 'KASTAJIA' JA 'ANABAPTISTEJA' VASTAAN tapattaen heitä, YLLYTTÄMÄLLÄ VALTIOVALLAN JA HALLITSIJAT HEIDÄN KIMPPUUNSA? Tiesitkö heitä surmatun TUHATMÄÄRIN? Tiesitkö Lutherin olevan JUUTALAISVAINOJENKIN IDEOITSIJA ESIM. HITLERILLE? Olepas rehellinen ja vastaa, TIESITKÖ?

    Tiedätkö millaisia hedelmiä sellaisesta "puusta" voidaan poimia?

    Äänestä

  • hengellinen kirjoitti:

    13 Ja HE TOIVAT hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat TUOJIA.
    14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    -ELI LAPSENKIN ON OTETTAVA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNTA. VASTA SITTEN SE LAPSELLA ON.

    Jumala kutsuu lasta yhteyteensä lapsen ollessa jo äitinsä kohdussa sillä kutsu on hengellinen asia. Lapsen kuulo on kehittynyt aisteista ensimmäisenä raskauden varhaisessa vaiheessa.

    Jes. 49:1
    "Kuulkaa minua, te merensaaret, ja tarkatkaa, kaukaiset kansat. Herra on minut kutsunut hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut."

    Kasteessa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja Pyhän Hengen lahjat. Kutsutut ja valitut pelastuu.

    siteerauksesi. VÄITÄTKÖ SIIS, ETTÄ niissä on kiistaton todiste NYT SIITÄ VAUVANPÄÄNKASTAMISRITUAALIN TODISTAMISESTA?

    Ihan tosissani kysyn; lupaan ETTEN NAURA!

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    VAUVOJA HÄNEN SIUNATTAVIKSEEN? Mutta kun te väitätte, että KASTETTAVIKSEEN! Sitten kun olemme huomauttaneet jo lukemattomia kertoja, ettei Jeesus tai apostolit heitä KASTANEET, te kumoatte omat sananne SANOEN, ETTEI KRISTILLINEN KASTE OLLUT VIELÄ ALOITETTU. - Mutta sitten kun sen Luther määräsi, te OTITTE SEN VASTAAN, vaikka Jeesus SITÄ EI MÄÄRÄNNYTKÄÄN SILLOIN ALUSSA. - VAI MÄÄRÄSIKÖ? Vastaappas poju rehellisesti kysymykseen! Totean vain, että ELLEI MÄÄRÄNNYT, SE EI OLE OLEMASSAKAAN, KOSKA USKOVILLE SE KUITENKIN MÄÄRÄTTIIN.

    Kyllä se sikiökaste KIRKKONNE HISTORIASTA TUNNETAAN. Käytettiin sellaista kojetta (!), millä voitiin suorittaa "kaste" äidin kohdussa jos pelättiin vauvan synnytyksessä kuolevan. PITIHÄN SE RAUKKA PELASTAA HELVETIN TULELTA. Sama käytäntö on teillä edelleen voimassa *hätäkasteena'. Vastaappas muuten poju siihenkin, että TIESITKÖ SELLAISEN LAITTEEN KÄYTÖSTÄ MITÄÄN? Ja vastaa myös siihen, tiesitkö sen SUUREN OPPI-ISÄSI LUTHERIN yhdessä Melanchtonin kanssa raivonneen ASEETTOMIA 'KASTAJIA' JA 'ANABAPTISTEJA' VASTAAN tapattaen heitä, YLLYTTÄMÄLLÄ VALTIOVALLAN JA HALLITSIJAT HEIDÄN KIMPPUUNSA? Tiesitkö heitä surmatun TUHATMÄÄRIN? Tiesitkö Lutherin olevan JUUTALAISVAINOJENKIN IDEOITSIJA ESIM. HITLERILLE? Olepas rehellinen ja vastaa, TIESITKÖ?

    Tiedätkö millaisia hedelmiä sellaisesta "puusta" voidaan poimia?

    kaikki jo tietää, että kristillinen kaste lapsille alkoi vasta sitten kun Jeesus lähetti ylösnousemuksensa jälkeen taivaasta kasteseen Pyhän Hengen veden lisäksi

    Kristityt kastaa lapsensa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Mt.28:19-20

    Äänestä

  • ajankohdalla. kirjoitti:

    kaikki jo tietää, että kristillinen kaste lapsille alkoi vasta sitten kun Jeesus lähetti ylösnousemuksensa jälkeen taivaasta kasteseen Pyhän Hengen veden lisäksi

    Kristityt kastaa lapsensa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Mt.28:19-20

    mitä Hengen kasteeseen tulee. Sinä lisäät Raamattuun VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIIN VIELÄPÄ PYHÄN HENGEN, vaikka et edes ole osoittanut koko RITUAALIA RAAMATULLISEKSI. Sinä siis VÄITÄT, ETTÄ TUO LAPSIKASTEEN ALKU OLI JEESUKSEN YLÄSNOUSEMUKSEN JÄLKEEN. Siinä olet OSITTAIN oikeassa. Mutta sanoessasi että se oli KRISTILLINEN, OLET VÄÄRÄSSÄ. Ollakseen KRISTILLINEN olisi siihen oltava Jeesuksen Kristuksen KÄSKY, NIMENOMAINEN KÄSKY, "KASTAA" VAUVOJEN PÄITÄ, ETTÄ HEISTÄ SILLÄ KONSTILLA TULISI OPETUSLAPSIA. Sellaista käskyä et ole Raamatusta osoittanut.

    Kristityt kastavat USKOON TULLEITA JA PARANNUKSEN TEHNEITÄ JESUKSEN NIMESSÄ (tai kuten on yleisesti vieläkin tapana ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMESSÄ, vaikka Isä ja Pyhä Henki eivät kuolleetkaan, ainoastaan Jeesus kuoli puolestamme. Oikein siis olisi tuo Jesuksen kuolemaan kastaminen. Vaikka mitäs sinä noista ymmärrät/ välität...). Kasteeseen kuului apostolien aikana AINA JOKA KERTA SANAN SAARNA JA USKOMINEN. Ilman sitä ei ollut kastettakaan. Sanaa saarnattiin ja saarnataan edelleen siksi, että se kuultaisiin, YMMÄRRETTÄISIIN JA OTETTAISIIN VASTAAN. Vauva ei niitä ehtoja täytä, mutta KYLLÄKIN JO MELKO PIENI LAPSI, MINÄKIN 6-VUOTIAANA HALUSIN LAHTEÄ JEESUSTA SEURAAMAAN, KUN KOTIKOKOUKSESSA SITÄ KYSYTTIIN. Sydän pamppaillen menin esille ja siitä lähti nuoren elämäni Jeesus-tie. Koulu ja Darwin vieroittivat, kunnes löysin järjen ja ymmärryksen kautta sekä ennus-unen nähtyäni uudelleen HENGELLISET ASIAT JA RAAMATUN TOTUUDEN. Helpoimmin käsitettäviä ja SUORAAN LUKEMALLA YMMÄRTÄÄ KASTEEN, ellei anna sen LUTERILAIS-KATOLISEN HARHAAOPIN EKSYTTÄÄ ENÄÄ. Sitä sinullekin suosittelisin.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    siteerauksesi. VÄITÄTKÖ SIIS, ETTÄ niissä on kiistaton todiste NYT SIITÄ VAUVANPÄÄNKASTAMISRITUAALIN TODISTAMISESTA?

    Ihan tosissani kysyn; lupaan ETTEN NAURA!

    Näistä näkee hyvin ettei heillä ole alkeellisintakaan tietoa ja taitoa keskustella suoraan Raamatun sanaa käyttäen tuosta kiistellystä "kaste" kysymyksestä, elikä siis lapsikasteesta jota Raamatun sana ei missään kohdin ole ilmoittanut!

    Nämä vain "riehuvat" täällä ja tuovat toinen toistaan eriskummallisimpia Raamatun jakeita esiin jotka eivät edes marginaalisesti kerro kasteesta yhtään mitään, vaan he tunteillaan Raamatun sanan sekaan olettavat sellaista jota Raamattu ei itse edes pienenpienellä sanallakaan ilmoita!

    Käsittämättömän ihmeellistä on tuo mahtava into tuon olemattoman asian takia jota he eivät pysty yhdellä sanallakaan todistamaan todeksi, eli he ikäänkuin huitovat vain hervottomasti reikiä ilmaan jonka jälkiä ei sitten missään kuitenkaan näy! Samanlainen on siis tuo lapsikaste kiihkoilu jota ei missään näy Raamatun sanan ilmoituksessa vaikka kuinka innokkaasti sen eteen reuhtovat!


    Uskova on se kuvastimen heijastin jonka pitäisi peilata Kristuskuvaa niiden silmissä jotka häntä tarkkaavat! (2Kor 3:18)

    Ollaan siis varovaisia tuon "heijastimen" kanssa joita me uskovat itse olemme, jotta tuo kallisarvoinen kuva Kristuksen olemuksesta uskovassa ei särkyisi! Vaikka julistammekin totuutta sanaa käyttäen, valuu se kuin juoksuhiekka maahan jos emme julista sitä Jumalan hengen vaikuttamalla rakkaudella ja pitkämielisyydellä Pyhässä Hengessä!

    Siunaavin terv;toiv, mathetes, veli herrassa!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Näistä näkee hyvin ettei heillä ole alkeellisintakaan tietoa ja taitoa keskustella suoraan Raamatun sanaa käyttäen tuosta kiistellystä "kaste" kysymyksestä, elikä siis lapsikasteesta jota Raamatun sana ei missään kohdin ole ilmoittanut!

    Nämä vain "riehuvat" täällä ja tuovat toinen toistaan eriskummallisimpia Raamatun jakeita esiin jotka eivät edes marginaalisesti kerro kasteesta yhtään mitään, vaan he tunteillaan Raamatun sanan sekaan olettavat sellaista jota Raamattu ei itse edes pienenpienellä sanallakaan ilmoita!

    Käsittämättömän ihmeellistä on tuo mahtava into tuon olemattoman asian takia jota he eivät pysty yhdellä sanallakaan todistamaan todeksi, eli he ikäänkuin huitovat vain hervottomasti reikiä ilmaan jonka jälkiä ei sitten missään kuitenkaan näy! Samanlainen on siis tuo lapsikaste kiihkoilu jota ei missään näy Raamatun sanan ilmoituksessa vaikka kuinka innokkaasti sen eteen reuhtovat!


    Uskova on se kuvastimen heijastin jonka pitäisi peilata Kristuskuvaa niiden silmissä jotka häntä tarkkaavat! (2Kor 3:18)

    Ollaan siis varovaisia tuon "heijastimen" kanssa joita me uskovat itse olemme, jotta tuo kallisarvoinen kuva Kristuksen olemuksesta uskovassa ei särkyisi! Vaikka julistammekin totuutta sanaa käyttäen, valuu se kuin juoksuhiekka maahan jos emme julista sitä Jumalan hengen vaikuttamalla rakkaudella ja pitkämielisyydellä Pyhässä Hengessä!

    Siunaavin terv;toiv, mathetes, veli herrassa!

    Sanan säilää tulee käytetyksi joskus liiankin innokkaasti, vaikka niitä kymmenvuosia onkin jo paljon takana. Mutta se tapaus Elia siellä Karmelilla oli aika erikoinen. Vajavaisia kun tässä ollaan eikä lähelläkään Elian vertaisuutta muussa mielessä, paitsi siinä IVÄLLISUUDESSA, mitä hän niiden Baalin profeettojen suuntaan osoitti. Hän yllytti heitä huutamaan jumalaansa lujemmin ja esitti (joidenkin tietojen mukaan, kuulin eräältä puhujalta), että "KYLLÄ HÄN TOSIN ON JUMALA, MUTTA EHKÄ HÄN ON 'KAKALLA' JOSSAKIN"....

    No, en puolustele tuolla sanomisiani, mutta minuakin on jotenkin toisaalta HUVITTANUT TUO 'VALELIJOIDEN' KIEMURTELU KUIN MATO KOUKUSSA. Mihinkäs se mato siitä pääsisi?

    Taidan tosin alkaa lopettelemaan, sillä ei tuo kiemurtelu enää oikein jaksa innostaa. Ja minulla alkaa sitäpaitsi melko runsas työmääräkin painamaan päälle. Ei täällä jatkossa ehdi näin paljon käymäänkään kuin mitä nyt olen ollut.

    Runsasta Jumalan, Korkeimman, siunausta Sinulle Veljeni Herrassa; Jeesus olkoon kanssasi! NIINKUIN PÄIVÄSI, NIIN ON VOIMASIKIN OLEVA!

    Tervehdyksen Sinulle lähettää myös rakas vaimoni!

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Sanan säilää tulee käytetyksi joskus liiankin innokkaasti, vaikka niitä kymmenvuosia onkin jo paljon takana. Mutta se tapaus Elia siellä Karmelilla oli aika erikoinen. Vajavaisia kun tässä ollaan eikä lähelläkään Elian vertaisuutta muussa mielessä, paitsi siinä IVÄLLISUUDESSA, mitä hän niiden Baalin profeettojen suuntaan osoitti. Hän yllytti heitä huutamaan jumalaansa lujemmin ja esitti (joidenkin tietojen mukaan, kuulin eräältä puhujalta), että "KYLLÄ HÄN TOSIN ON JUMALA, MUTTA EHKÄ HÄN ON 'KAKALLA' JOSSAKIN"....

    No, en puolustele tuolla sanomisiani, mutta minuakin on jotenkin toisaalta HUVITTANUT TUO 'VALELIJOIDEN' KIEMURTELU KUIN MATO KOUKUSSA. Mihinkäs se mato siitä pääsisi?

    Taidan tosin alkaa lopettelemaan, sillä ei tuo kiemurtelu enää oikein jaksa innostaa. Ja minulla alkaa sitäpaitsi melko runsas työmääräkin painamaan päälle. Ei täällä jatkossa ehdi näin paljon käymäänkään kuin mitä nyt olen ollut.

    Runsasta Jumalan, Korkeimman, siunausta Sinulle Veljeni Herrassa; Jeesus olkoon kanssasi! NIINKUIN PÄIVÄSI, NIIN ON VOIMASIKIN OLEVA!

    Tervehdyksen Sinulle lähettää myös rakas vaimoni!

    Kyllähän sanoa pitää kun sanomista tulee, sehän on aivan selvä se, mutta olisi kuitenkin pyrittävä pistämään "malttia" kehiin rukouksen kera ja "pitkämielisyydellä ja sävyisyydellä" maltillisesti vastaten näille joille nuo nyt käydyt kastekysymykset eivät näytä olevat aivan selviä asioita!

    Itse olen aivan tarkoituksella "harventanut" kirjoitteluani tänne, koska huomasin sen käyvän raskaaksi kun toistelee päivästä toiseen samoja vastauskia samoihin loputtomiin kysymyksiin ja taas jonkun päivän kuluttua joku toinen kysyy aivan samoja kysymyksiä joita on jo joillekin toisille juuri vastattu ja kirjoitettu! Alpo on yksi hyvä esimerkki juuri tuollaisesta keskustelijasta, joka alituiseen kysyy kuin papukaija toistaen samoja asioita ja kysymyksiä kerta toisensa jälkeen vaikka hänelle on satoja kertoja vastattu niihin, niin minun kuin muidenkin palstalaisten toimesta, mutta ei! Hän vain jatkaa päivästä toiseen samoja todistamattomia väitöksiään, koska vastaukset joita hän lukee ja jotka mielestäni ovat olleet aivan selkeitä vastauksia ja Raamatun sanan ilmoitukseen perustuen, niin ei, hän vaan jotenkin ei "omaksu" ymmärryksessään ottamaan niitä vastaan!

    Sanot-
    >>Taidan tosin alkaa lopettelemaan, sillä ei tuo kiemurtelu enää oikein jaksa innostaa.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kyllähän sanoa pitää kun sanomista tulee, sehän on aivan selvä se, mutta olisi kuitenkin pyrittävä pistämään "malttia" kehiin rukouksen kera ja "pitkämielisyydellä ja sävyisyydellä" maltillisesti vastaten näille joille nuo nyt käydyt kastekysymykset eivät näytä olevat aivan selviä asioita!

    Itse olen aivan tarkoituksella "harventanut" kirjoitteluani tänne, koska huomasin sen käyvän raskaaksi kun toistelee päivästä toiseen samoja vastauskia samoihin loputtomiin kysymyksiin ja taas jonkun päivän kuluttua joku toinen kysyy aivan samoja kysymyksiä joita on jo joillekin toisille juuri vastattu ja kirjoitettu! Alpo on yksi hyvä esimerkki juuri tuollaisesta keskustelijasta, joka alituiseen kysyy kuin papukaija toistaen samoja asioita ja kysymyksiä kerta toisensa jälkeen vaikka hänelle on satoja kertoja vastattu niihin, niin minun kuin muidenkin palstalaisten toimesta, mutta ei! Hän vain jatkaa päivästä toiseen samoja todistamattomia väitöksiään, koska vastaukset joita hän lukee ja jotka mielestäni ovat olleet aivan selkeitä vastauksia ja Raamatun sanan ilmoitukseen perustuen, niin ei, hän vaan jotenkin ei "omaksu" ymmärryksessään ottamaan niitä vastaan!

    Sanot-
    >>Taidan tosin alkaa lopettelemaan, sillä ei tuo kiemurtelu enää oikein jaksa innostaa.

    "Alpo on yksi hyvä esimerkki juuri tuollaisesta keskustelijasta, joka alituiseen kysyy kuin papukaija toistaen samoja asioita ja kysymyksiä kerta toisensa jälkeen vaikka hänelle on satoja kertoja vastattu niihin, niin minun kuin muidenkin palstalaisten toimesta, mutta ei! Hän vain jatkaa päivästä toiseen samoja todistamattomia väitöksiään, koska vastaukset joita hän lukee ja jotka mielestäni ovat olleet aivan selkeitä vastauksia ja Raamatun sanan ilmoitukseen perustuen, niin ei, hän vaan jotenkin ei "omaksu" ymmärryksessään ottamaan niitä vastaan!"

    Raamattu ei teille todista mitään, vaan omat tekonne:
    Teitte itse parannuksen.
    Annoitte itse itsenne Jeesukselle.
    Uudestisynnytitte itsenne.
    Otitte itse kasteen.
    Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta.
    Sitten on tullut vastaan myös tieto, että joku un sanonut täyttävän kaiken vanhurskauden.
    No joku on tyytynyt pienempään määritteeseen ja sanonut täyttävänsä pyhityksen ensiaskeleet kuuliaisuudessa.
    Sitten on tavattoman usein kasteessa vedottu Johanneksen parannuksen kasteeseen, vaikka se ei ole voimassa, vaan on voimassa Jeesuksen taivaaseen nousemisensa yhteydessä lähetyskäskyssään seurakunnan käyttöön asettama kristillinen kaste.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    "Alpo on yksi hyvä esimerkki juuri tuollaisesta keskustelijasta, joka alituiseen kysyy kuin papukaija toistaen samoja asioita ja kysymyksiä kerta toisensa jälkeen vaikka hänelle on satoja kertoja vastattu niihin, niin minun kuin muidenkin palstalaisten toimesta, mutta ei! Hän vain jatkaa päivästä toiseen samoja todistamattomia väitöksiään, koska vastaukset joita hän lukee ja jotka mielestäni ovat olleet aivan selkeitä vastauksia ja Raamatun sanan ilmoitukseen perustuen, niin ei, hän vaan jotenkin ei "omaksu" ymmärryksessään ottamaan niitä vastaan!"

    Raamattu ei teille todista mitään, vaan omat tekonne:
    Teitte itse parannuksen.
    Annoitte itse itsenne Jeesukselle.
    Uudestisynnytitte itsenne.
    Otitte itse kasteen.
    Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta.
    Sitten on tullut vastaan myös tieto, että joku un sanonut täyttävän kaiken vanhurskauden.
    No joku on tyytynyt pienempään määritteeseen ja sanonut täyttävänsä pyhityksen ensiaskeleet kuuliaisuudessa.
    Sitten on tavattoman usein kasteessa vedottu Johanneksen parannuksen kasteeseen, vaikka se ei ole voimassa, vaan on voimassa Jeesuksen taivaaseen nousemisensa yhteydessä lähetyskäskyssään seurakunnan käyttöön asettama kristillinen kaste.

    Raamatun totuuksia, vaikka hän vääntäkin ne täysin
    kieroon. Hän kirjoittaa:

    "Raamattu ei teille todista mitään, vaan omat tekonne:
    Teitte itse parannuksen.
    Annoitte itse itsenne Jeesukselle.
    Uudestisynnytitte itsenne.
    Otitte itse kasteen.
    Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."

    "Te teitte itse parannuksen": Oikein , Ap 2:38
    "Niin Pietari sanoi heille: Tehkään parannus...."

    "Annoitte itsenne Jeesukselle". Oikein, Room 12:1
    "Antakaa itsenne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi. Tämä on teidän järjellinen
    jumalanpalveluksenne".

    "Uudestisynnytitte itsenne." Väärin. Alpo tarkoit-
    taa varmaan vanhempia, jotka yrittävät vauvakasteessa uudestisynnyttää vauvan.

    "Otitte itse kasteen." Oikein, Ap 2:38
    "Ottakoon kukin teistä kasteen..."

    "Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."
    Alpo ei ilmeisisti vielä tiedä, että kuolleet
    haudataan, mutta Room 6:4 lupaa, että me nousemme yhdessä Kristuksen kanssa."

    Vähitellen Alpollekin alkavat selvitä nämä Raamatun peruskysymykset!

    Äänestä

  • mieleen joitakin kirjoitti:

    Raamatun totuuksia, vaikka hän vääntäkin ne täysin
    kieroon. Hän kirjoittaa:

    "Raamattu ei teille todista mitään, vaan omat tekonne:
    Teitte itse parannuksen.
    Annoitte itse itsenne Jeesukselle.
    Uudestisynnytitte itsenne.
    Otitte itse kasteen.
    Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."

    "Te teitte itse parannuksen": Oikein , Ap 2:38
    "Niin Pietari sanoi heille: Tehkään parannus...."

    "Annoitte itsenne Jeesukselle". Oikein, Room 12:1
    "Antakaa itsenne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi. Tämä on teidän järjellinen
    jumalanpalveluksenne".

    "Uudestisynnytitte itsenne." Väärin. Alpo tarkoit-
    taa varmaan vanhempia, jotka yrittävät vauvakasteessa uudestisynnyttää vauvan.

    "Otitte itse kasteen." Oikein, Ap 2:38
    "Ottakoon kukin teistä kasteen..."

    "Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."
    Alpo ei ilmeisisti vielä tiedä, että kuolleet
    haudataan, mutta Room 6:4 lupaa, että me nousemme yhdessä Kristuksen kanssa."

    Vähitellen Alpollekin alkavat selvitä nämä Raamatun peruskysymykset!

    Siis kiellät tulkinnoillasi, että usko on Jumalan teko.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis kiellät tulkinnoillasi, että usko on Jumalan teko.

    mikä on mainittu Raamatussa selvästi. Miksi taas valehtelet ja
    väärennät minun sanomiseni?

    "Usko on Jumalan teko." Joh 6:29

    Usko Ei tule kasteesta, vaan sanan kuulemisen kautta:
    Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta."

    Me emme vanhurskaudu kasteessa, vaan uskon kautta:
    Room 10:6 "Vanhurskaus tulee uskosta."

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis kiellät tulkinnoillasi, että usko on Jumalan teko.

    Kyllä Isä-meidän rukous taas maittaa illalla:
    "Anna meille meidän syntimme anteeksi..."

    Pitäisiköhän sinun lukea tuo rkous myös päivällä, kun tuo valhe lipshtaa suustasi niin helposti?

    Äänestä

  • mieleen joitakin kirjoitti:

    Raamatun totuuksia, vaikka hän vääntäkin ne täysin
    kieroon. Hän kirjoittaa:

    "Raamattu ei teille todista mitään, vaan omat tekonne:
    Teitte itse parannuksen.
    Annoitte itse itsenne Jeesukselle.
    Uudestisynnytitte itsenne.
    Otitte itse kasteen.
    Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."

    "Te teitte itse parannuksen": Oikein , Ap 2:38
    "Niin Pietari sanoi heille: Tehkään parannus...."

    "Annoitte itsenne Jeesukselle". Oikein, Room 12:1
    "Antakaa itsenne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi. Tämä on teidän järjellinen
    jumalanpalveluksenne".

    "Uudestisynnytitte itsenne." Väärin. Alpo tarkoit-
    taa varmaan vanhempia, jotka yrittävät vauvakasteessa uudestisynnyttää vauvan.

    "Otitte itse kasteen." Oikein, Ap 2:38
    "Ottakoon kukin teistä kasteen..."

    "Jopa joku väitti itse menneensä hautaan ja nousseensa haudasta."
    Alpo ei ilmeisisti vielä tiedä, että kuolleet
    haudataan, mutta Room 6:4 lupaa, että me nousemme yhdessä Kristuksen kanssa."

    Vähitellen Alpollekin alkavat selvitä nämä Raamatun peruskysymykset!

    Olenkin kuullut teidän uskontunnustuksissanne todistettavan sitä, että kuinka usko teihin tulee siten kuin nostaisitte itse itsenne tukasta, kun olette suon silmäkkeeseen vajonnut. Minä en kykene kerta kaikkiaan pelastukseni eteen tekemään niin jaloja tekoja ja sillä tavoin itseäni pelastamaan, vaan tarvitsen Pietarin tapauksen tavoin ulkopuolisen nostajan, Jeesuksen, Pyhän Hengen ja Jumalan, kun vajoakin omin avuin yhä syvemmälle veteen. Siis hukun omin avuin. Apu on tultava ylhäältä. Mutta teilläpä niitä rahkeita on ranteissanne, että siitä vaan itseänne nostamaan vajoamisestanne.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Olenkin kuullut teidän uskontunnustuksissanne todistettavan sitä, että kuinka usko teihin tulee siten kuin nostaisitte itse itsenne tukasta, kun olette suon silmäkkeeseen vajonnut. Minä en kykene kerta kaikkiaan pelastukseni eteen tekemään niin jaloja tekoja ja sillä tavoin itseäni pelastamaan, vaan tarvitsen Pietarin tapauksen tavoin ulkopuolisen nostajan, Jeesuksen, Pyhän Hengen ja Jumalan, kun vajoakin omin avuin yhä syvemmälle veteen. Siis hukun omin avuin. Apu on tultava ylhäältä. Mutta teilläpä niitä rahkeita on ranteissanne, että siitä vaan itseänne nostamaan vajoamisestanne.

    kastevedestä?
    Sinulla taisi olla pitkät hiukset ja vauvana?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Olenkin kuullut teidän uskontunnustuksissanne todistettavan sitä, että kuinka usko teihin tulee siten kuin nostaisitte itse itsenne tukasta, kun olette suon silmäkkeeseen vajonnut. Minä en kykene kerta kaikkiaan pelastukseni eteen tekemään niin jaloja tekoja ja sillä tavoin itseäni pelastamaan, vaan tarvitsen Pietarin tapauksen tavoin ulkopuolisen nostajan, Jeesuksen, Pyhän Hengen ja Jumalan, kun vajoakin omin avuin yhä syvemmälle veteen. Siis hukun omin avuin. Apu on tultava ylhäältä. Mutta teilläpä niitä rahkeita on ranteissanne, että siitä vaan itseänne nostamaan vajoamisestanne.

    VALEHTELIJA, sillä YKSIKÄÄN HELLUNTAILAINEN, EDES VASTA USKOONTULLUT, EI kuvittele itse voivansa pelastaa itseään. Nuo sinun väitteesi ovatkin SIIS TÄYSIN TAHALLISTA VÄÄRISTELYÄ. Sanoit keskustelleesi joidenkin helluntailaisten "ystäviesi" kodissa pitkäänkin. Olisit kysynyt, ovatko he SELLAISELLA KANNALLA!

    Pietari LUULI AIVAN SAMOIN KUIN SINÄ NÄYT LUULEVAN SEN VEDEN SINUA KANNATTAVAN JA PELASTAVAN. Ei pelasta kuuleppas, vaan HUKUTTAA; ET OLE NÄYTTÄNYT RAAMATUSTA KERTAAKAAN TOTEEN VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIN RISTINMERKKIEN ILMAAN HUITOMISEN OLEVAN SIELLÄ OPETETTUNA. Minkähän vuoksi ET OLE VIELÄKÄÄN NÄYTTÄNYT, TAIDATKOS SEN SELITTÄÄ?

    Maan päällä EI OLE TÄYDELLISTÄ SEURAKUNTAA EIKÄ SEURAKUNTALAISTA, mutta siitä huolimatta on tänä iltana minulla keskustelu eräässä HELLUNTAISEURAKUNNASSA SIITÄ, huolitaanko minut sinne jäseneksi. Olen kyllä ollut toki uskossa yli 40 vuotta elämästäni ja USKOVANA KASTETTU TIETENKIN; EI SINNE OTETAKAAN JÄSENIKSI KASTAMATTOMIA eikä vauvavaleltuja. VAIN RAAMATULLISESTI KASTETTUJA JA USKOSTA SANOJEN JA TEKOJEN PERUSTEELLA TUNNETTUJA. Kuten olen kertonutkin aiemmin, lähdin sieltä joskus pois siksi, ettei sanojani ja varoitustani TORONTO-ILMIÖSTÄ otettu varteen silloin. Se ilmiö ei ainakaan tuohon seurakuntaan ole kuitenkaan PESÄÄ TEHNYT, JOTEN en katso olevan ainakaan minun taholtani mitään estettä liittyä.

    Paavalilainen seurakuntaopetus ja -oppi ON KYLLÄ IHAN OK; koskaan en ole sitä kieltänyt. Seurakunta on EKKLESIA, ULOSKUTSUTTUJEN YHTEYS, eikä mikään SEKAMELSKA-BAABEL, KUTEN SE KIRKKOSI ON. Seurakuntalaisilla EIVÄT PEET JA ÄRRÄT LENNÄ, kuten tämän omankin paikkakuntani KIRKKOVALTUUTETTUJEN SUUSTA OLEN KUULLUT LENTELEVÄN. On heitä minunkin asiakkaissani - ja kun jostakin asiasta oikein innostuvat, niin VEETÄ JA MUUTAKIN SAATTAA SILLOIN OLLA ILMASSA. Mutta monet, jopa TÄYSIN ULKOPUOLISET MIEHET (ja naisetkin) huomatessaan minun siitä kiusaantuvan ja käyttävän joitakin raamatullisia sanontoja keskustelussamme, PYYTÄVÄT KIELENKÄYTTÖÄÄN ANTEEKSI. Kyllä eräs kirkkovaltuutettukin pyysi. Siivoavat sitten yleensä kielenkäyttöään.

    Vein äsken juuri tavarakuorman ja nyt pian on tulossa eräs erikoistavaran tarvitsija, jonka kanssa menee työssäni jonkin aikaa. Poistun siis palstoilta taas.

    Jaa niin, HERRA JEESUS ON MINUT PELASTANUT. HÄNET OLEN OTTANUT JOSKUS VAPAHTAJANANI VASTAAN, SILLÄ TIEDÄN ITSE, I H A N I T S E OMAN KELVOTTOMUUTENI. Minulla EI OLE PIENINTÄKÄÄN OSUUTTA SIIHEN, ETTÄ OLEN USKOSSA: SE ON PUHTAASTI LAHJAVANHURSKAUS, VAIKKA SEN VÄÄRISTELETKIN TAPASI MUKAAN ITSEVANHURSKAUDEKSI. Mutta MINÄ sen ITSE tiedän paremmin!

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Sanan säilää tulee käytetyksi joskus liiankin innokkaasti, vaikka niitä kymmenvuosia onkin jo paljon takana. Mutta se tapaus Elia siellä Karmelilla oli aika erikoinen. Vajavaisia kun tässä ollaan eikä lähelläkään Elian vertaisuutta muussa mielessä, paitsi siinä IVÄLLISUUDESSA, mitä hän niiden Baalin profeettojen suuntaan osoitti. Hän yllytti heitä huutamaan jumalaansa lujemmin ja esitti (joidenkin tietojen mukaan, kuulin eräältä puhujalta), että "KYLLÄ HÄN TOSIN ON JUMALA, MUTTA EHKÄ HÄN ON 'KAKALLA' JOSSAKIN"....

    No, en puolustele tuolla sanomisiani, mutta minuakin on jotenkin toisaalta HUVITTANUT TUO 'VALELIJOIDEN' KIEMURTELU KUIN MATO KOUKUSSA. Mihinkäs se mato siitä pääsisi?

    Taidan tosin alkaa lopettelemaan, sillä ei tuo kiemurtelu enää oikein jaksa innostaa. Ja minulla alkaa sitäpaitsi melko runsas työmääräkin painamaan päälle. Ei täällä jatkossa ehdi näin paljon käymäänkään kuin mitä nyt olen ollut.

    Runsasta Jumalan, Korkeimman, siunausta Sinulle Veljeni Herrassa; Jeesus olkoon kanssasi! NIINKUIN PÄIVÄSI, NIIN ON VOIMASIKIN OLEVA!

    Tervehdyksen Sinulle lähettää myös rakas vaimoni!

    Niin vain on, että sain helluntailaissaarnaajalta käskyn alkaa kiittämään, niin sitten saan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    Toisen kerran sain käskyn, että tee parannus ja anna itsesi Jeesukselle, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    En siis voi mitään, että näin minut ohjattiin omiin tekoihin, kun todistin Raamatun sanalla uskoni Jeesukseen ja, että USKO ON JUMALAN TEKO JA UUDESTISYNTYMINEN EI OLE OMAN LIHANI VOIMASTA, vaan vedestä ja Hengestä, ylhäältä Jumalasta, Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

    Teidän nyt taas kuuluu kieltää Raamatun sanan mukainen uskoni ja käskeä tekemään niitä pyhityksen ensiaskeleita ja täyttää Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin vain on, että sain helluntailaissaarnaajalta käskyn alkaa kiittämään, niin sitten saan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    Toisen kerran sain käskyn, että tee parannus ja anna itsesi Jeesukselle, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    En siis voi mitään, että näin minut ohjattiin omiin tekoihin, kun todistin Raamatun sanalla uskoni Jeesukseen ja, että USKO ON JUMALAN TEKO JA UUDESTISYNTYMINEN EI OLE OMAN LIHANI VOIMASTA, vaan vedestä ja Hengestä, ylhäältä Jumalasta, Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

    Teidän nyt taas kuuluu kieltää Raamatun sanan mukainen uskoni ja käskeä tekemään niitä pyhityksen ensiaskeleita ja täyttää Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus.

    kysymykseen:
    Kun sait siinä vauvakasteessa myös Pyhän-Hengen, niin lähditkö kontaten todistamaan uskostasi vai pitikö kummien kantaa sinut??
    Mitä kieltä käytit?

    "Kun Pyhä-Henki tulee teihin , te saatte voiman ja
    tulette olemaan minun todistajiani, sekä Jerusalemissa että aina maan ääriin saakka."
    Ap 1:8

    Äänestä

  • aikaisemmin esitettyyn kirjoitti:

    kysymykseen:
    Kun sait siinä vauvakasteessa myös Pyhän-Hengen, niin lähditkö kontaten todistamaan uskostasi vai pitikö kummien kantaa sinut??
    Mitä kieltä käytit?

    "Kun Pyhä-Henki tulee teihin , te saatte voiman ja
    tulette olemaan minun todistajiani, sekä Jerusalemissa että aina maan ääriin saakka."
    Ap 1:8

    Vastaat itse pilkoistasi, kun vaikuttaa siltä, että kiellät kasteesta Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Vastaat itse pilkoistasi, kun vaikuttaa siltä, että kiellät kasteesta Pyhän Hengen.

    totellutkaan Jumalan sanaa ja lähtenyt todistamaan
    uskostasi heti kasteesi jälkeen!!!!!

    Joutuvatkohan nyt kummit tai vanhempasi vastuuseen?

    Äänestä

  • Sinä et siis kirjoitti:

    totellutkaan Jumalan sanaa ja lähtenyt todistamaan
    uskostasi heti kasteesi jälkeen!!!!!

    Joutuvatkohan nyt kummit tai vanhempasi vastuuseen?

    Jatka vaan linjaasi, joka totisesti osoittaa sen, ettei kasteesi ole mitään muuta kuin oma tekosi.

    Minä ole kasteessa päässyt Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Olen tullut Jumalan lapseksi ja perilliseksi. Omistan autuuden siis armosta, Jeesuksen tähden.

    Olen uudestisyntynyt, en omista suorituksistani, sillä olen lihasta syntynyt luonnollisesti, mutta uudesti olen syntynyt ylhäältä Jumalasta, vedestä ja Hengestä. Omistan uskossa, joka on Jumalan työ syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen tekevän ja kärsivän kuuliaisuuden tähden edestäni.

    Kiellä nyt kiireesti tämä uskoni Jeesuksen ansioon edestäni, niin luulet saavasi kotkan sulan hattuusi!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin vain on, että sain helluntailaissaarnaajalta käskyn alkaa kiittämään, niin sitten saan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    Toisen kerran sain käskyn, että tee parannus ja anna itsesi Jeesukselle, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

    En siis voi mitään, että näin minut ohjattiin omiin tekoihin, kun todistin Raamatun sanalla uskoni Jeesukseen ja, että USKO ON JUMALAN TEKO JA UUDESTISYNTYMINEN EI OLE OMAN LIHANI VOIMASTA, vaan vedestä ja Hengestä, ylhäältä Jumalasta, Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

    Teidän nyt taas kuuluu kieltää Raamatun sanan mukainen uskoni ja käskeä tekemään niitä pyhityksen ensiaskeleita ja täyttää Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus.

    sakramentteihin. Sinähän uskot vuoren lailla vanhempiesi tekoihin ja kirkon lupaamaan automaattipelastukseen. Sinulla on luja usko, mutta
    valitettavasti uskosi kohde on väärä.
    Raamattu sanoo, että me emme ole pelastuneet minkään katoavaisen kautta. Vesi on katoavaista materiaa!

    Sinulta jäi silloin vauvana puuttumaan suun tunnustus.
    Room 10:10
    "Sillä sydämen uskolla tullaanvanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

    Vai tarvittiinko jälleen kummien apua sinun pelastamiseksi?

    Äänestä

  • sinun uskoasi kirjoitti:

    sakramentteihin. Sinähän uskot vuoren lailla vanhempiesi tekoihin ja kirkon lupaamaan automaattipelastukseen. Sinulla on luja usko, mutta
    valitettavasti uskosi kohde on väärä.
    Raamattu sanoo, että me emme ole pelastuneet minkään katoavaisen kautta. Vesi on katoavaista materiaa!

    Sinulta jäi silloin vauvana puuttumaan suun tunnustus.
    Room 10:10
    "Sillä sydämen uskolla tullaanvanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

    Vai tarvittiinko jälleen kummien apua sinun pelastamiseksi?

    Se on hyvä, että olet vanhurskas itsessäsi, mutta Jeesus tuli etsimään ja pelastamaan sitä mikä oli kadonnut, siis kuolleessa tilassa. Sitähän todistaa myös käsite maailma (Joh.3:16).

    Minä olen luonnostaan liasta syntynyt - turmeltunut. Siksi joudun tyytymään uskolla omistaen Jeesukseen edestäni. Paavali on opettanut, että pelastus on armosta, eikä laista, ettei kukaan kerskaisi. Kun laki on oikeassa virassaan, niin se herättää synnintunnon ja luonnollisessa turmeluksen tilassa olevan kadotuksenalaisen tilan.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Se on hyvä, että olet vanhurskas itsessäsi, mutta Jeesus tuli etsimään ja pelastamaan sitä mikä oli kadonnut, siis kuolleessa tilassa. Sitähän todistaa myös käsite maailma (Joh.3:16).

    Minä olen luonnostaan liasta syntynyt - turmeltunut. Siksi joudun tyytymään uskolla omistaen Jeesukseen edestäni. Paavali on opettanut, että pelastus on armosta, eikä laista, ettei kukaan kerskaisi. Kun laki on oikeassa virassaan, niin se herättää synnintunnon ja luonnollisessa turmeluksen tilassa olevan kadotuksenalaisen tilan.

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    että tuo Daavidin valitus koski häntä itseään, kun huomasi oman SYNTINSÄ SUURUUDEN JA VERTASI SITÄ ÄITINSÄ SYNTIIN, OMAA SYNTYPERÄÄNSÄ AJATELLEN. Mutta sinun aivokapasiteettisi ja juutalaisten ajattelun välinen tietokuilu on liian suuri: et kykene omaksumaan enää mitään uutta tai muuttamaan omaa VÄÄRÄÄ NÄKEMYSTÄSI. Kun se vauva"kaste" vaatii tuonkin paikan vääristämisen perusteluikseen.

    Laitanpa tähän sen Jeesuksen, DAAVIDIN POJAN, SYNTYPERÄN KERTOMUKSESTA katkelman esimerkiksi:
    "5. verolle pantavaksi Marian, KIHLATTUNSA, kanssa, joka oli raskaana.
    6. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
    7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa."
    --- Kysyn: SYNTYIKÖ JEESUS AVIOLIITOSSA OLEVALLE PARILLE, VAI KUTEN NYKYÄÄN ON PALJON TAPANA, AVOPARILLE TAI KIHLAPARILLE? Sellaiset lapset ovat nykykielellä sanoen Ä....?

    -- Kyllä minä en pysty sinua sentään MITENKÄÄN KUVITTELEMAAN NIIN PIMEÄKSI, ETTÄ TOSISSASI VÄITÄT JUURI SYNTYNEEN VAUVAN, SIIS SELLAISEN JUURI MAAILMAAN TULLEEN, TAI JOPA SYNTYMÄTTÖMÄNKIN OLEVAN SYNTINEN SYYLLINEN, ILMAN PÄÄN VALELUA MENEVÄN HELVETTIIN!!!!!!!!
    -- Voiko sinulla TOSIAAN OLLA tuollainen käsitys; EN JAKSA USKOA!!!!!!
    -- Miksi Jumala sitten yleensä LOI IHMISEN JUURI TUOLLAISEKSI, JOS KERRAN SE JUURI JUMALAN KASISTÄ LÄHDETTYÄÄN, ÄITINSÄ KOHDUSTA TULLEENA, MINUN MIELESTÄNI VIATTOMUUDEN HUIPPULUOMUKSENA, AVUTTOMANA JA TIETÄMÄTTÄ MITÄÄN MAAILMAN PAHUUDESTA, - ON SINUN MIELESTÄSI SYNTINEN?

    -- Ei EI KUULES ALPO. EI SE NIIN MENE. Mutta sinun väärien raamatunselitystesi avulla SAAT LASTENVIHAAJA VIATTOMAN VIALLISEKSI!!!!!!!!

    -- Kyllä sinuna HÄPEÄISIN PUHEITASI - TÄYTTÄ PALTURIA YRITÄT "OPETTAA" KALTAISILLESI HELPOSTI HÖYNÄYTETTÄVILLE.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    Mitenkä selität pois olemattomaksi Paavalin opetuksen periturmeluksesta. Tuntuu aika rohkealta opilta, Raamatun vastaisuudessaan, kieltää perisyntiä laillasi.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    Oletko sittenkin syntynyt Paratiisitilaan, kun kiellät perisynnin? Et siis ole Aadamissa kuollut. Ja kun et ole hengellisesti Adamissa kuollut, niin eihän sinun tarvitse siten lainkaan uudestisyntyä.
    - Kun Daavidin todistus ei kelpaa todistamaan syntiturmelusta, niin miten olisi Paavalin todistus, kelpaako se, ja niin miten olisikaan sitten Job 14:4 ?
    Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.
    - Tai miten sitten olisi kaikkien turmeluksesta todistamaan itse Jeesuksen todistus Joh.3:6?
    Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    'KAIKKIVALTIAAN VARJOSSA' (jonka tunnen hyvin jo pitkältä ajalta) esitti, ET VASTANNUT. Sinänsä mielenkiintoinen kysymys; miksi siis et vastaa? Jeesushan OLI MYÖS LIHASTA SYNTYNYT: MARIA OLI HÄNEN ÄITINSÄ - ETKÖ MUKA TIENNYT?

    Etkö niin ikään tunnusta, että JEESUS OLI IHMISEN POIKA (BEN ADAMA), ja samalla myös JUMALAN POIKA? Jos Hän olisi ollut VAIN IHMISEN POIKA, EI LUNASTUSHINTA OLISI OLLUT RIITTÄVÄN KORKEA. Siinä tapauksessa MINÄKIN RIITTÄISIN LUNASTAJAKSI - ELÄMÄLLÄ SYNNITTÖMÄN ELÄMÄN. Ja jos Hän olisi ollut VAIN JUMALAN POIKA, OLISI HÄN KESTÄNYT KAIKEN ILMAN KIPUJA JA KÄRSIMYSTÄ. SILLOIN EIVÄT PROFETIAT OLISI TÄYTTYNEET. En niitä tässä ala toistamaan, sillä niitä Hänen elämänsä ennustaneita kohtia on Raamattu, VT - täynnä.

    Olenhan minäkin tuon saman Daavidin syntyperän jo selvittänyt sinulle, eikä se ollut minulta alkuaan, mutta oli täällä jonkun asioita PERUSTEELLISETI ALKUKIELISINÄ TUTKINEEN OPASTUSTA. Ja helposti ymmärrettävissä, kun tuntee juutalaisen ajattelutavan ja myös kun TUNTEE KIRJOITUKSET, SEKÄ LUKEE NE - SISÄLTÖÄ MUUTTAMATTA JA ILMAN ENNAKKOVAATIMUKSIA. Nuo viimeksimainitut näkyvät olevan Alpolle LIIAN VAIKEITA, SILLÄ "POHOJALAANEN YLPEYS TEKEE NE NUIN VAIKEEKSI"!

    Tuo 'KAIKKIVALTIAAN VARJOSSA' on monilapsisen perheen äiti, opettanut miehensä kanssa lapsiaan VARMASTI JEESUKSEN TUNTEMAAN. Kun niinkin läheltä seuraa ja näkee omat VIATTOMAT JA SYNTYESSÄÄN SYNNITTÖMÄT (ainakin minun mielestäni; SINÄHÄN HEIDÄT TUOMITSET SYNTISIKSI JO ENNEN SYNTYMÄÄNSÄ) pienet vauvat, siinä tilanteessa näkee JUMALAN VALTASUURUUDEN JA VALTAKUNNAN PUHTAIMMILLAAN. Sinä Alpo-parka, PARANTELET JUMALAN, KAIKKIVALTIAAN, TÖITÄ vääristelemällä Sanaa sillä MURHAMIES-LUTHERIN opilla, että ELLEI HEIDÄN PÄÄTÄÄN VALELLA VEDELLÄ, HE MENEVÄT HELVETTIIN! Älä kuuleppas ENÄÄ VIITSI TUOLLAISTA SOOPAA KENELLEKÄÄN USKOTELLA. Ei sitä kukaan USKOSSA OLEVA TAI VAIKKA MUUTEN VAAN TÄYSJÄRKINEN IHMINEN USKO!!!!! Enkä sitä paitsi USKO SINUN ITSESIKÄÄN USKOVAN SELLAISIA HÖLMÖYKSIÄ. Se MURHAMIEHEN OPPI VAIN SINUT ORJUUTTAA. MYÖNNÄ POIS, NIIN VOIT ALKAA UUDEN ELÄMÄN JEESUKSESSA!!!!!!!!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    aloitan uudella AVAUKSELLA.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    avioliittoa, ja väität heidän tehneen syntiä saat-
    taessaan sinut maailmaan?

    1. Kor 7:14 mukaan uskovaisten lapset ovat pyhiä,
    ja Ps 103:17 lupaa:
    "Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen, niille, jotka häntä pelkäävät, ja Hänen vanhurskautensa lasten lapsille."

    Miksi teet vanhemmistasi avionrikkojia?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanoin: liasta syntynyt, piti sanoman: lihasta syntynyt. Mutta siis lihasta syntyminen on turmeluksessa sikiämistä ja syntymistä.

    Raamattu todistaa:
    Ps. 51:5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    No tuonkin pyhityskristityt ovat sanoneet vaan koskevan Daavidia itseään. Että sellaista se pyhityskristillinen oppi on, että Raamatusta opetuksia ollaan karsimassa.

    Miksi nimimerkki "vanhempiesi" halveksit vanhempiani ja teet heistä avionrikkojia? Aika hävytöntä tuo pyhityskristillisten oppien kannattajien kielenkäyttö ja päällekarkaus.

    Syy on kait siinä, etteivät käsitä käsitettä "perisynti, syntiturmelus, liha" ja sen sitten Raamatun todistuksen vastaisesti kieltävät ja sitten puhuvat suunsa sylkyjä asian tiimoilta. Pyhityskristilliset varmaan kiertävät kaukaa Paavalin teologiset opetukset myös periturmeluksesta, siis Aadamin lankeemuksen seurauksista jumalasuhteessamme. Monetkaan eivät ymmärrä todellisesti mitä on kuolema Jumalan edessä ja mitä tarkoittaakaan Jeesuksen vaade kaikkien uudestisyntymisestä.

    Äänestä

tarkoittaa sitä ominaisuutta, joka pienillä lapsilla on, kun he alkavat ymmärtämään aikuisten opetukset siitä, mikä on ihmiselle hyväksi ja mikä pahaksi..

Uskoon tulleella on nuorena Jeesuksen seuraajana samankaltainen tilanne edessään uskoon tulonsa jälkeen, kun hän on luvannut seurata Jumalan antamaa valkeutta eli totuutta tiellään, niinkuin pienellä lapsellakin on, että uuden elämän antaja, Jeesus, opastaa häntä Pyhän Henkensä kautta erottamaan se, mikä on hänen kasvunsa edistymiselle hyväksi ja mikä pahaksi..

Niin että aivan turhaa sinun on yrittää vääntää vääräksi Raamatun kirjoitusten totuutta asiassa, joka kertoo lapsenkaltaisuudesta, ellet itse edes ymmärrä, tai et edes halua ymmärtää sitä, mistä praataat..

Äänestä
  • Puhuiko Jeesus mitään lapsen uskosta tai siitä, että antavatko imeväiset kiitoksen?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Puhuiko Jeesus mitään lapsen uskosta tai siitä, että antavatko imeväiset kiitoksen?

    Raamatussa ei ole perisynti sanakaan, ei edes Jumalan tai Jeesuksen sanana.

    Jotta sitä perisyntiä olis lapsella syntyessään niin on todistettava, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai edes perisyntiä sillä Jeesuksen opetus on mielestäni oikeaoppisempi kuin perisynti käsitteen keksijän opit, tässä kolme todistaja Jeesuksen sanomasta:

    Matt. 19:14
    Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Ja tässä Alpolle ja hänen asiamies velville tieto asioistanne:
    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
    Mark. 9:42
    Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
    Luuk. 17:2
    Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

    -

    Älkää asettako ihmisen tietoa Jeesuksen tietoa paremmaksi!

    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
    -

    Äänestä

  • näin... kirjoitti:

    Raamatussa ei ole perisynti sanakaan, ei edes Jumalan tai Jeesuksen sanana.

    Jotta sitä perisyntiä olis lapsella syntyessään niin on todistettava, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai edes perisyntiä sillä Jeesuksen opetus on mielestäni oikeaoppisempi kuin perisynti käsitteen keksijän opit, tässä kolme todistaja Jeesuksen sanomasta:

    Matt. 19:14
    Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Ja tässä Alpolle ja hänen asiamies velville tieto asioistanne:
    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
    Mark. 9:42
    Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
    Luuk. 17:2
    Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

    -

    Älkää asettako ihmisen tietoa Jeesuksen tietoa paremmaksi!

    Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.

    KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?

    TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?

    En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!

    ###
    Suomen peruslaki:
    "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
    ###
    Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.

    Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?

    ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?

    Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
    -15 Älä varasta
    -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
    -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
    (perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
    Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
    Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.

    ----

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa."

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    ----

    SUOMEN PERUSTUSLAKI:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

    2 luku
    Perusoikeudet

    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    7 §
    Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

    Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

    8 §
    Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

    Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
    -

    Miten sitten olisi kaikkien turmeluksesta todistamaan itse Jeesuksen todistus Joh.3:6?
    Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Miksi Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä, että pelastuisi. Jos on perisynnistä vapaa, niin miksi sana sanoo:
    Joh. 3:5
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Miten sitten olisi kaikkien turmeluksesta todistamaan itse Jeesuksen todistus Joh.3:6?
    Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Miksi Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä, että pelastuisi. Jos on perisynnistä vapaa, niin miksi sana sanoo:
    Joh. 3:5
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    kun loi TURMELTUNEEN LIHAN? Miksi loi lainkaan LIHAN, JOS KERRAN SE ON TUOMITTU TURMELTUNEEKSI?

    Kuuleppas Alpo: LIHASTA SYNTYVÄ liha EI TURMELLU SEN VUOKSI, ETTÄ ESI-ISÄT OLIVAT SYYLLISET SYNTIIN. Taipumus siihen on GENETIIKAN VUOKSI kaikella lihalla, mutta esim. MURHAAJAN LAPSISTA EI TULE ISÄNSÄ VUOKSI MURHAAJIA:on siis väärin tuomita heitä ISÄNSÄ TEKEMÄN SYNNIN VUOKSI. Ainoastaan KATOLISET LUTERILAISET VOIVAT NOIN TYPERIÄ ESITTÄÄ.

    Jer.31:"29. Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
    30. vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa. "

    ja

    Hes.18:"1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
    2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
    3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
    4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "

    Siis "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA".

    Vai lukeeko sinulla: "SE SIELU, JONKA ISÄ TEKI SYNTIÄ, SEN OPN KUOLTAVA"? Niinkö sinulla lukee?

    Perisyntioppi on KAUHEA KIRKON EKSYTYS, MIKÄ SYYLLISTÄÄ VIATTOMIA LAPSIA, MUTTA VAPAUTTAA, KUTEN KUVASTA NÄKYY, ISÄT JA ÄIDIT "LAPSIKASTEEEN ARMOLLA" SYNTIÄ TEKEMÄÄN. "Hedelmistään puu tunnetaan"

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    kun loi TURMELTUNEEN LIHAN? Miksi loi lainkaan LIHAN, JOS KERRAN SE ON TUOMITTU TURMELTUNEEKSI?

    Kuuleppas Alpo: LIHASTA SYNTYVÄ liha EI TURMELLU SEN VUOKSI, ETTÄ ESI-ISÄT OLIVAT SYYLLISET SYNTIIN. Taipumus siihen on GENETIIKAN VUOKSI kaikella lihalla, mutta esim. MURHAAJAN LAPSISTA EI TULE ISÄNSÄ VUOKSI MURHAAJIA:on siis väärin tuomita heitä ISÄNSÄ TEKEMÄN SYNNIN VUOKSI. Ainoastaan KATOLISET LUTERILAISET VOIVAT NOIN TYPERIÄ ESITTÄÄ.

    Jer.31:"29. Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
    30. vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa. "

    ja

    Hes.18:"1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
    2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
    3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
    4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "

    Siis "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA".

    Vai lukeeko sinulla: "SE SIELU, JONKA ISÄ TEKI SYNTIÄ, SEN OPN KUOLTAVA"? Niinkö sinulla lukee?

    Perisyntioppi on KAUHEA KIRKON EKSYTYS, MIKÄ SYYLLISTÄÄ VIATTOMIA LAPSIA, MUTTA VAPAUTTAA, KUTEN KUVASTA NÄKYY, ISÄT JA ÄIDIT "LAPSIKASTEEEN ARMOLLA" SYNTIÄ TEKEMÄÄN. "Hedelmistään puu tunnetaan"

    En rohkene Jumalaa syyttää lankeemuksesta, synnistä ja vieläpä omatekoisesta synnin peittelemisestä. Ei Jumala ollut epäpätevä, vaan voinet etsiä Raamatusta Eevan ja Aatamin kertomuksesta kysymykseesi vastausta ja samalla myös selitystä siihen, että miksi nytkin syntielämä rehottaa valloillaan. Nythän on PIMEYDEN VALTA ja saatana on päässyt irti vankeudestaan - odotan viimeisen tuomion alkua.

    Todistele vapaasti vain luulemaasi luonnollista pyhyyttäsi. En kelkkaasi tule, sillä Jeesus todistaa, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Mielestäni Jeesuksen sana JOKU pitää sisällänsä myös lapset.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En rohkene Jumalaa syyttää lankeemuksesta, synnistä ja vieläpä omatekoisesta synnin peittelemisestä. Ei Jumala ollut epäpätevä, vaan voinet etsiä Raamatusta Eevan ja Aatamin kertomuksesta kysymykseesi vastausta ja samalla myös selitystä siihen, että miksi nytkin syntielämä rehottaa valloillaan. Nythän on PIMEYDEN VALTA ja saatana on päässyt irti vankeudestaan - odotan viimeisen tuomion alkua.

    Todistele vapaasti vain luulemaasi luonnollista pyhyyttäsi. En kelkkaasi tule, sillä Jeesus todistaa, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Mielestäni Jeesuksen sana JOKU pitää sisällänsä myös lapset.

    Kirjoitit:
    "En rohkene Jumalaa syyttää lankeemuksesta, synnistä ja vieläpä omatekoisesta synnin peittelemisestä."

    Tuossa taas valehtelit!
    Olet yksi saatanallisimmista jotka väittää lasten syntyvät perisyntisinä. Ja sillä saatanallisuuden harhaopilla yritätte osoittaa, että taivaassa on syntiä kun Jeesus on todistanut että lapset ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia!

    Eli olet selvyydellä osoittanut väitöksilläsi Jumalan valtakuntaa syntiseksi saatanaasi jumala palvellen. Ja nyt yrität esiintyä laupiani valkeuden ankelinä! Hyi helvetti!

    Äänestä

  • kuten tavallista kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "En rohkene Jumalaa syyttää lankeemuksesta, synnistä ja vieläpä omatekoisesta synnin peittelemisestä."

    Tuossa taas valehtelit!
    Olet yksi saatanallisimmista jotka väittää lasten syntyvät perisyntisinä. Ja sillä saatanallisuuden harhaopilla yritätte osoittaa, että taivaassa on syntiä kun Jeesus on todistanut että lapset ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia!

    Eli olet selvyydellä osoittanut väitöksilläsi Jumalan valtakuntaa syntiseksi saatanaasi jumala palvellen. Ja nyt yrität esiintyä laupiani valkeuden ankelinä! Hyi helvetti!

    Laita niitä kirosanojasi lisää, sillä eivät nuo nyt mihinkään vielä vaikuta. Eivät korvan tärykalvoni ole epäuskon tunnustuksia laukoneidenkaan kiroista lummoksiin menneet. Kiroa, että honkahirret seinissä halkeavat ja tanner kiron kaiusta tärisee.

    Jumalan valtakunta on hengellinen valtakunta, eikä siten ole sielunvihollisen vallan alla, sillä Jumala on syössyt perkeleen Raamatun mukaan maahan. Siksi toiseksi Jeesus tuli etsimään ja pelastamaan sitä, mikä oli kadonnut, siis joutunut sielunvihollisen vallan alle syntiinlankeemuksessa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    En rohkene Jumalaa syyttää lankeemuksesta, synnistä ja vieläpä omatekoisesta synnin peittelemisestä. Ei Jumala ollut epäpätevä, vaan voinet etsiä Raamatusta Eevan ja Aatamin kertomuksesta kysymykseesi vastausta ja samalla myös selitystä siihen, että miksi nytkin syntielämä rehottaa valloillaan. Nythän on PIMEYDEN VALTA ja saatana on päässyt irti vankeudestaan - odotan viimeisen tuomion alkua.

    Todistele vapaasti vain luulemaasi luonnollista pyhyyttäsi. En kelkkaasi tule, sillä Jeesus todistaa, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Mielestäni Jeesuksen sana JOKU pitää sisällänsä myös lapset.

    Jos sanot Jumalan luoman ihmisten LISÄÄNTYMISEN SAASTAISEKSI SIKIÄMISEKSI, TODISTAT JUMALAN LUONEEN HUONOSTI IHMISEN. Koska hän LOI IHMISEN 'LÄHES JUMAL'OLENNOKSI', ON IHMISELLÄ VAPAA TAHTO. SIIS VALINNAN VAPAUS TIENSÄ SUHTEEN. Kai sen käsität? Vai vieläkö pidät siitä MONERGISMISTASI KIINNI, ETTEI OLE VAPAATA VALINTAA LAINKAAN, VAAN KAIKKIEN KOHTALO ON ENNALTA MÄÄRÄTTY? Se on ITÄMAISTA FATALISMIA, ei Jumalan sanaa.

    MINKÄ IHMEEN TÄHDEN KOKO AJAN TOISTAT KUIN PAPUKAIJA TUUOLLAISTA VÄITETTÄSI, ETTÄ "Todistele vapaasti vain luulemaasi luonnollista pyhyyttäsi." En ole kyllä TÄHÄN IKÄÄN MENNESSÄ VIELÄ KETÄÄN YHTÄ KIEROA MIESTÄ TAVANNUT ja olen minä monia ihmisiä jo tuntemaan oppinut. Olet kyllä EHDOTON YKKÖNEN MITÄ VÄÄRISTELYYN TULEE! 10 pistetä ja PAPUKAIJAMERKKI ON SINUN... Missä olen UUDESTISYNTYMISEN MUKA KIELTÄNYT? OSOITA SE PAIKKA, TODISTA! Johan sinulle selvitin, mikä ero on VAUVALLA JA YMMÄRRYSIKÄISELLÄ LAPSELLA; EIKÖ EDES SE MENNYT JAKELUUN? Ajattelet tosiaankin ilmeisesti sillä VEREN PUMPPAAMISEEN Jumalan tarkoittamalla kylkiluiden ja selkärangan välissä olevalla elimellä, etkä AIVOILLA.
    Kyllä AIVOJA ON LUPA KÄYTTÄÄ AJATTELUUN, SILLÄ SIIHEN SE ELILN ON TARKOITETTUKIN.

    "5. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän SYDÄMENSÄ AIVOITUKSET ja AJATUKSET olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat," - tässä esimerkki siitä.

    Jopa Jumallalla on AIVOITUKSIA:
    "1. Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:
    2. "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla pimennät minun AIVOITUKSENI?

    Pimeyden vallan suhteen on todettava, että KIRKKOSI ON SIINÄ EDELLÄKÄVIJÄ, sillä entistä harvempi siellä uskoo EDES JEESUKSEN JUMALUUTEEN TAI RAAMATTUUN JUMALAN IANKAIKKISENA SANANA. SYNTI EI ENÄÄ PIAN OLE EDES SANANA TUTTU, eikä sitä enää tunnusteta. Siis PARANNUSTA EI TARVITSE TEHDÄ, KUN EI SYNTIÄKÄÄN OLE OLEMASSA.

    Siinä on se SINUN MIELEISESI KELKKA, PYHITYKSEN KELKKAAN SINÄ ET MIELI ASTUA OMIEN TODISTUSTESI MUKAAN. Mutta sanon siis minäkin kuten sinä sanoit: SINUN KELKKAASI EN ASTU. PISTE...

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Jos sanot Jumalan luoman ihmisten LISÄÄNTYMISEN SAASTAISEKSI SIKIÄMISEKSI, TODISTAT JUMALAN LUONEEN HUONOSTI IHMISEN. Koska hän LOI IHMISEN 'LÄHES JUMAL'OLENNOKSI', ON IHMISELLÄ VAPAA TAHTO. SIIS VALINNAN VAPAUS TIENSÄ SUHTEEN. Kai sen käsität? Vai vieläkö pidät siitä MONERGISMISTASI KIINNI, ETTEI OLE VAPAATA VALINTAA LAINKAAN, VAAN KAIKKIEN KOHTALO ON ENNALTA MÄÄRÄTTY? Se on ITÄMAISTA FATALISMIA, ei Jumalan sanaa.

    MINKÄ IHMEEN TÄHDEN KOKO AJAN TOISTAT KUIN PAPUKAIJA TUUOLLAISTA VÄITETTÄSI, ETTÄ "Todistele vapaasti vain luulemaasi luonnollista pyhyyttäsi." En ole kyllä TÄHÄN IKÄÄN MENNESSÄ VIELÄ KETÄÄN YHTÄ KIEROA MIESTÄ TAVANNUT ja olen minä monia ihmisiä jo tuntemaan oppinut. Olet kyllä EHDOTON YKKÖNEN MITÄ VÄÄRISTELYYN TULEE! 10 pistetä ja PAPUKAIJAMERKKI ON SINUN... Missä olen UUDESTISYNTYMISEN MUKA KIELTÄNYT? OSOITA SE PAIKKA, TODISTA! Johan sinulle selvitin, mikä ero on VAUVALLA JA YMMÄRRYSIKÄISELLÄ LAPSELLA; EIKÖ EDES SE MENNYT JAKELUUN? Ajattelet tosiaankin ilmeisesti sillä VEREN PUMPPAAMISEEN Jumalan tarkoittamalla kylkiluiden ja selkärangan välissä olevalla elimellä, etkä AIVOILLA.
    Kyllä AIVOJA ON LUPA KÄYTTÄÄ AJATTELUUN, SILLÄ SIIHEN SE ELILN ON TARKOITETTUKIN.

    "5. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän SYDÄMENSÄ AIVOITUKSET ja AJATUKSET olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat," - tässä esimerkki siitä.

    Jopa Jumallalla on AIVOITUKSIA:
    "1. Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:
    2. "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla pimennät minun AIVOITUKSENI?

    Pimeyden vallan suhteen on todettava, että KIRKKOSI ON SIINÄ EDELLÄKÄVIJÄ, sillä entistä harvempi siellä uskoo EDES JEESUKSEN JUMALUUTEEN TAI RAAMATTUUN JUMALAN IANKAIKKISENA SANANA. SYNTI EI ENÄÄ PIAN OLE EDES SANANA TUTTU, eikä sitä enää tunnusteta. Siis PARANNUSTA EI TARVITSE TEHDÄ, KUN EI SYNTIÄKÄÄN OLE OLEMASSA.

    Siinä on se SINUN MIELEISESI KELKKA, PYHITYKSEN KELKKAAN SINÄ ET MIELI ASTUA OMIEN TODISTUSTESI MUKAAN. Mutta sanon siis minäkin kuten sinä sanoit: SINUN KELKKAASI EN ASTU. PISTE...

    Viestisi viittaa sellaiseen, että Sinun on vähän raotettava verhoa syntiinlankeemuksesta ja peilata omaa viestiäsi vaikka kaikkiin niihin Raamatun alun kertomuksiin, jotka puhuvat lankeemuksesta ja sen seurauksista. Onkohan sittenkin niin, ettet paljoakaan noteeraa lankeemuksen seurauksista mitään ja ihmisen omalta puolelta eroon Jumalasta joutumisesta?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Viestisi viittaa sellaiseen, että Sinun on vähän raotettava verhoa syntiinlankeemuksesta ja peilata omaa viestiäsi vaikka kaikkiin niihin Raamatun alun kertomuksiin, jotka puhuvat lankeemuksesta ja sen seurauksista. Onkohan sittenkin niin, ettet paljoakaan noteeraa lankeemuksen seurauksista mitään ja ihmisen omalta puolelta eroon Jumalasta joutumisesta?

    En sellaisia paljon muuten noteeraa, kuin siten, että JOILLEKIN SE VANHA KÄÄRME ON USKOTELLUT, ETTÄ KUN VAUVAN PÄÄTÄ VIRUTETAAN, EI SE KUOLE KOSKAAN, PAITSI FYYSISETI. Sen käärmeen puhe on tehonnut: suuri joukko ihmisiä kulkee KOHTI KADOTUSTA SIIHEN LUOTTAEN. Ei heitä kiinnosta mikään mitä Raamatussa on, mutta joidenkin eksyttäjien MUISSA KIRJOISSA ESITETYT TEORIAT HE OTTAVAT TÄYDESTÄ. "Papit" niitä heille VAKUUTTAVAT VAKUUTTAMASTA PÄÄSTYÄÄNKIN.

    Tosin menestys on jo aika huono, sillä puheet eivät oikein enää tahdo tehota. Eroja LAITOSKIRKOSTA = VALTIOKIRKOSTA TULLEE LISÄÄNTYVIN MÄÄRIN. Mutta VAPAA HERÄTYS MONISSA ERI HAAROISSAAN tulee KASVAMAAN!!!

    Luomiskertomus on mielestäni selvä ja uskon sen JUURI NIIN TAPAHTUNEEN, MITÄ ON KIRJOITETTU. Evoluutiot ovat pelkkiä bluffiteorioita, sillä esim. IHMISEN ALKUPERÄN SELVITYSHISTORIA DARWINISMISSA ON TÄYNNÄ PETOKSIA. Tämä ihmisen ja kaiken elollisen syntyminen sattumalta on PALJON PIENEMPI TODENNÄKÖISYYS KUIN ETTÄ JOS OTTAISIN 15000KG LAUTAA JA LANKKUA (puolivalmisteita siis jo), 1000 kg rautaa, 100kg rautanauloja ja 200 litraa maalia ja sitten alkaisin tekemään omakotitaloa itselleni siten, että pudottaisin ne PUOLIVALMISTEET 12KM:N KORKEUDELTA MAAHAN. Evolutionistit väittävät, että kun RIITTÄVÄN MONTA KERTAA UUSITTAISIIN TEMPPU, YHDISTETTÄISIIN SIIHEN VIELÄ ALKULIENTÄ (PAH!), UKKOSTA (PÖH), RÄJÄHDYKSIÄ (HUH), NIIN MILJOONAN VUODEN PÄÄSTÄ SE TEMPPU TUOTTAISI ---TARKKOJEN PIIRUSTUSTEN MUKAISEN OMAKOTITALON-- . HÖH, SANON MINÄ. Temppu olisi siis tuolla tavoin valmistaa talo MONINKERTAISESTI TODENNÄKÖISEMPI, KUIN TÄMÄ LUOMAKUNTA KAIKKINE IHMEELLISYYKSINEEN.

    No, lipsahti vähän aiheesta. Mutta LUOTAN RAAMATUN OPETUKSIIN SIIS YLEENSÄKIN. Ne eivät muutu, vaan TIEDE MUUTTUU KOKO AJAN. Oppi KASTEISTA (plur.) on uskon alkeita, eikä oikeastaan ole käsitelty vielä ollenkaan sitä HENKIKASTETTA; ilmeisesti ei tässä foorumissa voidakaan, sillä useat näkyvät kieltävän siitä jo ne Korinttolaiskirjeessä selostetut PERUSASIATKIN. Ja voivat luisua Pyhän Hengen pilkan puolelle, joten aihe on ehkä oppimattomille liian vaarallinen. Mutta vilpittömät etsijät ja henkikastetta janoavat siitä keskustelusta hyötyisivät.

    Tottelemattomuus on TAIKUUDEN SYNTIÄ, NISKOITTELEMINEN EPÄJUMALAN PALVELUSTA, JOTEN IHMISEN TOTTELEMATTOMUUS LIPSAUTII HÄNET SAATANAN ALAMAISEKSI - LUONNOLLISESSA TILASSAN. Mutta koska Jumalan pelastussuunnitelma OLI JO VALMIS ENNEN SEN TAPAHTUMISTA, ALKOI SEN SUUNNITELMAN MUKAINEN LUOJAN TYÖ "KAIKEN KOHDALLLEEN ASETTAMISESSA". AADAM OLI MYÖS JUMALAN POIKA, MUTTA VAPAAN TAHDON TIE JOHTI HÄNET VÄRIIN VALINTOIHIN. Oikea valinta ihmiselle TÄNÄ PÄIVÄNÄ ON VALITA JEESUS.

    En nyt ehdi enempää. Menossa jo ....

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    En sellaisia paljon muuten noteeraa, kuin siten, että JOILLEKIN SE VANHA KÄÄRME ON USKOTELLUT, ETTÄ KUN VAUVAN PÄÄTÄ VIRUTETAAN, EI SE KUOLE KOSKAAN, PAITSI FYYSISETI. Sen käärmeen puhe on tehonnut: suuri joukko ihmisiä kulkee KOHTI KADOTUSTA SIIHEN LUOTTAEN. Ei heitä kiinnosta mikään mitä Raamatussa on, mutta joidenkin eksyttäjien MUISSA KIRJOISSA ESITETYT TEORIAT HE OTTAVAT TÄYDESTÄ. "Papit" niitä heille VAKUUTTAVAT VAKUUTTAMASTA PÄÄSTYÄÄNKIN.

    Tosin menestys on jo aika huono, sillä puheet eivät oikein enää tahdo tehota. Eroja LAITOSKIRKOSTA = VALTIOKIRKOSTA TULLEE LISÄÄNTYVIN MÄÄRIN. Mutta VAPAA HERÄTYS MONISSA ERI HAAROISSAAN tulee KASVAMAAN!!!

    Luomiskertomus on mielestäni selvä ja uskon sen JUURI NIIN TAPAHTUNEEN, MITÄ ON KIRJOITETTU. Evoluutiot ovat pelkkiä bluffiteorioita, sillä esim. IHMISEN ALKUPERÄN SELVITYSHISTORIA DARWINISMISSA ON TÄYNNÄ PETOKSIA. Tämä ihmisen ja kaiken elollisen syntyminen sattumalta on PALJON PIENEMPI TODENNÄKÖISYYS KUIN ETTÄ JOS OTTAISIN 15000KG LAUTAA JA LANKKUA (puolivalmisteita siis jo), 1000 kg rautaa, 100kg rautanauloja ja 200 litraa maalia ja sitten alkaisin tekemään omakotitaloa itselleni siten, että pudottaisin ne PUOLIVALMISTEET 12KM:N KORKEUDELTA MAAHAN. Evolutionistit väittävät, että kun RIITTÄVÄN MONTA KERTAA UUSITTAISIIN TEMPPU, YHDISTETTÄISIIN SIIHEN VIELÄ ALKULIENTÄ (PAH!), UKKOSTA (PÖH), RÄJÄHDYKSIÄ (HUH), NIIN MILJOONAN VUODEN PÄÄSTÄ SE TEMPPU TUOTTAISI ---TARKKOJEN PIIRUSTUSTEN MUKAISEN OMAKOTITALON-- . HÖH, SANON MINÄ. Temppu olisi siis tuolla tavoin valmistaa talo MONINKERTAISESTI TODENNÄKÖISEMPI, KUIN TÄMÄ LUOMAKUNTA KAIKKINE IHMEELLISYYKSINEEN.

    No, lipsahti vähän aiheesta. Mutta LUOTAN RAAMATUN OPETUKSIIN SIIS YLEENSÄKIN. Ne eivät muutu, vaan TIEDE MUUTTUU KOKO AJAN. Oppi KASTEISTA (plur.) on uskon alkeita, eikä oikeastaan ole käsitelty vielä ollenkaan sitä HENKIKASTETTA; ilmeisesti ei tässä foorumissa voidakaan, sillä useat näkyvät kieltävän siitä jo ne Korinttolaiskirjeessä selostetut PERUSASIATKIN. Ja voivat luisua Pyhän Hengen pilkan puolelle, joten aihe on ehkä oppimattomille liian vaarallinen. Mutta vilpittömät etsijät ja henkikastetta janoavat siitä keskustelusta hyötyisivät.

    Tottelemattomuus on TAIKUUDEN SYNTIÄ, NISKOITTELEMINEN EPÄJUMALAN PALVELUSTA, JOTEN IHMISEN TOTTELEMATTOMUUS LIPSAUTII HÄNET SAATANAN ALAMAISEKSI - LUONNOLLISESSA TILASSAN. Mutta koska Jumalan pelastussuunnitelma OLI JO VALMIS ENNEN SEN TAPAHTUMISTA, ALKOI SEN SUUNNITELMAN MUKAINEN LUOJAN TYÖ "KAIKEN KOHDALLLEEN ASETTAMISESSA". AADAM OLI MYÖS JUMALAN POIKA, MUTTA VAPAAN TAHDON TIE JOHTI HÄNET VÄRIIN VALINTOIHIN. Oikea valinta ihmiselle TÄNÄ PÄIVÄNÄ ON VALITA JEESUS.

    En nyt ehdi enempää. Menossa jo ....

    Odotin vähä toisen sisätöistä viestiä - pyyntini mukaisesti, mutta luomiskertomuksesta olen kanssasi samaa mieltä. En siis missään tapauksessa ole evoluutionisti.

    No lähden tästä sinne evoluutionistien kasvumaille Etelä-Englantiin millä hetkellä hyvänsä ja minulla kuluu siellä aikaa ehkä noin pari viikkoa, etten ole täällä sitten hetkeen. Kuitenkin sanon, että minuun ei tartu evoluutionismi, vaan pysyn opiltani Jumala- ja Jeesus-keskeisenä, tarkoitan luomis- ja lunastusopissa ja myös ALLEVIIVAAN pyhitysopissa, sillä - Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Jumalan valtakunnan. kirjoitti:

Raamatussa sylilapsi on esikuva aikuisellekin Pyhän Hengen ja Jumalan valtakunnan vastaanottamisessa. Jumalan valtakuntaan kuuluu uskon lahja, joka on Pyhän Hengen ominaisuus.

"Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

HUOMAA! SYLILAPSI USKOO JEESUKSEEN! AMEN JA HALLELUJA!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu