n that chapter of John, Nicodemus says he is puzzled by Jesus' statement that "Ye must be born again," because as Nic asks, "How can a man reenter his mother's womb?" The entire conversation in that late Gospel is in Greek, and Nic's puzzlement can be attributed to the fact that the Greek word translated as "again" is a word with a double meaning in the Greek language, because it can also mean "again" or "a second time" or "from above." Dr. Ehrman then points out that the Jews in that day and age spoke Aramaic, not Greek, and in Aramaic the word would NOT have had a double meaning and Nicodemus would not have been puzzled, nor had to ask "how can a man reenter his mother's womb.
Eli kreikankielisessä sanalla 'uudestaan' on kolme merkitystä, mutta aramean kielessä vain yksi, joten Nicodemuksen sekaannus on voinut tapahtua vain kreikan kielisessä keskustelussa ja koska juutalaiset puhuivat noihin aikoihin vain arameaa, niin Jeesuksen ja Nicodemuksen välistä keskustelua ei ole koskaan käyty ja se on lisätty raamattuun jälkikäteen.
Otan osaa helluntailaiset, mutta teidän niinsanottu uudestisyntymisenne on jokun muun keksintöä kuin Jeesuksen.
Eli kreikankielisessä sanalla 'uudestaan' on kolme merkitystä, mutta aramean kielessä vain yksi, joten Nicodemuksen sekaannus on voinut tapahtua vain kreikan kielisessä keskustelussa ja koska juutalaiset puhuivat noihin aikoihin vain arameaa, niin Jeesuksen ja Nicodemuksen välistä keskustelua ei ole koskaan käyty ja se on lisätty raamattuun jälkikäteen.
Otan osaa helluntailaiset, mutta teidän niinsanottu uudestisyntymisenne on jokun muun keksintöä kuin Jeesuksen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
taitamattomaan ja nurinkuriseen Raamatun lukemiseen, ja vielä vähemmin, että ymmärtäisitkin sitä.
* Eikö sunkin olisi parempi pysyä suomenkielissä tekstissä, niin on jotain toivoa ehkä, että joskus voisit uudestisyntyä tuon Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun pohjalta.
* Kukaan helluntailainen ei kaipaa sun osanottoasi, päinvastoin jokainen on huolissaan sun jumalttomuudestasi ja rienaamisestasi. Tee siis perammus ja usko evankeliumi!
Aramian kielinen sana 'ylhäältä' tarkoittaa aramiassa vain 'ylhäältä', kun kreikassa se tarkoittaa 'ylhäältä', 'uudestaan' tai 'toisen kerran'.
Jos keskustelu olisi käyty aramiaksi niin Nikodemus olisi tiennyt että jeesus sanoi ylhäältä, eikä olisi kysynyt että kuinka ihminen voi syntyä uudestaan.
Jos kumpikin mies oli juutalaisia niin mikä syy heillä oli muka keskustella kreikaksi?
Mielenkiintoista, rupesit siis uskoville "tiedottamaan löydöstä", kreikan kieli/ aramea.
"Suutari pysyköön lestissään", niin myös sinä, joka sait kimmokkeen tähän aiheeseen muulta taholta.
Pysyttele sinä siellä "ateistikarsinassa", niinkuin muitakin kehoitat pysymään omissaan.
että Raamattua tutkitaan tieteen ja muun asiantuntemuksen keinoin.
Tieteen keinoin Raamatustakin voidaan hitusen vähentää riitaa aiheuttavia virheitä joita lukemattomat jäljentäjät, kääntäjät ja muut eduntavoittelijat on lähes parin tuhannen vuoden aikana tehneet ja se väärentäminen jatkuu edelleen.
välistä keskustelua on koskaan käyty evankeliumin kertomassa muodossa. Eiväthän evankeliumit ole mitään tapahtuneiden tosiasiain kuvausta vaan aikansa kristittyjen uskonopillisten asioiden julistamista.
Kiinnostaan kun on sentään helluntailaisille raamatun tärkein kohta, koska ottavat uudestisyntyneet nimityksensä suoraan siitä.
Kyseinen kohta on ihan maalaisjärjellä helppo huomata kusetukseksi, eikä minultakaan kestänyt kuin muutama minuutti kaivaa esiin aramean ja kreikan kieliset käännökset ja tarkistaa asia.
Mutta ehkä helluntailaisista on kiva elää kusessa, mene ja tiedä...
siellä oli näköjään parempaa tietoa.
Vai parempaa "tietoa"?!