korintolaiskirjeessään että kielillä puhuminen on tarkoitettu merkiksi niille jotka ei usko.
1.Kor.14:22 Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko
Ihmeelliseltä tuntuu kun helluntailaiset pulisee kielillä yksin tai keskenään mutta ei niille joille se on tarkoitettu.
Muka jotkut heistä osaavat tulkitakin kieliä vaikka ne on tarkoitettu niille jotka ei usko.
Minun siis pitäisi osata tulkita kielillä puhumista koska se on mulle tarkoitettu.
Sanomaa en osaa kyllä tulkita mutta sentään sen mistä se johtuu.
1.Kor.14:22 Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko
Ihmeelliseltä tuntuu kun helluntailaiset pulisee kielillä yksin tai keskenään mutta ei niille joille se on tarkoitettu.
Muka jotkut heistä osaavat tulkitakin kieliä vaikka ne on tarkoitettu niille jotka ei usko.
Minun siis pitäisi osata tulkita kielillä puhumista koska se on mulle tarkoitettu.
Sanomaa en osaa kyllä tulkita mutta sentään sen mistä se johtuu.
Vastaukset 12
Vanhimmat
omaksi rakennukseksi, toinen uskosta osattomille. On sellaista kielilläpuhumista, jossa puhutaan tunnetulla kielellä (vaikkapa ruotsi tai venäjä) vaikka ei kyseistä kieltä osata (yleinen ilmiö)ja sitten sellaista, joka ei ole tunnettua kieltä.
on Jumalan armolahja, joka on tarkoitettu ennenkaikkea uskovan "omaksi rakennukseksi" (jae 4). Tarkennan vielä, että tällöin kyseessä on puhuminen ilman selittäjää eli kääntäjää.
Mutta kyllä kielilläpuhuminen rakentaa kuitenkin myös seurakuntaa, siitä ei päästä mihinkään. Kun yksityisuskova "rakentuu Jumalan hengen avulla", "rakentuu" siitä automaattisesti myös koko seurakunta, eritoten sen hengellinen ilmapiiri.
Sinun ei pidä yrittää tulkkailla uskovan kielilläpuhumista, profetoimista (paitsi jos satut kuulemaan ymmärtämääsi kieltä profetoijan suusta). Sinun osuutesi tässä on tyytyä selitykseen, "käännökseen", joka tulee joko puhujalta itseltään tai joltakin muulta paikalla olevalta uskovalta. Sitä se "merkiksi uskomattomille" juuri tarkoittaa, että kuulet veret seisauttavaa puhetta sinulle suoraan Jumalan sydämmeltä.
Lainaamani jae (22) juuri sanoo että kielillä puhuminen on merkiksi niille jotka ei usko.
Toinen mahdollisuus on se että jae tarkoittaa sitä että ne puhuisi kielillä jotka ei usko.
Jae 2 kuuluu tähän tapaan:
1.Kor.14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
Tuo jaehan tarkoittaa selkeästi sitä että ne jotka ei usko ovat Jumalia.
Kuten joku tuossa yllä jo kertookin, kielillä puhumista on ikäänkuin kahta plaatua. Joku omaa vain armolahjan puhua kielillä, kun toinen taas armolahjan selittää.
Paavali pitää selittäjän eli profetoijan armolahjaa tavoitellumpana. Mene je tiedä. Ainakaan uskon mittari tämä juttu ei ole, vaikka niinkin moni luulottelee asian olevan.
Paavali oli täysin sekaisin kirjoittaessaan tuon luvun tai se on sekoitettu jälkikäteen.
Tuosta luvusta löytää kyllä minkä tahansa variaation ja mikä vain voi olla järkevää tai sitten ei.
tuossa luvussa ei ole mitään epäselvää, eikä se erotu millään tavalla UT opetuksesta ns. henkilahjoista.
Jakeet 1-5 ovat johdantona tulevalle. Paavali erottelee siinä nuo kaksi em. armolahjaa ja käy niitä sitten läpi jatkossa.
Huomautan vielä, että puhun tässä ikäänkuin kokemuksesta. En itseäni korottaen, vaan ihan vain tukeakseni edellä kirjoittamaani.
* "< Kor 14:24,25. 24. Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku uskosta osaton tai oppimaton
tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja lausuisivat hänestä tuomion.
25. Hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen
heittäytyen rukoilisi Jumalaa ja julistaisi: ”Todellakin, Jumala on teidän
keskuudessanne.>”
* Uskallatko Peku mennä h-seurakunnan kokoukseen? Yllä olevan Raamatun ilmoituksen pelosta?
* Siellä sinunkin salatuimmat ehkä paljastuisi?
"* Siellä sinunkin salatuimmat ehkä paljastuisi?"
Katos kun enhän minä mitään salatuimpiani paljastaisi.
Tuon väitteesi todenperäisyys on kohtalaisen hyvin tullut selväksi.
Helluntailaiseksi liittyvähän joutuu julkiselle ripille.
ne muistot kun niissä kokouksissa kävin saa minut tuntemaan jotain sellaista jota en enää haluaisi tuntea.
Se tunne ei tule Jumalasta tai Jeesuksesta, mutta ihmiset jotka puhuivat kielillä tai käyttäytyivät niin tunteellisesti (itkua, naurua) sitä en enää jaksaisi, sillä ne samat ihmiset jotka kokouksessa olivat kuin toisesta maailmasta, niin ulos tullessaan olivat taas tavallisia ihmisiä ja juttelivat niitä näitä. Koin oloni turvallisemmaksi kokoussalin ulkopuolella kuin sisäpuolella.
Oletko lukenut viimeisimmän RV:n mielipideosastolta erään helsinkiläisen kirjoituksen ao. aiheesta?
Muuten... kyllä se Jumalan (henki-)maailma on kuitenkin *hieman* erilainen.
kerinnyt, pistän korvan taakse ja luen.
Tuolla ylempänä kysyin, että mihis olet uunis hävittänyt kun et näytä enää paistavan sillä?
luukkua availemassa, mutta kun siellä ole mitään näkynyt, olen nakannut luukun kiinni sinne mitään heittämättä. :-(
Aurinkoista päivää!