Vajavaisuuden orja?

Eräs keskustelija käytti eräässä puheenvuorossaan käsitettä "vajavaisuuden orja" ja iloitsi siitä, kun hän vajavaisuudestaan vapautuu. Jäin siihen käsitykseen, että hän oletti saavansa vapautuksen vajavaisuudestaan jo täällä multien päällä astellessaan.
Hm. Onko oikea kristitty sellainen, joka ei ole vajavainen, keskeneräinen?
Kehtaan olla sitä mieltä, että vajavaisuus säilyy ihan siihen asti, kunnes astumme kirkkauteen ja saamme kirkastetun ruumiin taivaan kunniassa Isän luona.

Ap. t. 14:15
ja sanoivat: "Miehet, miksi te näin teette? Mekin olemme ihmisiä, yhtä VAJAVAISIA kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on".

Jaak. 5:17
"Elias oli ihminen, yhtä VAJAVAINEN kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen".

Antaako raamattu nyt sitten valheellisen todistuksen näistä raamatun kristityistä?
722262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 72

Vanhimmat

Jaak. 1:4
   
Ja kestävyys johtakoon täydelliseen tulokseen, jotta olisitte täydellisiä ja eheitä, ette vajaita miltään kohden.

Äänestä

Olen itsessäni vajavainen, mutta Jeesuksessa Kristuksessa täydellinen.
Se on jumalinen paradoksi.

Äänestä
  • ihmisoppien orjat omalla järjellään ajatellen voi ymmärtää näitä Jumalan paradokseja, koska hengelliset on osattava ajatella hengellisesti. Armi ja Teuvo on juuri tällaisia.

    Äänestä

  • m 12 kirjoitti:

    ihmisoppien orjat omalla järjellään ajatellen voi ymmärtää näitä Jumalan paradokseja, koska hengelliset on osattava ajatella hengellisesti. Armi ja Teuvo on juuri tällaisia.

    Ihmisjärjen avulla päädytään mahdottomaan umpikujaan, kuten esim. tässä vajavaisuuden ja täydellisyyden yhteensovittamisessa. Jeesuksen täydellinen sovitustyö näyttää olevan täydellisesti heiltä hukassa.
    Tämä "täydellisyys" näkyy sitten toisten panettelemisena ja herjana ja armottomana farisealaisena kivien viskelynä.

    Äänestä

  • m 12 kirjoitti:

    ihmisoppien orjat omalla järjellään ajatellen voi ymmärtää näitä Jumalan paradokseja, koska hengelliset on osattava ajatella hengellisesti. Armi ja Teuvo on juuri tällaisia.

    koska et enää pysty elämään ilman heidän nimiensä mainitsemista.

    Äänestä

  • ja pahennuksen ruokkija, mutta itseppä vastaat seurauksista.

    Äänestä

kyllä mainita minut ihan nimimerkiltänikin.

Vajavaisuudella ja keskeneräisyydellä tarkoitin synnin ja saatanan orjuutta, siitä ihminen vapautuu, kun TODELLA kohtaa Jeesuksen.

Mitä Eliakseen tulee, hänenkään kohdallaan vajavaisuus ei tarkoita synnin tekemistä.
Elias oli vajavainen, mutta Sana ei sano, että hän olisi ollut edelleen synnin orja.
Vajavaisuudella Eliaksen kohdalla tarkoitetaan sitä, että hän oli ihminen, SIIS IHMISENÄ KYKENEMÄTÖN AIKAANSAAMAAN SADETTA TAI SADETTOMUUTTA.
Tämä kohta Eliaksesta on ymmärretty täysin väärin, ja sitä käytetään puolustamaan synnissä elämisen jatkamista.

Äänestä
  • ihmettyttää tuo fariseusten etummaisten sijojen tavoittelu.

    Itsessämme me emme mitään ole, mutta Kristuksessa me olemme valtavia ja siksi lopeta syyttäminen tuosta synnistä, sillä totisesti me emme tahdo synnissä elää, vaan joka hetkisessä parannuksessa, jonka ymmärräminenkin puuttuu fariseuksilta.

    Äänestä

  • minua jaksaa kirjoitti:

    ihmettyttää tuo fariseusten etummaisten sijojen tavoittelu.

    Itsessämme me emme mitään ole, mutta Kristuksessa me olemme valtavia ja siksi lopeta syyttäminen tuosta synnistä, sillä totisesti me emme tahdo synnissä elää, vaan joka hetkisessä parannuksessa, jonka ymmärräminenkin puuttuu fariseuksilta.

    minä en voi tehdä tyhjäksi Jumalan sanaa, joka sanoo, että "joka syntiä tekee, on synnin orja".

    Kuin myös, että yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    minä en voi tehdä tyhjäksi Jumalan sanaa, joka sanoo, että "joka syntiä tekee, on synnin orja".

    Kuin myös, että yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä.

    Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksen osallisuudessa ja olemme pyhiä ja puhtaita Jumalan edessä- vaikka syntiturmelus onkin meissä vielä jäljellä.

    Filipp. 3:12-14
    --
    3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

    3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,

    3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
    --
    Paavali luottaa ja pitäytyy yksin Kristukseen.
    Täydellisiksi emme tule koskaan tässä ajassa, vaan riennämme sitä kohti.
    Sitä päämäärää kohti olemme matkalla.

    Tätä asiaa Paavali vertaa kilpajuoksuun. Ratkaisu tapahtuu vasta maaliviivalla.
    ”Yhden”, jonka kilpajuoksijan tulee tehdä; ”...unohtaa se, mikä on takana”; synnit ja epäonnistumiset(jae 13).
    Ei tule antaa periksi.
    --
    ”...jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte” (1.Kor .9:24).

    Äänestä

  • Pyydän anteeksi, jos sinua loukkasin, kun en sinua nimeltä maininnut. En pitänyt sitä tärkeänä mainita, vaan pidin lähinnä asiaa huomion arvoisena. Olethan sinä toki Jumalalle arvokas ja tärkeä, koska Jeesus kuoli sinunkin puolestasi.
    Sinulla on kuitenkin jokin pakkomielle puhua synnistä yhtenään. ihmettelen sitä.
    Minä olen vajavainen ihminen, syntinenkin, vaikka en syntiä harjoitakaan. Koita nyt jo ymmärtää se suuri ero.
    Ihailemasi Sunikin syyllistyy jatkuvasti syntiin, herjatessaan ja halveksiessaan ( SE ON SYNTIÄ! ) toisia, niitä, jotka eivät häntä kaikessa ole hymistelemässä. Etkö sitä ole huomannut?

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Pyydän anteeksi, jos sinua loukkasin, kun en sinua nimeltä maininnut. En pitänyt sitä tärkeänä mainita, vaan pidin lähinnä asiaa huomion arvoisena. Olethan sinä toki Jumalalle arvokas ja tärkeä, koska Jeesus kuoli sinunkin puolestasi.
    Sinulla on kuitenkin jokin pakkomielle puhua synnistä yhtenään. ihmettelen sitä.
    Minä olen vajavainen ihminen, syntinenkin, vaikka en syntiä harjoitakaan. Koita nyt jo ymmärtää se suuri ero.
    Ihailemasi Sunikin syyllistyy jatkuvasti syntiin, herjatessaan ja halveksiessaan ( SE ON SYNTIÄ! ) toisia, niitä, jotka eivät häntä kaikessa ole hymistelemässä. Etkö sitä ole huomannut?

    Sanoessasi näin: Ihailemasi Suni syyllistyy jatkuvasti syntiin herjatessaan ja halveksiessaan.

    Jotenkin tuo kalskahtaa tuomitsemiselta vai kuvittelenko vain. Helposti nämä Jeesusken sanat ovat totta täälläkin keskusteluissa

    Luukas 6:41-42

    Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi? Ethän näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä

    Ja miten voi sanoa toiselle, että hän jotain ihmistä ihailee, kun et edes tiedä ihaileeko. Vai mistä moinen väite?

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Sanoessasi näin: Ihailemasi Suni syyllistyy jatkuvasti syntiin herjatessaan ja halveksiessaan.

    Jotenkin tuo kalskahtaa tuomitsemiselta vai kuvittelenko vain. Helposti nämä Jeesusken sanat ovat totta täälläkin keskusteluissa

    Luukas 6:41-42

    Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi? Ethän näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä

    Ja miten voi sanoa toiselle, että hän jotain ihmistä ihailee, kun et edes tiedä ihaileeko. Vai mistä moinen väite?

    Teillä on aikamoinen työ sen käsittämisessä, että henkilö, joka väittää kuolleensa lihalle ja synnille, syyllistyy alinomaa muiden herjaamiseen ja halveeraamiseen. Tämä "itselleen kuollut" mies sortuu myös jatkuvasti itkemään poistettujen aloitustensa perään. Ei kuollut enää nurise ja vaikeroi, vaan on hiljaa, eikä perää omaa kunniaansa ja egoansa. Se ei minusta vaikuta alkuunkaan omalle minälle kuolleelta ihmiseltä ja silti tämä samainen henkilö saa teiltä varauksettoman kannatuksen ja tuen. Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista, niin olkoon. En minä väitäkään olevani täydellinen itsessäni, vaan teen usein virheitä. Olen vajavainen mies, niin kuin raamatun henkilötkin järjestään, Jeesusta lukuunottamatta.
    Täydellinen olen vain Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen vanhurskaudessaan. Se riittää Jumalalle ja siksi se riittää minullekin.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Teillä on aikamoinen työ sen käsittämisessä, että henkilö, joka väittää kuolleensa lihalle ja synnille, syyllistyy alinomaa muiden herjaamiseen ja halveeraamiseen. Tämä "itselleen kuollut" mies sortuu myös jatkuvasti itkemään poistettujen aloitustensa perään. Ei kuollut enää nurise ja vaikeroi, vaan on hiljaa, eikä perää omaa kunniaansa ja egoansa. Se ei minusta vaikuta alkuunkaan omalle minälle kuolleelta ihmiseltä ja silti tämä samainen henkilö saa teiltä varauksettoman kannatuksen ja tuen. Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista, niin olkoon. En minä väitäkään olevani täydellinen itsessäni, vaan teen usein virheitä. Olen vajavainen mies, niin kuin raamatun henkilötkin järjestään, Jeesusta lukuunottamatta.
    Täydellinen olen vain Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen vanhurskaudessaan. Se riittää Jumalalle ja siksi se riittää minullekin.

    Semmoiseen turhaan työhön ei tarvitse edes ryhtyä.

    Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista niin olkoon. Sinä sanoit aika oikein kun ajatellaan minkälainen eksytys tänä päivänäkin on menossa tuhansine lahkoineen, väärine apostoleineen, toisine kasteineen, näitä epäkohtia ja harhoja riittää.

    Jos Teuvon kautta Jumala niitä epäkohtia ihmisten tietoon tuo ja ihmiset sen tuomitsemisena ottavat niin onko Teuvon syy ja voidaanko se sitten sanoa tuomitsemiseksi kun sinäkin sallit itsellesi tuomitsemisen koska koet olevasi oikealla asialla.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Teillä on aikamoinen työ sen käsittämisessä, että henkilö, joka väittää kuolleensa lihalle ja synnille, syyllistyy alinomaa muiden herjaamiseen ja halveeraamiseen. Tämä "itselleen kuollut" mies sortuu myös jatkuvasti itkemään poistettujen aloitustensa perään. Ei kuollut enää nurise ja vaikeroi, vaan on hiljaa, eikä perää omaa kunniaansa ja egoansa. Se ei minusta vaikuta alkuunkaan omalle minälle kuolleelta ihmiseltä ja silti tämä samainen henkilö saa teiltä varauksettoman kannatuksen ja tuen. Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista, niin olkoon. En minä väitäkään olevani täydellinen itsessäni, vaan teen usein virheitä. Olen vajavainen mies, niin kuin raamatun henkilötkin järjestään, Jeesusta lukuunottamatta.
    Täydellinen olen vain Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen vanhurskaudessaan. Se riittää Jumalalle ja siksi se riittää minullekin.

    Suni käyttäytyy luonnollisen, uudestisyntymättömän ihmisen tavoin, ei ollenkaan niin kuin hän joka on ristillenaulattu Kristuksen kanssa vanhan luontonsa puolesta.

    Hengen uusi olotila kantaa ja vaikuttaa erilaista hedelmää kuin mitä Suni tänne palstalle välittää kirjoitustensa kautta.

    Sunin kirjoituksissa puhuu lainkirjain. ja laki saa aikaan vihaa.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Sanoessasi näin: Ihailemasi Suni syyllistyy jatkuvasti syntiin herjatessaan ja halveksiessaan.

    Jotenkin tuo kalskahtaa tuomitsemiselta vai kuvittelenko vain. Helposti nämä Jeesusken sanat ovat totta täälläkin keskusteluissa

    Luukas 6:41-42

    Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi? Ethän näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä

    Ja miten voi sanoa toiselle, että hän jotain ihmistä ihailee, kun et edes tiedä ihaileeko. Vai mistä moinen väite?

    sanonut sinulle, että "olet Saatanasta" sinäkö olet siltä Sunin ja Armikin tuomiolta pelastunut ja jos olet, niin miksi?

    Timoriepu ei tuomitse vaan puhuu totuutta, sillä sitä meidän on puhuttava.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Semmoiseen turhaan työhön ei tarvitse edes ryhtyä.

    Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista niin olkoon. Sinä sanoit aika oikein kun ajatellaan minkälainen eksytys tänä päivänäkin on menossa tuhansine lahkoineen, väärine apostoleineen, toisine kasteineen, näitä epäkohtia ja harhoja riittää.

    Jos Teuvon kautta Jumala niitä epäkohtia ihmisten tietoon tuo ja ihmiset sen tuomitsemisena ottavat niin onko Teuvon syy ja voidaanko se sitten sanoa tuomitsemiseksi kun sinäkin sallit itsellesi tuomitsemisen koska koet olevasi oikealla asialla.

    kulkemaan sokean taluttajan perässä. Valitse oikein ja valitse Jeesus. Jätä ihmislihallisuuden opetukset poissa, sillä kuten näet näihin, jotka ovat tuohon Sunin opetukseen langenneet on kasvanut harvinaisen huono hedelmä, viha, kauna, katkeruus ja omahyväisyys.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Semmoiseen turhaan työhön ei tarvitse edes ryhtyä.

    Jos epäkohtaan ja harhaan puuttuminen on tuomitsemista niin olkoon. Sinä sanoit aika oikein kun ajatellaan minkälainen eksytys tänä päivänäkin on menossa tuhansine lahkoineen, väärine apostoleineen, toisine kasteineen, näitä epäkohtia ja harhoja riittää.

    Jos Teuvon kautta Jumala niitä epäkohtia ihmisten tietoon tuo ja ihmiset sen tuomitsemisena ottavat niin onko Teuvon syy ja voidaanko se sitten sanoa tuomitsemiseksi kun sinäkin sallit itsellesi tuomitsemisen koska koet olevasi oikealla asialla.

    Hengellisessä kentässä on menossa vaikea jakso. On monenlaista yrittäjää ja itse itsensä nimittämää profeettajaa ja superihmistä. Kaikki he hamuavat kunniaa ihmisiltä ja huomiota ja suitsutusta. Vähemmistöön on käynyt se uskovien joukko, joka päivittäin haluaa sydämestään seurata Jeesusta ja kantaa omaa ristiään, jonka Jeesus on antanut. He tekevät sen hiljaa ja huomiota hakematta. Heidän uskonsa kohde on Jeesus Kristus, joka heidän puolestaan on Golgatalla kuollut, mutta ylösnoussut, elävä Vapahtaja.
    Jeesus kehotti katsomaan tällaisten profeettojen hedelmiä, eli tekoja ja sanoja ja edesottamuksia. Heidän tekonsa eivät ole sopusoinnussa heidän sanojensa kanssa. Näin on Suninkin laita.
    Sunilla on hyvin kummallisia oppeja, kuten mm. se, että Jumala uhrasi saatanalle, Pyhä Henki otti ja jätti ihmiskunnan jo heti kättelyssä ym. hauskaa so. tragikoomista höpötystä. Tällaisen miehen oppi sitten kelpaa eräille!

    Äänestä

  • m 12 kirjoitti:

    Suni käyttäytyy luonnollisen, uudestisyntymättömän ihmisen tavoin, ei ollenkaan niin kuin hän joka on ristillenaulattu Kristuksen kanssa vanhan luontonsa puolesta.

    Hengen uusi olotila kantaa ja vaikuttaa erilaista hedelmää kuin mitä Suni tänne palstalle välittää kirjoitustensa kautta.

    Sunin kirjoituksissa puhuu lainkirjain. ja laki saa aikaan vihaa.

    On varsin omituista, että joillekin kelpaa ihan täydestä miehen sanat ja julistus, vaikka kuka tahansa voi nähdä sen herjan, halveksunnan, kostonkiihkon ja vihan muita uskovia kohtaan, joihin jatkuvasti Suni syyllistyy, päivä päivältä. On toki onneksi ihmisiä, kuten Devout, Naomi ja Eine ainakin, jotka ovat havainneet Sunin pettävän pohjan.
    Armo ja laupeus kiertää Sunin kaukaa, niitä sanoja ei ole hänen sanavarastossaan, eikä elämässään sen enempää. Surullista.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Hengellisessä kentässä on menossa vaikea jakso. On monenlaista yrittäjää ja itse itsensä nimittämää profeettajaa ja superihmistä. Kaikki he hamuavat kunniaa ihmisiltä ja huomiota ja suitsutusta. Vähemmistöön on käynyt se uskovien joukko, joka päivittäin haluaa sydämestään seurata Jeesusta ja kantaa omaa ristiään, jonka Jeesus on antanut. He tekevät sen hiljaa ja huomiota hakematta. Heidän uskonsa kohde on Jeesus Kristus, joka heidän puolestaan on Golgatalla kuollut, mutta ylösnoussut, elävä Vapahtaja.
    Jeesus kehotti katsomaan tällaisten profeettojen hedelmiä, eli tekoja ja sanoja ja edesottamuksia. Heidän tekonsa eivät ole sopusoinnussa heidän sanojensa kanssa. Näin on Suninkin laita.
    Sunilla on hyvin kummallisia oppeja, kuten mm. se, että Jumala uhrasi saatanalle, Pyhä Henki otti ja jätti ihmiskunnan jo heti kättelyssä ym. hauskaa so. tragikoomista höpötystä. Tällaisen miehen oppi sitten kelpaa eräille!

    Selität tämän rajun eksytyksen, että hengelisessä kentässä on menossa vaikea jakso. En ala siitä sen enempää.

    Jeesuksenhan tappoivat Saatanan omat vai kuinka? Ja kenessä tai missä Pyhä Henki sen jälkeen vaikutti kun viimeinen apostoli kuoli?

    On jopa järkeen käypää, että ilmestyskirjan aika/lopun aika alkoi juuri silloin. Ei jäänyt jäljelle kuin "tyhjä kenttä" jolla Saatana Jumalan luvalla on saanut seuloa ihmiskuntaa jo pari tuhatta vuotta. Sen Raamatun kohdan varmaan tiedätkin mihin viittaan niin en kehtaa sitä enää laittaa.

    Äänestä

  • minua jaksaa kirjoitti:

    ihmettyttää tuo fariseusten etummaisten sijojen tavoittelu.

    Itsessämme me emme mitään ole, mutta Kristuksessa me olemme valtavia ja siksi lopeta syyttäminen tuosta synnistä, sillä totisesti me emme tahdo synnissä elää, vaan joka hetkisessä parannuksessa, jonka ymmärräminenkin puuttuu fariseuksilta.

    täysillä olet fariseuksen kaltainen kehuja.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Selität tämän rajun eksytyksen, että hengelisessä kentässä on menossa vaikea jakso. En ala siitä sen enempää.

    Jeesuksenhan tappoivat Saatanan omat vai kuinka? Ja kenessä tai missä Pyhä Henki sen jälkeen vaikutti kun viimeinen apostoli kuoli?

    On jopa järkeen käypää, että ilmestyskirjan aika/lopun aika alkoi juuri silloin. Ei jäänyt jäljelle kuin "tyhjä kenttä" jolla Saatana Jumalan luvalla on saanut seuloa ihmiskuntaa jo pari tuhatta vuotta. Sen Raamatun kohdan varmaan tiedätkin mihin viittaan niin en kehtaa sitä enää laittaa.

    Jos lukisit yhtä suurella ahkeruudella rukoillen raamattua, et olisi niin helposti vietävissä.
    Oletko sinä samaa mieltä, että Sunin kirja on Ilmestyskirjan jälkeen merkittävin kirja?
    Pidät Jumalaa luuserina ja käpykaartilaisena, kun kehtaat väittää, että hän olisi hylännyt ihmiskunnan saatanan haltuun ja mennyt taivaan kirkkauteen. Tällöin olisi Jeesuksen uhrityö Golgatalla mennyt tyhjiin, koska kukaan ei voi ilman Pyhää Henkeä uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Pyhä Henki ei ole luovuttaja. Miljoona potensiin miljoona kertaa EI, EI JA EI! Suni selittää näppärästi oman uskoontulonsa mahdoliseksi sillä, että Pyhä Henki tuli hänen myötään takaisin! Etkö sinä tosiaan huomaa tätä eksytystä?

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksen osallisuudessa ja olemme pyhiä ja puhtaita Jumalan edessä- vaikka syntiturmelus onkin meissä vielä jäljellä.

    Filipp. 3:12-14
    --
    3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

    3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,

    3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
    --
    Paavali luottaa ja pitäytyy yksin Kristukseen.
    Täydellisiksi emme tule koskaan tässä ajassa, vaan riennämme sitä kohti.
    Sitä päämäärää kohti olemme matkalla.

    Tätä asiaa Paavali vertaa kilpajuoksuun. Ratkaisu tapahtuu vasta maaliviivalla.
    ”Yhden”, jonka kilpajuoksijan tulee tehdä; ”...unohtaa se, mikä on takana”; synnit ja epäonnistumiset(jae 13).
    Ei tule antaa periksi.
    --
    ”...jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte” (1.Kor .9:24).

    ....

    Äänestä

  • sokeana kirjoitti:

    kulkemaan sokean taluttajan perässä. Valitse oikein ja valitse Jeesus. Jätä ihmislihallisuuden opetukset poissa, sillä kuten näet näihin, jotka ovat tuohon Sunin opetukseen langenneet on kasvanut harvinaisen huono hedelmä, viha, kauna, katkeruus ja omahyväisyys.

    sanoneesi ihmiselle jolle Jumala ITSE ON SAANUT PUHUA JA PUHUU?

    Äänestä

  • sokeana kirjoitti:

    kulkemaan sokean taluttajan perässä. Valitse oikein ja valitse Jeesus. Jätä ihmislihallisuuden opetukset poissa, sillä kuten näet näihin, jotka ovat tuohon Sunin opetukseen langenneet on kasvanut harvinaisen huono hedelmä, viha, kauna, katkeruus ja omahyväisyys.

    Sokealla taluttajalla Teuvoa niin hän ei minua taluta eikä ole sokeakaan. Hän on ainut parin muun lisäksi joka on näkevä.

    Ja näiden näkevien tuomasta sanomasta saan kyllä sitä leipää joka on Jeesuksesta itsestänsä.

    Jos lukee näitä vastauksia Teuvolle, Armille, KariHenrikille niin ne vastaukset ovat täynnä herjaa yleensä, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Eli ei hedelmät niissä mitenkään makeita ole, pikemminkin ihan mätiä.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Selität tämän rajun eksytyksen, että hengelisessä kentässä on menossa vaikea jakso. En ala siitä sen enempää.

    Jeesuksenhan tappoivat Saatanan omat vai kuinka? Ja kenessä tai missä Pyhä Henki sen jälkeen vaikutti kun viimeinen apostoli kuoli?

    On jopa järkeen käypää, että ilmestyskirjan aika/lopun aika alkoi juuri silloin. Ei jäänyt jäljelle kuin "tyhjä kenttä" jolla Saatana Jumalan luvalla on saanut seuloa ihmiskuntaa jo pari tuhatta vuotta. Sen Raamatun kohdan varmaan tiedätkin mihin viittaan niin en kehtaa sitä enää laittaa.

    kun nämä jotka eivät Jeesusta JUMALAN POIKAA ole
    USKONEET yhä uudellen ja uudelleen Hänet
    ristille naulitsevat siksipä HE eivät voi tunnustaa
    että Jumalan Pojan viihaajathan Jeesuksen ristille
    nostivat.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    kun nämä jotka eivät Jeesusta JUMALAN POIKAA ole
    USKONEET yhä uudellen ja uudelleen Hänet
    ristille naulitsevat siksipä HE eivät voi tunnustaa
    että Jumalan Pojan viihaajathan Jeesuksen ristille
    nostivat.

    Se oli Jumalan suunnitelma!! Ihmiskunnan pelastamiseksi, jotta nyt, kuka ikinä panee Jeesukseen toivonsa ja häntä avuksi huutaa ja häneen uskoo, pelastuu!
    Hänet naulittiin ristille sinun, minun ja meidän kaikkien, kaikkien aikojen ihmisten syntien tähden.
    On aivan toisarvoista pohtia sitä, kuka ne naulat Jeesukseen löi. Syy oli: meidän syntiemme tähden.

    Ap.t 26
    "22 Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan,
    23 että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta sekä tälle kansalle että pakanoille."

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Selität tämän rajun eksytyksen, että hengelisessä kentässä on menossa vaikea jakso. En ala siitä sen enempää.

    Jeesuksenhan tappoivat Saatanan omat vai kuinka? Ja kenessä tai missä Pyhä Henki sen jälkeen vaikutti kun viimeinen apostoli kuoli?

    On jopa järkeen käypää, että ilmestyskirjan aika/lopun aika alkoi juuri silloin. Ei jäänyt jäljelle kuin "tyhjä kenttä" jolla Saatana Jumalan luvalla on saanut seuloa ihmiskuntaa jo pari tuhatta vuotta. Sen Raamatun kohdan varmaan tiedätkin mihin viittaan niin en kehtaa sitä enää laittaa.

    Kauheaa Jumalan pilkkaa. Väitätkö, että Jeesus ei lähettänyt Pyhää Henkeä lupauksensa mukaan jokaiselle, joka uskoo Häneen.

    Väitetäänkö täällä, että Jumala hylkäsi luomansa ihmisen Saatanan haltuun. Hän, joka jatkuvasti kehoittaa omiaan julistamaan Ilosanomaa, että kukaan ei jäisi Saatanan piinattavaksi.

    Tuo harha on niin kamalaa, että ihmettelen, kuinka kauan Jumala tuota valhetta vielä sietää.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    kun nämä jotka eivät Jeesusta JUMALAN POIKAA ole
    USKONEET yhä uudellen ja uudelleen Hänet
    ristille naulitsevat siksipä HE eivät voi tunnustaa
    että Jumalan Pojan viihaajathan Jeesuksen ristille
    nostivat.

    uhreille. Jo vanhan liiton aikana ihmisen piti uhrata virheettömiä elänuhreja, milloin minkäkin asian takia. Syntiuhri sai ihmisen katsomaan omaan syntiinsä ja tunnustamaan sen, kiitosuhri sai ihmisen kääntämään ajatuksensa Jumalan puoleen, kiitos mielellä siitä armahduksesta minkä Jumala suo ihmiselle antaessaan synnit anteeksi.

    Uudessa liitossa on annettu kertakaikkinen Uhri, joka kattaa kaiken ja tämä kertakaikkinen Uhri on kyvykäs pelastamaan jokainen, joka tähän Uhriin uskoo.
    Tämä Uhri on suloisena tuoksuna Jumalalle muistuttamassa siitä, että me, jotka olemme tuossa Uhrissa mukana olemme lupauksen kautta pelastetut ja mekin olemme suloisena tuoksuna Jumalalle, mutta vain tuon kalliin sovintouhrin veressä ja siksi me olemme suloisena tuoksuna maailmassa ja hyvänä kirjeenä maailmalle, eli meidän kauttamme tulee todellinen kutsu Jumalan puoleen. Se ei tule lihanopetusten kautta, vaan Jumalan omien antamana.

    Sitä kutsua on tarjottu sinulle, mutta et ole sitä vastaan ottanut.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    On varsin omituista, että joillekin kelpaa ihan täydestä miehen sanat ja julistus, vaikka kuka tahansa voi nähdä sen herjan, halveksunnan, kostonkiihkon ja vihan muita uskovia kohtaan, joihin jatkuvasti Suni syyllistyy, päivä päivältä. On toki onneksi ihmisiä, kuten Devout, Naomi ja Eine ainakin, jotka ovat havainneet Sunin pettävän pohjan.
    Armo ja laupeus kiertää Sunin kaukaa, niitä sanoja ei ole hänen sanavarastossaan, eikä elämässään sen enempää. Surullista.

    hiertää ja tosi pahasti, kun jatkuvasti hänen nimeään täällä toistat.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Jos lukisit yhtä suurella ahkeruudella rukoillen raamattua, et olisi niin helposti vietävissä.
    Oletko sinä samaa mieltä, että Sunin kirja on Ilmestyskirjan jälkeen merkittävin kirja?
    Pidät Jumalaa luuserina ja käpykaartilaisena, kun kehtaat väittää, että hän olisi hylännyt ihmiskunnan saatanan haltuun ja mennyt taivaan kirkkauteen. Tällöin olisi Jeesuksen uhrityö Golgatalla mennyt tyhjiin, koska kukaan ei voi ilman Pyhää Henkeä uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Pyhä Henki ei ole luovuttaja. Miljoona potensiin miljoona kertaa EI, EI JA EI! Suni selittää näppärästi oman uskoontulonsa mahdoliseksi sillä, että Pyhä Henki tuli hänen myötään takaisin! Etkö sinä tosiaan huomaa tätä eksytystä?

    Olen lukenut Teuvon kirjan kerran. Sen lopettamisesta on muutama kuukausi eli heittelitpä siinä taas perätöntä omaan luuloosi perustuvaa väitettä. Raamattu luen joka päivä. Milloin enemmän tai vähemmän. Tämä ei ollut mitään hurskaitten tekojen julkituomista vaan totesin näin koska väitit sellaista mikä ei ole totta.

    Teuvon kirjasta olen saanut tiedon joka vahvisti tuntemuksiani, en sitä pidä oppikirjana.

    Tässä kohtia jotka vahvistavat käsitystäni siitä, että lopun aika on ollut siitä lähtien kun ne viimeiset apostolit kuolivat:

    1 Johannekselle 2

    Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus ja niin onkin monia antikristuksia ilmaantunut

    2 Tessalonikalaisille 2:7

    Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä: silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.
    Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoha ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.
    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

    Mihin sinusta viitataan sillä kun sanotaan: Sen joka sitä on pidättämässä on vain ensin poistuttava tieltä.

    Ja tässäkin selvästi sanotaan kenen haltuun maailma on annettu:

    Luukas 4:5

    Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat ja sanoi: Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, SILLÄ SE ON ANNETTU MINUN HALTUUNI, ja minä voin antaa sen kenelle tahdon.

    Mutta käsittääkseni Saatana ei kuitenkaan voi tehdä mitään mitä Jumala ei salli sen tehdä, eli kuitenkin Jumala on kaiken yläpuolella ja hallitsee kaikkea.

    Kirjauduin jostain syystä ulos joten nimimerkki tulee kirjautumattomana tämän kerran.

    Äänestä

  • riepumiestäkin kirjoitti:

    hiertää ja tosi pahasti, kun jatkuvasti hänen nimeään täällä toistat.

    ihmisten puolesta se eksytys, mitä Suni suoltaa sumeilematta.

    Äänestä

  • syynä kirjoitti:

    uhreille. Jo vanhan liiton aikana ihmisen piti uhrata virheettömiä elänuhreja, milloin minkäkin asian takia. Syntiuhri sai ihmisen katsomaan omaan syntiinsä ja tunnustamaan sen, kiitosuhri sai ihmisen kääntämään ajatuksensa Jumalan puoleen, kiitos mielellä siitä armahduksesta minkä Jumala suo ihmiselle antaessaan synnit anteeksi.

    Uudessa liitossa on annettu kertakaikkinen Uhri, joka kattaa kaiken ja tämä kertakaikkinen Uhri on kyvykäs pelastamaan jokainen, joka tähän Uhriin uskoo.
    Tämä Uhri on suloisena tuoksuna Jumalalle muistuttamassa siitä, että me, jotka olemme tuossa Uhrissa mukana olemme lupauksen kautta pelastetut ja mekin olemme suloisena tuoksuna Jumalalle, mutta vain tuon kalliin sovintouhrin veressä ja siksi me olemme suloisena tuoksuna maailmassa ja hyvänä kirjeenä maailmalle, eli meidän kauttamme tulee todellinen kutsu Jumalan puoleen. Se ei tule lihanopetusten kautta, vaan Jumalan omien antamana.

    Sitä kutsua on tarjottu sinulle, mutta et ole sitä vastaan ottanut.

    Efesolaiskirje 5
    1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
    2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".
    3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne-niinkuin pyhien sopii-
    4 Älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
    5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella-sillä hän on epäjumalanpalvelija-ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
    6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
    7 Älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
    8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
    9 -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-
    10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
    11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
    12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
    13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
    14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
    15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
    16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
    17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
    18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
    19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
    20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
    21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
    22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
    23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
    24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
    25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
    26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
    28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
    29 Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
    30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.

    Äänestä

  • valhetta, kirjoitti:

    Kauheaa Jumalan pilkkaa. Väitätkö, että Jeesus ei lähettänyt Pyhää Henkeä lupauksensa mukaan jokaiselle, joka uskoo Häneen.

    Väitetäänkö täällä, että Jumala hylkäsi luomansa ihmisen Saatanan haltuun. Hän, joka jatkuvasti kehoittaa omiaan julistamaan Ilosanomaa, että kukaan ei jäisi Saatanan piinattavaksi.

    Tuo harha on niin kamalaa, että ihmettelen, kuinka kauan Jumala tuota valhetta vielä sietää.

    Hän lähettää sen jokaiselle joka etsii häntä vielä tänäkin päivänä. Eikä etsiä voi ellei ensin usko. Todisteena siitä ovat ne jotka Pyhän Hengen sydämeensä saaneet. Mutta kun tänä päivänä vaikuttaa valejeesus/ Antikristus niin sen huiputtamia on paljon enemmän kuin niitä jotka oikeasti ovat Jeesuksen hengen sydämeensä saaneet.

    Lue tämä kohta: 2 Tessalonikalaisille 2:7

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Hän lähettää sen jokaiselle joka etsii häntä vielä tänäkin päivänä. Eikä etsiä voi ellei ensin usko. Todisteena siitä ovat ne jotka Pyhän Hengen sydämeensä saaneet. Mutta kun tänä päivänä vaikuttaa valejeesus/ Antikristus niin sen huiputtamia on paljon enemmän kuin niitä jotka oikeasti ovat Jeesuksen hengen sydämeensä saaneet.

    Lue tämä kohta: 2 Tessalonikalaisille 2:7

    2 Tessalonikalaisille 2:7-11

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Hän lähettää sen jokaiselle joka etsii häntä vielä tänäkin päivänä. Eikä etsiä voi ellei ensin usko. Todisteena siitä ovat ne jotka Pyhän Hengen sydämeensä saaneet. Mutta kun tänä päivänä vaikuttaa valejeesus/ Antikristus niin sen huiputtamia on paljon enemmän kuin niitä jotka oikeasti ovat Jeesuksen hengen sydämeensä saaneet.

    Lue tämä kohta: 2 Tessalonikalaisille 2:7

    eksytyksen heille, jotka eivät mielisty totuuteen, vaan mielistyvät vääryyteen. Onko totuus rakkaudeton sanoma, onko totuus käskyille nauramista, onko totuus tuomioiden julistamista, onko totuus vihaa ja kaunaisuutta?

    Sinun on itse suostuttava miettimään missä on tämä väkevä eskystys ja missä on tottuus, joka ei pala tulessakaan ja sinun on uskottava, että Jeesus on tehnyt kaiken puolestamme, tullut kalliiksi Uhriksi, jonka kautta me saamme kaiken Jumalalta, saamme voiman tulla Jumalan lapsiksi ja Jumalan lapsi rakastaa, koska ei ole olemassakaan muuta lakia, kuin rakkaudenlaki.

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

    Äänestä

  • syynä kirjoitti:

    uhreille. Jo vanhan liiton aikana ihmisen piti uhrata virheettömiä elänuhreja, milloin minkäkin asian takia. Syntiuhri sai ihmisen katsomaan omaan syntiinsä ja tunnustamaan sen, kiitosuhri sai ihmisen kääntämään ajatuksensa Jumalan puoleen, kiitos mielellä siitä armahduksesta minkä Jumala suo ihmiselle antaessaan synnit anteeksi.

    Uudessa liitossa on annettu kertakaikkinen Uhri, joka kattaa kaiken ja tämä kertakaikkinen Uhri on kyvykäs pelastamaan jokainen, joka tähän Uhriin uskoo.
    Tämä Uhri on suloisena tuoksuna Jumalalle muistuttamassa siitä, että me, jotka olemme tuossa Uhrissa mukana olemme lupauksen kautta pelastetut ja mekin olemme suloisena tuoksuna Jumalalle, mutta vain tuon kalliin sovintouhrin veressä ja siksi me olemme suloisena tuoksuna maailmassa ja hyvänä kirjeenä maailmalle, eli meidän kauttamme tulee todellinen kutsu Jumalan puoleen. Se ei tule lihanopetusten kautta, vaan Jumalan omien antamana.

    Sitä kutsua on tarjottu sinulle, mutta et ole sitä vastaan ottanut.

    sanoakkaan ihmiselle joka JUMALAN ARMOSTA
    on saanut päästä Hänen valtakuntansa kansalaiseksi?

    Äänestä

  • väkevän kirjoitti:

    eksytyksen heille, jotka eivät mielisty totuuteen, vaan mielistyvät vääryyteen. Onko totuus rakkaudeton sanoma, onko totuus käskyille nauramista, onko totuus tuomioiden julistamista, onko totuus vihaa ja kaunaisuutta?

    Sinun on itse suostuttava miettimään missä on tämä väkevä eskystys ja missä on tottuus, joka ei pala tulessakaan ja sinun on uskottava, että Jeesus on tehnyt kaiken puolestamme, tullut kalliiksi Uhriksi, jonka kautta me saamme kaiken Jumalalta, saamme voiman tulla Jumalan lapsiksi ja Jumalan lapsi rakastaa, koska ei ole olemassakaan muuta lakia, kuin rakkaudenlaki.

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

    NYTKÖ VASTA?

    Äänestä

  • sinua huolestuta kirjoitti:

    ihmisten puolesta se eksytys, mitä Suni suoltaa sumeilematta.

    sanoman tuojan sanat HUOLESTUTTAVAT?

    Etkö todella ENÄÄ VOI KÄÄNTYÄ JUMALAN PUOLEEN ja
    PYYTÄÄ NÄYTÄ SINÄ JUMALA TOTUUTESI?

    Äänestä

  • ei ole kirjoitti:

    sanonut sinulle, että "olet Saatanasta" sinäkö olet siltä Sunin ja Armikin tuomiolta pelastunut ja jos olet, niin miksi?

    Timoriepu ei tuomitse vaan puhuu totuutta, sillä sitä meidän on puhuttava.

    Olen Saatanan oma niin kauan kun Jeesus minut vapauttaa. Hän itse vapauttaa.

    Johannes 8:34

    Totisesti, totisesti: jokainen joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita.

    Niille jotka sanovat tekevänsä syntiä sekä olevansa Jeesuksen omia ei tämä Raamatun kohta oikein kyllä käy. Eikä tämä:

    Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niinkuin Kristus on vanhurskas. Ja joka tekee syntiä on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia. Se joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

    Tämä oli 1 Johannekselle 3:7-10

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    NYTKÖ VASTA?

    mutta eivät koko voimalla, sillä Sana pidättää vielä ja vastustaa laittomuutta oman sotajoukkonsa kanssa. Etkö jo sitä huomaa.

    Laittomuus ilmaantuu koko voimallaan sitten, kun Sana=Jeesus ja Hänen joukkonsa antavat siihen luvan, eli lähtevät täältä.
    Sana on vielä keskellämme ja ainoastaan Jumalan Sana pidättää sitä, että laittomuus ei saa koko valtaa.

    Johanneksen ilmestys 19
    1 Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
    2 Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren."
    3 Ja he sanoivat toistamiseen: "Halleluja!" Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikkisesti.
    4 Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!"
    5 Ja valtaistuimelta lähti ääni, joka sanoi: "Ylistäkää meidän Jumalaamme, kaikki hänen palvelijansa, te, jotka häntä pelkäätte, sekä pienet että suuret".
    6 Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
    7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
    8 Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
    9 Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
    10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."
    11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
    12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
    13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
    14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
    15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
    16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
    17 Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
    18 syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
    19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
    20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
    21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    sanoakkaan ihmiselle joka JUMALAN ARMOSTA
    on saanut päästä Hänen valtakuntansa kansalaiseksi?

    on päässyt Jumalan valtakuntaan Jumalan armosta. En mitään, olisin vain äärettömän iloinen siitä ystävästä. Jumalan Henki opettaa Jumalan omia ja me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    sanoman tuojan sanat HUOLESTUTTAVAT?

    Etkö todella ENÄÄ VOI KÄÄNTYÄ JUMALAN PUOLEEN ja
    PYYTÄÄ NÄYTÄ SINÄ JUMALA TOTUUTESI?

    joka tuo totuutta, ohjaa jokaisen evankeliumin äärelle. Vain Sana on totuus ja joka uskoo Sanan tulee vapaaksi.

    Suni ei ohjaa Sanan äärelle, vaan vaatii uskomaan hänen opetuksiinsa.

    Äänestä

  • väkevän kirjoitti:

    eksytyksen heille, jotka eivät mielisty totuuteen, vaan mielistyvät vääryyteen. Onko totuus rakkaudeton sanoma, onko totuus käskyille nauramista, onko totuus tuomioiden julistamista, onko totuus vihaa ja kaunaisuutta?

    Sinun on itse suostuttava miettimään missä on tämä väkevä eskystys ja missä on tottuus, joka ei pala tulessakaan ja sinun on uskottava, että Jeesus on tehnyt kaiken puolestamme, tullut kalliiksi Uhriksi, jonka kautta me saamme kaiken Jumalalta, saamme voiman tulla Jumalan lapsiksi ja Jumalan lapsi rakastaa, koska ei ole olemassakaan muuta lakia, kuin rakkaudenlaki.

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

    Olla nero kun asiaa miettii. Eli mielestäsi raju eksytys tulee Teuvosta ja Armista täällä Raamattu palstalla, niinkö?

    Entäs ne tuhannet eri seurakunnat joista jokaiselle löytyy se sopiva evankeliumi. Eikö sitä voi millään mieltää rajuksi eksytykseksi?

    Kumpaan tämä mielestäsi sopii, Teuvoon vai niihin eri lahkoissa julistaviin saarnamiehiin:

    Matteus 7:15-23

    Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
    Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
    Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä. Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja. Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Olen Saatanan oma niin kauan kun Jeesus minut vapauttaa. Hän itse vapauttaa.

    Johannes 8:34

    Totisesti, totisesti: jokainen joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita.

    Niille jotka sanovat tekevänsä syntiä sekä olevansa Jeesuksen omia ei tämä Raamatun kohta oikein kyllä käy. Eikä tämä:

    Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niinkuin Kristus on vanhurskas. Ja joka tekee syntiä on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia. Se joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

    Tämä oli 1 Johannekselle 3:7-10

    Sanotko tosissasi noin, eli etkö usko Jumalan rakkauteen ja siihen, että Jeesus on kertakaikkinen Uhri ja jokainen joka panee tämän Uhrin syntiensä edestä Jumalan eteen on jo pelastettu ja on Jumalan vapauttama.

    Vai luuletko sinä, että koska sinulla on vielä syntiajatuksia tai syntiä, niin sinä olet armottomuudessa, etkä armahduksessa. Koskaan sinä et tule olemaan Jeesuksen oma, jos jäät tuollaiseen luuloon, sillä me olemme armosta pelastetut, synteinemme meidät pelastettiin ja siihen tarvittiin kallis Uhri, joka peittää syntiemme paljouden ja antaa kasvun irtautua synnistä rakkauteen. Täällä ei ole ollut, kuin yksi synnitön ihmine ja Hän oli Jumala, ihmisen muodossa. Armosta me olemme pelastetut, emme itsemme kautta, että emme kerskaukseen lankeaisi.

    Jumala Sana opastaa, ohjaa ja vie perille ei Sunioppi, joka on jo vienyt teidät kaus vapauttavasta Sanomasta.

    Jumala antaa Pyhän Hengen omiinsa ja tämä rakas Henki ottaa vain Jumalan Sanasta ohjatessaan meitä vapaudessa ja rakkaudessa Jumalan luokse.

    Jumalan vapauttama ei tee syntiä, mutta ei ota itselleen siitä kunniaa, sillä kaikki kunnia kuuluu Jeesukselle. Jumala antaa meille VOIMAN elää Tahdossaan. Mikä on Jumalan Tahto?

    Se on tämä:
    Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi, tässä on kaikki laki.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Olla nero kun asiaa miettii. Eli mielestäsi raju eksytys tulee Teuvosta ja Armista täällä Raamattu palstalla, niinkö?

    Entäs ne tuhannet eri seurakunnat joista jokaiselle löytyy se sopiva evankeliumi. Eikö sitä voi millään mieltää rajuksi eksytykseksi?

    Kumpaan tämä mielestäsi sopii, Teuvoon vai niihin eri lahkoissa julistaviin saarnamiehiin:

    Matteus 7:15-23

    Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
    Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
    Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä. Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja. Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät.

    Sanan on eksytystä.

    Jokainen, joka rakastaa tekee taivaallisen Isän Tahdon. Mieti itse kuka ohjaa sinua rakkaudenlakiin ja kuka poissa siitä, lihantekoihin.

    Äänestä

  • Saatanan oma? kirjoitti:

    Sanotko tosissasi noin, eli etkö usko Jumalan rakkauteen ja siihen, että Jeesus on kertakaikkinen Uhri ja jokainen joka panee tämän Uhrin syntiensä edestä Jumalan eteen on jo pelastettu ja on Jumalan vapauttama.

    Vai luuletko sinä, että koska sinulla on vielä syntiajatuksia tai syntiä, niin sinä olet armottomuudessa, etkä armahduksessa. Koskaan sinä et tule olemaan Jeesuksen oma, jos jäät tuollaiseen luuloon, sillä me olemme armosta pelastetut, synteinemme meidät pelastettiin ja siihen tarvittiin kallis Uhri, joka peittää syntiemme paljouden ja antaa kasvun irtautua synnistä rakkauteen. Täällä ei ole ollut, kuin yksi synnitön ihmine ja Hän oli Jumala, ihmisen muodossa. Armosta me olemme pelastetut, emme itsemme kautta, että emme kerskaukseen lankeaisi.

    Jumala Sana opastaa, ohjaa ja vie perille ei Sunioppi, joka on jo vienyt teidät kaus vapauttavasta Sanomasta.

    Jumala antaa Pyhän Hengen omiinsa ja tämä rakas Henki ottaa vain Jumalan Sanasta ohjatessaan meitä vapaudessa ja rakkaudessa Jumalan luokse.

    Jumalan vapauttama ei tee syntiä, mutta ei ota itselleen siitä kunniaa, sillä kaikki kunnia kuuluu Jeesukselle. Jumala antaa meille VOIMAN elää Tahdossaan. Mikä on Jumalan Tahto?

    Se on tämä:
    Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi, tässä on kaikki laki.

    Jumalan lapset ja Paholaisen lapset

    Jokainen joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit. Syntiä ei tee kukaan joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.


    En ole häntä vielä kohdannut/nähnyt eli olen edelleen synnin orja. Tiedän kyllä sitten kun hän minut vapauttaa. Siinä sitä Jumalan rakkautta vasta onkin. Nimenomaan Jumalan.

    Äänestä

  • kieltää Jumalan kirjoitti:

    Sanan on eksytystä.

    Jokainen, joka rakastaa tekee taivaallisen Isän Tahdon. Mieti itse kuka ohjaa sinua rakkaudenlakiin ja kuka poissa siitä, lihantekoihin.

    Keskustelua/väittelyä voisi jatkaa vaikka loppupäivän, mutta minä lopettelen nyt.

    Se rakkaudenlaki on vaan semmoinen, että sen alle peitetään kaikki synnit se saasta verhotaan sillä vaikka se ei minnekään ole ihmisestä poistunut. Se on sitä valhearmoa. Jos se jollekin riittää, niin sillehän minä en voi mitään, minulle se ei riitä.

    Jumalan rakkaus on sitä, että hän itse pelastaa ihmisen eikä todellakaan jätä epävarmuuteen. Eikä se ole ihmisen oma teko/lihanteko vaan Jumalan teko, siinä on se oikea Jumalan armo.

    Äänestä

  • riepumiestäkin kirjoitti:

    hiertää ja tosi pahasti, kun jatkuvasti hänen nimeään täällä toistat.

    Nimi on silloin sanottava, kun jostakusta puhutaan, jotta tiedetään kenestä puhutaan.
    Kyllä minua harhaoppi hiertää jossain määrin.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Jumalan lapset ja Paholaisen lapset

    Jokainen joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit. Syntiä ei tee kukaan joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.


    En ole häntä vielä kohdannut/nähnyt eli olen edelleen synnin orja. Tiedän kyllä sitten kun hän minut vapauttaa. Siinä sitä Jumalan rakkautta vasta onkin. Nimenomaan Jumalan.

    Irakissa on öljyä lamppuusi.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Keskustelua/väittelyä voisi jatkaa vaikka loppupäivän, mutta minä lopettelen nyt.

    Se rakkaudenlaki on vaan semmoinen, että sen alle peitetään kaikki synnit se saasta verhotaan sillä vaikka se ei minnekään ole ihmisestä poistunut. Se on sitä valhearmoa. Jos se jollekin riittää, niin sillehän minä en voi mitään, minulle se ei riitä.

    Jumalan rakkaus on sitä, että hän itse pelastaa ihmisen eikä todellakaan jätä epävarmuuteen. Eikä se ole ihmisen oma teko/lihanteko vaan Jumalan teko, siinä on se oikea Jumalan armo.

    saanut kutsua, vaan olet muuten vain liikkeellä.

    Tai, jos olet saanut kutsun sinua estetään ottamasta sitä vastaan.

    Kutsun saaneet tietävät, että Jumala on rakkaudessaan täyttänyt lain ja siksi kutsun saaneet ovat alusta alkaen herkkiä sydämeen kirjoitetulle laille ja luottavat Jumalan kaikki voipaisuuteen ja valitut eivät todella emmi ja odottele, vaan elävät sanomattomassa armossa kiitos mielellä ja seuraavat ihmetellen sitä, miten Jumala, joka on Henki muuttaa ihmistä kaltaisuuteensa.
    Room. 12:10
    Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
    1. Kor. 4:21
    Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?
    1. Kor. 16:14
    Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa.
    2. Kor. 6:6
    puhtaudessa, tiedossa, pitkämielisyydessä, ystävällisyydessä, Pyhässä Hengessä, vilpittömässä rakkaudessa,
    Gal. 5:13
    Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
    Ef. 1:4
    niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
    Ef. 4:2
    kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
    Ef. 4:15
    vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    Ef. 4:16
    josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
    Ef. 5:2
    ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".
    Kol. 2:2
    että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
    1. Tess. 1:3
    me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
    1. Tim. 2:15
    Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
    1. Tim. 4:12
    Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa.
    2. Tim. 1:13
    Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka olet minulta kuullut, uskossa ja rakkaudessa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
    Tit. 2:2
    vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet;
    2. Piet. 1:7
    jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
    1. Joh. 4:16
    Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
    1. Joh. 4:18
    Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
    2. Joh. 1:3
    Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.
    Juud. 1:21
    ja pysyttäkää niin itsenne Jumalan rakkaudessa, odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen laupeutta iankaikkiseksi elämäksi.

    Äänestä

  • Hssu.,., kirjoitti:

    Olen lukenut Teuvon kirjan kerran. Sen lopettamisesta on muutama kuukausi eli heittelitpä siinä taas perätöntä omaan luuloosi perustuvaa väitettä. Raamattu luen joka päivä. Milloin enemmän tai vähemmän. Tämä ei ollut mitään hurskaitten tekojen julkituomista vaan totesin näin koska väitit sellaista mikä ei ole totta.

    Teuvon kirjasta olen saanut tiedon joka vahvisti tuntemuksiani, en sitä pidä oppikirjana.

    Tässä kohtia jotka vahvistavat käsitystäni siitä, että lopun aika on ollut siitä lähtien kun ne viimeiset apostolit kuolivat:

    1 Johannekselle 2

    Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus ja niin onkin monia antikristuksia ilmaantunut

    2 Tessalonikalaisille 2:7

    Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä: silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.
    Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoha ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi heidät pelastanut.
    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

    Mihin sinusta viitataan sillä kun sanotaan: Sen joka sitä on pidättämässä on vain ensin poistuttava tieltä.

    Ja tässäkin selvästi sanotaan kenen haltuun maailma on annettu:

    Luukas 4:5

    Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat ja sanoi: Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, SILLÄ SE ON ANNETTU MINUN HALTUUNI, ja minä voin antaa sen kenelle tahdon.

    Mutta käsittääkseni Saatana ei kuitenkaan voi tehdä mitään mitä Jumala ei salli sen tehdä, eli kuitenkin Jumala on kaiken yläpuolella ja hallitsee kaikkea.

    Kirjauduin jostain syystä ulos joten nimimerkki tulee kirjautumattomana tämän kerran.

    Hyvä, jos luet raamattua. Pyhä Henki voi sinulle kirkastaa Jeesusta, joka on sovittanut sinutkin Jumalan kanssa. Pahoittelen, jos erehdyin suhteesi. Sinun käsityksesi vain kertovat Sunin vaikutuksesta, joten siitä päätelmäni.
    Antikristusten tulo ja vaikutus ei tee tyhjäksi Pyhän Hengen vaikutusta. Tosiasia on vain se, että vihollinenkin, lyötynäkin ja tuhoon tuomittunakin saa vielä temmeltää ja sumuttaa ihmisiä pysymään omanaan. Hyvin on onnistunut sinunkin kohdallasi, vaikka Jeesus kutsuu kääntymään puoleensa ja tulemaan tykönsä. Hän ei heitä pois sitä, joka hänen tykönsä tulee.
    Se, että Pyhä Henki olisi jo poistunut taistelutantereelta ja jättänyt seurakunnan, morsiamen yksikseen pahan vallan alle, on vastoin Jumalan luonnetta. Jumala on uskollinen ja siksi on aivan vastoin Jumalan perusolemusta, että Hän jättäisi morsiammensa saatanan raiskattavaksi ennen häitä. Mikä se sellainen sulhanen olisi, joka kihlauksen jälkeen jättää oman tulevan puolisonsa roskajoukon häpäistäväksi ja juoksee karkuun? Sinulla on Sunin ansiosta aivan mieletön kuva Jumalasta! Vasta kun morsian poistuu, poistuu Pyhä Henkikin kirkastamasta Kristusta. Tosin Pyhän hengen toimenkuva muuttuu, sillä tilanne pysyy Jumalan hallinnassa, vaikka paha saakin tietyn verran tilaa ja aikaa häärätä ja varastaa ja tappaa ja tuhota.
    On mieletöntä väittää, että Jumala olisi pelastanut ihmiskunnasta vain pienen siivun, yhden sukupolven osan ja ottanut sitten Henkensä pois. Silloinhan Jeesuksen lähetyskäskykin olisi osittain turhaan annettu, koska Pyhä Henki on aivan välttämätön osa evankeliumin julistusta ja ihmisten pelastumista.
    saatanalle on kyllä annettu maailma, sillä synnin kautta se sen haltuunsa sai, mutta nyt Jumala siirtää omaan valtakuntaansa niitä, jotka Kristuksen kautta Jumalan tykö tulevat. saatanan haltuun ei ole pakko jäädä. sen on väistyttävä sieltä, missä Jeesus on ja missä Jeesuksen nimeä huudetaan avuksi. Jeesukselle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, kuten hän itse sanoi.
    Sunilla on hyvin saatana-keskeinen oppi ja siksi sinäkin vain tyydyt jäämään saatanan hoiviin, vaikka Jeesus on murskannut saatanan Golgatalla, eli voitto on jo saatu. Sunin saatana-opissa Jumala uhraa saatanalle Poikansa ja Pyhä Henki luovuttaa suosiolla maan ja ihmiset pahan valtaan n.2000 vuodeksi, karaten turvaan ja jättäen ihmiset pahan valtaan. Jumala ei ole niin heikko kuin Suni väittää. Suni korottaa saatanaa ja siksi hän sen nimeä toistaa toistamistaan.
    Jos Pyhä Henki olisi luikkinut tiehensä, mieti, miten niiden uskovien sitten kävi, joissa Pyhä Henki asui luikkimishetkellä? Aivan mieletön ajatuskin tuo Jumalan uskottomuus ja Pyhän Hengen karkaamisajatus!

    2. Tess. 3:3
    "Mutta Herra on USKOLLINEN, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta".

    Joh.14
    16 "Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne IANKAIKKISESTI,
    17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva".

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Hyvä, jos luet raamattua. Pyhä Henki voi sinulle kirkastaa Jeesusta, joka on sovittanut sinutkin Jumalan kanssa. Pahoittelen, jos erehdyin suhteesi. Sinun käsityksesi vain kertovat Sunin vaikutuksesta, joten siitä päätelmäni.
    Antikristusten tulo ja vaikutus ei tee tyhjäksi Pyhän Hengen vaikutusta. Tosiasia on vain se, että vihollinenkin, lyötynäkin ja tuhoon tuomittunakin saa vielä temmeltää ja sumuttaa ihmisiä pysymään omanaan. Hyvin on onnistunut sinunkin kohdallasi, vaikka Jeesus kutsuu kääntymään puoleensa ja tulemaan tykönsä. Hän ei heitä pois sitä, joka hänen tykönsä tulee.
    Se, että Pyhä Henki olisi jo poistunut taistelutantereelta ja jättänyt seurakunnan, morsiamen yksikseen pahan vallan alle, on vastoin Jumalan luonnetta. Jumala on uskollinen ja siksi on aivan vastoin Jumalan perusolemusta, että Hän jättäisi morsiammensa saatanan raiskattavaksi ennen häitä. Mikä se sellainen sulhanen olisi, joka kihlauksen jälkeen jättää oman tulevan puolisonsa roskajoukon häpäistäväksi ja juoksee karkuun? Sinulla on Sunin ansiosta aivan mieletön kuva Jumalasta! Vasta kun morsian poistuu, poistuu Pyhä Henkikin kirkastamasta Kristusta. Tosin Pyhän hengen toimenkuva muuttuu, sillä tilanne pysyy Jumalan hallinnassa, vaikka paha saakin tietyn verran tilaa ja aikaa häärätä ja varastaa ja tappaa ja tuhota.
    On mieletöntä väittää, että Jumala olisi pelastanut ihmiskunnasta vain pienen siivun, yhden sukupolven osan ja ottanut sitten Henkensä pois. Silloinhan Jeesuksen lähetyskäskykin olisi osittain turhaan annettu, koska Pyhä Henki on aivan välttämätön osa evankeliumin julistusta ja ihmisten pelastumista.
    saatanalle on kyllä annettu maailma, sillä synnin kautta se sen haltuunsa sai, mutta nyt Jumala siirtää omaan valtakuntaansa niitä, jotka Kristuksen kautta Jumalan tykö tulevat. saatanan haltuun ei ole pakko jäädä. sen on väistyttävä sieltä, missä Jeesus on ja missä Jeesuksen nimeä huudetaan avuksi. Jeesukselle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, kuten hän itse sanoi.
    Sunilla on hyvin saatana-keskeinen oppi ja siksi sinäkin vain tyydyt jäämään saatanan hoiviin, vaikka Jeesus on murskannut saatanan Golgatalla, eli voitto on jo saatu. Sunin saatana-opissa Jumala uhraa saatanalle Poikansa ja Pyhä Henki luovuttaa suosiolla maan ja ihmiset pahan valtaan n.2000 vuodeksi, karaten turvaan ja jättäen ihmiset pahan valtaan. Jumala ei ole niin heikko kuin Suni väittää. Suni korottaa saatanaa ja siksi hän sen nimeä toistaa toistamistaan.
    Jos Pyhä Henki olisi luikkinut tiehensä, mieti, miten niiden uskovien sitten kävi, joissa Pyhä Henki asui luikkimishetkellä? Aivan mieletön ajatuskin tuo Jumalan uskottomuus ja Pyhän Hengen karkaamisajatus!

    2. Tess. 3:3
    "Mutta Herra on USKOLLINEN, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta".

    Joh.14
    16 "Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne IANKAIKKISESTI,
    17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva".

    Teuvon kirjaa läheskään kokonaan, mutta sinun kirjoitustasi en ymmärtänyt.

    Onko joku väittänyt, että Pyhä Henki olisi poistunut niistä ihmisistä, jotka ovat Jumalan Hengestä uudestisyntyneet ?
    Tuskin tällaista väitettä on esitetty !
    Miksi sitten kysyt, kuinka on käynyt uskovien Pyhän Hengen "luikkimishetkellä" ?
    Eikö se juuri niin ole, että Jumalan Henki asuu uudestisyntyneessä ihmisessä, eikä missään nimellisessä seurakunnassa.

    Ainut Pyhän Hengen seurakunta on uudestisyntyneitten ihmisten muodostama Kristuksen ruumis, joka ei ole maantieteellisesti sidottu yhteenkään ns. seurakuntaan, esim. helluntaiseurakuntaan.

    Omiansa Pyhä Henki ei ole milloinkaan jättänyt, eikä tule jättämäänkään.
    Tällaista ei ole kukaan koskaan väittänytkään, sen uskallan tässä sanoa, vaikken ole lukenutkaan Teuvon kirjaa kokonaan. Olet varmasti erehtynyt kirjan sisällön suhteen.

    Maailma ei voi Pyhää Henkeä omistaa, eivät myöskään valheellista armoa julistavat seurakunnat, jotka väärän rauhan lupauksillaan siunaavat synnin ja valmistavat heidän oppinsa uskoville tietä, joka ei viekään Jumalan luo vaan eroon Jumalasta.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    Teuvon kirjaa läheskään kokonaan, mutta sinun kirjoitustasi en ymmärtänyt.

    Onko joku väittänyt, että Pyhä Henki olisi poistunut niistä ihmisistä, jotka ovat Jumalan Hengestä uudestisyntyneet ?
    Tuskin tällaista väitettä on esitetty !
    Miksi sitten kysyt, kuinka on käynyt uskovien Pyhän Hengen "luikkimishetkellä" ?
    Eikö se juuri niin ole, että Jumalan Henki asuu uudestisyntyneessä ihmisessä, eikä missään nimellisessä seurakunnassa.

    Ainut Pyhän Hengen seurakunta on uudestisyntyneitten ihmisten muodostama Kristuksen ruumis, joka ei ole maantieteellisesti sidottu yhteenkään ns. seurakuntaan, esim. helluntaiseurakuntaan.

    Omiansa Pyhä Henki ei ole milloinkaan jättänyt, eikä tule jättämäänkään.
    Tällaista ei ole kukaan koskaan väittänytkään, sen uskallan tässä sanoa, vaikken ole lukenutkaan Teuvon kirjaa kokonaan. Olet varmasti erehtynyt kirjan sisällön suhteen.

    Maailma ei voi Pyhää Henkeä omistaa, eivät myöskään valheellista armoa julistavat seurakunnat, jotka väärän rauhan lupauksillaan siunaavat synnin ja valmistavat heidän oppinsa uskoville tietä, joka ei viekään Jumalan luo vaan eroon Jumalasta.

    Jos Suni väittää, että Pyhä Henki lähti Johanneksen kuoleman myötä ja jätti ihmiskunnan omaan "onneensa", niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että ne uskovat kristityt, jotka sillä hetkellä olivat elossa tulivat Pyhän Hengen toimesta hylätyiksi. Pyhä Henki lähti heistä, vaikka heissä hän alun perin oli ollut. Pyhä Henki nimenomaan asuu YKSILÖuskovissa, ei kirkossa. Laitat minun suuhuni tai näppäimistööni sellaisen ajatuksen, jota en ole liikkeellelaskenut. Se ei ole oikein. Jumalan seurakunta koostuu yksilöuskovista Jeesuksen omista, huolimatta niistä "kylteistä", jotka heillä mahdollisesti rinnassa on tai ei ole. Tärkeintä on, että Jumala tuntee omansa ja hänen omiensa täytyy luopua vääryydestä, kuten herja, pilkka, halveksunta, yms. puhumattakaan karkeimmista synneistä. Parannuksen teko on aina Jumalan tahto ja elämän tie.
    Pyhä Henki ei jättänyt tehtäväänsä, eikä omiansa missään vaiheessa, vaan on pysynyt täällä kaikissa vaiheissa, pimeimpinäkin aikoina, sillä evankeliumi on edennyt viestikapulan lailla historian kaikissa käänteissä.
    Jumalan armon julistus ei siunaa syntiä, vaan saattaa ihmisen sille paikalle, jossa Jeesus saa kaiken kunnian, kun ihminen palaa Jumalan tykö parannusta tehden.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Jos Suni väittää, että Pyhä Henki lähti Johanneksen kuoleman myötä ja jätti ihmiskunnan omaan "onneensa", niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että ne uskovat kristityt, jotka sillä hetkellä olivat elossa tulivat Pyhän Hengen toimesta hylätyiksi. Pyhä Henki lähti heistä, vaikka heissä hän alun perin oli ollut. Pyhä Henki nimenomaan asuu YKSILÖuskovissa, ei kirkossa. Laitat minun suuhuni tai näppäimistööni sellaisen ajatuksen, jota en ole liikkeellelaskenut. Se ei ole oikein. Jumalan seurakunta koostuu yksilöuskovista Jeesuksen omista, huolimatta niistä "kylteistä", jotka heillä mahdollisesti rinnassa on tai ei ole. Tärkeintä on, että Jumala tuntee omansa ja hänen omiensa täytyy luopua vääryydestä, kuten herja, pilkka, halveksunta, yms. puhumattakaan karkeimmista synneistä. Parannuksen teko on aina Jumalan tahto ja elämän tie.
    Pyhä Henki ei jättänyt tehtäväänsä, eikä omiansa missään vaiheessa, vaan on pysynyt täällä kaikissa vaiheissa, pimeimpinäkin aikoina, sillä evankeliumi on edennyt viestikapulan lailla historian kaikissa käänteissä.
    Jumalan armon julistus ei siunaa syntiä, vaan saattaa ihmisen sille paikalle, jossa Jeesus saa kaiken kunnian, kun ihminen palaa Jumalan tykö parannusta tehden.

    sinä teet aloituksia, tai vastaat viesteihin ?
    Eikö tärkeimmän kriteerin ainakin täällä Raamattu-palstalla pitäisi olla se, että emme esitä omia arvelujamme jostakin asiasta, vaan pitäydymme faktoissa.

    Nytkin aloitat kirjoituksesi; "JOS Suni väittää....jne.
    Varmistu ensin siitä, mitä hän väittää, ja sitten, jos olet siitä erimieltä, tuo se esiin.

    En edelleenkään usko, että Teuvo on ikinä missään yhteydessä väittänyt, että Pyhä Henki olisi jättänyt uudestisyntyneen ihmisen.
    Sinun näppäimistöstäsi tuo asia minun mielestäni lähti, sieltähän minäkin sen luin, kun kysyit asiaa Hssu;lta.

    Tämän päivän julistus ei vie ihmistä nisunjyvän tielle, vaikka se on selkeä Raamatun opetus.
    Joka ei luovu kaikesta Jeesuksen tähden, omasta elämästäänkin, ei ole Hänelle sovelias.

    Tämän päivän julistus antaa armon ilman luopumista, ilman lihan ristilleviemistä, ilman itsensä ja elämänsä kadottamista Jeesuksen tähden.
    Ja, silloin se on valheellista armoa.

    Toivottavasti Jumala saa niin minut kuin sinutkin viedä todelliseen Jeesuksen tuntemiseen.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Hyvä, jos luet raamattua. Pyhä Henki voi sinulle kirkastaa Jeesusta, joka on sovittanut sinutkin Jumalan kanssa. Pahoittelen, jos erehdyin suhteesi. Sinun käsityksesi vain kertovat Sunin vaikutuksesta, joten siitä päätelmäni.
    Antikristusten tulo ja vaikutus ei tee tyhjäksi Pyhän Hengen vaikutusta. Tosiasia on vain se, että vihollinenkin, lyötynäkin ja tuhoon tuomittunakin saa vielä temmeltää ja sumuttaa ihmisiä pysymään omanaan. Hyvin on onnistunut sinunkin kohdallasi, vaikka Jeesus kutsuu kääntymään puoleensa ja tulemaan tykönsä. Hän ei heitä pois sitä, joka hänen tykönsä tulee.
    Se, että Pyhä Henki olisi jo poistunut taistelutantereelta ja jättänyt seurakunnan, morsiamen yksikseen pahan vallan alle, on vastoin Jumalan luonnetta. Jumala on uskollinen ja siksi on aivan vastoin Jumalan perusolemusta, että Hän jättäisi morsiammensa saatanan raiskattavaksi ennen häitä. Mikä se sellainen sulhanen olisi, joka kihlauksen jälkeen jättää oman tulevan puolisonsa roskajoukon häpäistäväksi ja juoksee karkuun? Sinulla on Sunin ansiosta aivan mieletön kuva Jumalasta! Vasta kun morsian poistuu, poistuu Pyhä Henkikin kirkastamasta Kristusta. Tosin Pyhän hengen toimenkuva muuttuu, sillä tilanne pysyy Jumalan hallinnassa, vaikka paha saakin tietyn verran tilaa ja aikaa häärätä ja varastaa ja tappaa ja tuhota.
    On mieletöntä väittää, että Jumala olisi pelastanut ihmiskunnasta vain pienen siivun, yhden sukupolven osan ja ottanut sitten Henkensä pois. Silloinhan Jeesuksen lähetyskäskykin olisi osittain turhaan annettu, koska Pyhä Henki on aivan välttämätön osa evankeliumin julistusta ja ihmisten pelastumista.
    saatanalle on kyllä annettu maailma, sillä synnin kautta se sen haltuunsa sai, mutta nyt Jumala siirtää omaan valtakuntaansa niitä, jotka Kristuksen kautta Jumalan tykö tulevat. saatanan haltuun ei ole pakko jäädä. sen on väistyttävä sieltä, missä Jeesus on ja missä Jeesuksen nimeä huudetaan avuksi. Jeesukselle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, kuten hän itse sanoi.
    Sunilla on hyvin saatana-keskeinen oppi ja siksi sinäkin vain tyydyt jäämään saatanan hoiviin, vaikka Jeesus on murskannut saatanan Golgatalla, eli voitto on jo saatu. Sunin saatana-opissa Jumala uhraa saatanalle Poikansa ja Pyhä Henki luovuttaa suosiolla maan ja ihmiset pahan valtaan n.2000 vuodeksi, karaten turvaan ja jättäen ihmiset pahan valtaan. Jumala ei ole niin heikko kuin Suni väittää. Suni korottaa saatanaa ja siksi hän sen nimeä toistaa toistamistaan.
    Jos Pyhä Henki olisi luikkinut tiehensä, mieti, miten niiden uskovien sitten kävi, joissa Pyhä Henki asui luikkimishetkellä? Aivan mieletön ajatuskin tuo Jumalan uskottomuus ja Pyhän Hengen karkaamisajatus!

    2. Tess. 3:3
    "Mutta Herra on USKOLLINEN, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta".

    Joh.14
    16 "Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne IANKAIKKISESTI,
    17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva".

    Kirjoitin aluksi vaikka mitä, mutta tästä selviää kysymällä minkä seurakunnan oppia tuot tänne.

    Kun niitä Jeesuksen morsiamia on vain yksi ja siihen seurakuntaan kuuluvat ne jotka hän on itse hengellään pyhittänyt. Heissä kaikissa vaikuttaa sama henki. Huomaa itse. Ja näitä eri seurakuntia on vaikka kuinka paljon erilaisia niin ei paljon vakuuta jos joku jonkun eriseurakunnan edustaja yrittää täällä vakuuttaa minua kun lähtökohtakin on täysin epäluotettava.

    Ef 4:5

    Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Kirjoitin aluksi vaikka mitä, mutta tästä selviää kysymällä minkä seurakunnan oppia tuot tänne.

    Kun niitä Jeesuksen morsiamia on vain yksi ja siihen seurakuntaan kuuluvat ne jotka hän on itse hengellään pyhittänyt. Heissä kaikissa vaikuttaa sama henki. Huomaa itse. Ja näitä eri seurakuntia on vaikka kuinka paljon erilaisia niin ei paljon vakuuta jos joku jonkun eriseurakunnan edustaja yrittää täällä vakuuttaa minua kun lähtökohtakin on täysin epäluotettava.

    Ef 4:5

    Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste

    Ydin on usko Jeesukseen. Se on se ratkaiseva perusta, johon Jumala kiinnittää huomiota. Sillä on pelastava merkitys ja vain sillä.
    Kehällisistä asioista voidaan olla kristittyjen kesken eri mieltä, mutta niillä ei ole niin suurta painoarvoa. Paitsi, jos ne on nostettu uskonkäsityksen keskiöön, ytimeen, kuten Suni tekee ja nollaa muiden kristittyjen uskon, uskon, jonka Jeesus vaikuttaa ja Sanassaan hyväksyy.
    Mikä laittaa sinut ajattelemaan, että Sunin edustama muut-ovat-saatanasta-minä-vain-puhun-totta-oppi olisi Jumalasta? Varsinkin kun hänellä on varsin kyseenalaisia painotuksia, kuten mainitsemani Pyhän Hengen karkumatka ja Jumala uhrasi saatanalle-oppi.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    sinä teet aloituksia, tai vastaat viesteihin ?
    Eikö tärkeimmän kriteerin ainakin täällä Raamattu-palstalla pitäisi olla se, että emme esitä omia arvelujamme jostakin asiasta, vaan pitäydymme faktoissa.

    Nytkin aloitat kirjoituksesi; "JOS Suni väittää....jne.
    Varmistu ensin siitä, mitä hän väittää, ja sitten, jos olet siitä erimieltä, tuo se esiin.

    En edelleenkään usko, että Teuvo on ikinä missään yhteydessä väittänyt, että Pyhä Henki olisi jättänyt uudestisyntyneen ihmisen.
    Sinun näppäimistöstäsi tuo asia minun mielestäni lähti, sieltähän minäkin sen luin, kun kysyit asiaa Hssu;lta.

    Tämän päivän julistus ei vie ihmistä nisunjyvän tielle, vaikka se on selkeä Raamatun opetus.
    Joka ei luovu kaikesta Jeesuksen tähden, omasta elämästäänkin, ei ole Hänelle sovelias.

    Tämän päivän julistus antaa armon ilman luopumista, ilman lihan ristilleviemistä, ilman itsensä ja elämänsä kadottamista Jeesuksen tähden.
    Ja, silloin se on valheellista armoa.

    Toivottavasti Jumala saa niin minut kuin sinutkin viedä todelliseen Jeesuksen tuntemiseen.

    Alkuvaiheessa vielä luin Sunin teesejä, joten niiden perusteella olen kantaa ottamassa. Olen myös Sunilta itseltään kysellyt, eikä hän varsinkaan ole näitä omituisia oppeja kiistänyt. saatanat olen saanut kuitenkin niskaani, kun moisia kysymyksiä olen esittänyt.
    Sehän tässä hämääkin joitakin vilpittömiä etsijöitä, että Suni ovelasti ujuttaa oikeanlaisia oppejaan ja sanontojaan omiin hörhöoppeihin. Itselleen kuoleminen, eli nisunjyvän tie ei kuitenkaan ole pelastuksen ehto, vaan avain hedelmän kantoon, eli ns. hyödyllisyyteen.
    Ainoa nisunjyvä, joka on totisesti kuollut on Jeesus Kristus ja hänen kuolemallaan on vain pelastava merkitys ja vaikutus. Ihminen ei voi omalla kuolemisellaan, vaikka se kuinka jaloa ja sankarillista ja arvostettavaa sekä siunauksellista olisikin lisätä hiventäkään Jeesuksen sovituskuolemaan. Uskon kohde on Jeesuksen sovituskuolema ristillä meidän, sinunkin puolesta. Ihminen ei voi siihen mitään lisätä. Se on täytetty!
    Muista ja huomaa, mitä Jeesus puhui nisunjyvästä.
    Joh. 12:24
    "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää". ( huom. siinä ei puhuta pelastumisesta )
    PS. Silti en lainkaan väheksy itselleen kuolemista kristityn elämän kannalta. Se on Jumalan tahto. Pelastus on silti vain Jeesuksen Kristuksen uhrikuoleman varassa.

    Äänestä

  • Kuolema ei ole saatana, vaan kuolema on kuolema ja saatana on saatana.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Kirjoitin aluksi vaikka mitä, mutta tästä selviää kysymällä minkä seurakunnan oppia tuot tänne.

    Kun niitä Jeesuksen morsiamia on vain yksi ja siihen seurakuntaan kuuluvat ne jotka hän on itse hengellään pyhittänyt. Heissä kaikissa vaikuttaa sama henki. Huomaa itse. Ja näitä eri seurakuntia on vaikka kuinka paljon erilaisia niin ei paljon vakuuta jos joku jonkun eriseurakunnan edustaja yrittää täällä vakuuttaa minua kun lähtökohtakin on täysin epäluotettava.

    Ef 4:5

    Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste

    Jos joku löytää ns. katinkultaa purosta, niin eikö häntä pidetä hassuna, jos hän väittää sitä aidoksi sillä perusteella, että löysi sen ennen oikeaa kultaa ja että jotkut harrastajat niin väittävät. Todellinen kulta on kultaa sillä perusteella, että se ON todellista kultaa, ei välttämättä ensin löydettyä.
    Yksi on Herra, yksi on usko ja yksi on kaste. Aamen!

    Äänestä

  • Jumala ei hyljännyt Jeesusta, eikä meitä Jeesuksen seuraajia, vaan osoitti Jeesuksessa voittonsa ja tässä voitossa elävät Jumalan valitsemat, he, jotka kuulevat Hänen Tahtoaan ja ovat saaneet osallisuuden Pyhään Henkeen, eli Jumalan valtakuntaan, joka on sisäisesti Jumalan omissa ja on RAUHAA JA ILOA PYHÄSSÄ HENGESSÄ.

    Hyjätyksi jää jokainen, joka ei usko Jumalan Sanaan niin, kuin se on meille annettu.

    Nyt sinun on mietittävä, kiitätkö sinä Jumalaa ja iloitseko Hänessä ja Hänestä, vai oletko mieleltäsi turmeltunut ja puhut vain alkeisvoimista ja Saatanan vallasta ja hylkäät sen ihmeellisen uskon, jossa elämme me, joille Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt ovat kaikki kaikessa.
    Sinun on mietittävä sitä, kunnioitatko sinä Jumalaa yli kaiken ja uskotko, että rakkaus on nyt lain paikalla, eli me elämme rakkaudesta ja näin emme riko yhtäkään Jumalan käskyä.

    Olen nähnyt sinut rikkomassa Jumalan kahta suurta käskyä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi. Tässä on laintäyttymys, eli rakkaus on täyttänyt lain ja siksi meitä vastaan ei ole olemassakaan lakia, mutta sinua vastaan se kyllä on, sillä sinä rikot Jumalan käskyt ja elät turmeltuneessa mielessä syyttäen, silloin, kun pitäisi olla siunaamassa.
    Sinä syytät heitä, joita sinun olisi tullut siunata alusta alkaen, heitä jotka ovat tuoneet sinunkin ulottuvillesi Ilosanoman ja sinunaat heitä, jotka ovat vieneet sinun ulottuviltasi Ilosanoman. Tämä puhuu sinua vastaan ja olet vaarassa tulla hyljätyksi.

    Pyhä Henki meissä kasvattaa, antaa armolahjat, todistaa Jeesuksesta, eli Jumalan Sanasta ja te ette tahdo tätä Henkeä tuntea.

    Roomalaiskirje 1
    17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
    19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
    20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
    21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
    22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
    23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
    24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Ydin on usko Jeesukseen. Se on se ratkaiseva perusta, johon Jumala kiinnittää huomiota. Sillä on pelastava merkitys ja vain sillä.
    Kehällisistä asioista voidaan olla kristittyjen kesken eri mieltä, mutta niillä ei ole niin suurta painoarvoa. Paitsi, jos ne on nostettu uskonkäsityksen keskiöön, ytimeen, kuten Suni tekee ja nollaa muiden kristittyjen uskon, uskon, jonka Jeesus vaikuttaa ja Sanassaan hyväksyy.
    Mikä laittaa sinut ajattelemaan, että Sunin edustama muut-ovat-saatanasta-minä-vain-puhun-totta-oppi olisi Jumalasta? Varsinkin kun hänellä on varsin kyseenalaisia painotuksia, kuten mainitsemani Pyhän Hengen karkumatka ja Jumala uhrasi saatanalle-oppi.

    Mihin Jumala kiinnittää huomion. Vai onko hän huvikseen sanonut muut asiat, puolihuolimattomasti niin että ihminen saa sitten niitä muokkailla mieleisekseen. Ja eiköhän ne uskoon kaikki Jumalan sanomiset liity.

    Etkö vieläkään ymmärrä sitä mitä hän sillä tarkoitti kun sanoi, että Jeesus uhrattiin Saatanalle. Siis hänethän tappoivat Saatanan omat ei Jeesuksen omat eli hänet uhrattiin Saatanan omille vai, vai mitä?

    Kaikki nämä eriseurakunnat ovat tuntuneet jotenkin epäilyttäviltä aina senkin takia, että niitä on niin paljon, se ei mitenkään käy siihen, että on vain yksi usko. Sille jolle se sopii ei mielestäni ole rehellinen vaan puolustelee ja selittelee sellaista mikä ei ole Jumalasta.

    Minä olen turvallisilla mielin kun tiedän nyt, olen saanut vahvistuksen omille tunnoilleni Teuvon tuoman sanoman kautta eikä enää tarvitse pähkäillä sen asian kanssa vaan voin odottaa sitä kun Jeesus itse pyhittää minut ja se ei tapahdu minkään seurakunnan alttarilla eikä kastealtaassa.

    Minä en usko pelastuvani pelkällä omalla uskollani. Siihen tarvitaan Jumlan antama usko ja sen saa vain ahtaassa portissa kun kohtaa Jeesuksen.

    Matteus 7.13-14

    Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasra portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Huomaa korotus lopussa, ja vain harvat löytävät sen!

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Mihin Jumala kiinnittää huomion. Vai onko hän huvikseen sanonut muut asiat, puolihuolimattomasti niin että ihminen saa sitten niitä muokkailla mieleisekseen. Ja eiköhän ne uskoon kaikki Jumalan sanomiset liity.

    Etkö vieläkään ymmärrä sitä mitä hän sillä tarkoitti kun sanoi, että Jeesus uhrattiin Saatanalle. Siis hänethän tappoivat Saatanan omat ei Jeesuksen omat eli hänet uhrattiin Saatanan omille vai, vai mitä?

    Kaikki nämä eriseurakunnat ovat tuntuneet jotenkin epäilyttäviltä aina senkin takia, että niitä on niin paljon, se ei mitenkään käy siihen, että on vain yksi usko. Sille jolle se sopii ei mielestäni ole rehellinen vaan puolustelee ja selittelee sellaista mikä ei ole Jumalasta.

    Minä olen turvallisilla mielin kun tiedän nyt, olen saanut vahvistuksen omille tunnoilleni Teuvon tuoman sanoman kautta eikä enää tarvitse pähkäillä sen asian kanssa vaan voin odottaa sitä kun Jeesus itse pyhittää minut ja se ei tapahdu minkään seurakunnan alttarilla eikä kastealtaassa.

    Minä en usko pelastuvani pelkällä omalla uskollani. Siihen tarvitaan Jumlan antama usko ja sen saa vain ahtaassa portissa kun kohtaa Jeesuksen.

    Matteus 7.13-14

    Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasra portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Huomaa korotus lopussa, ja vain harvat löytävät sen!

    Kukaan ei pelastu omalla uskolla.
    Tarvitaan Jumalan antama usko, ja sitä ei ihminen voi itse itselleen ottaa.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Alkuvaiheessa vielä luin Sunin teesejä, joten niiden perusteella olen kantaa ottamassa. Olen myös Sunilta itseltään kysellyt, eikä hän varsinkaan ole näitä omituisia oppeja kiistänyt. saatanat olen saanut kuitenkin niskaani, kun moisia kysymyksiä olen esittänyt.
    Sehän tässä hämääkin joitakin vilpittömiä etsijöitä, että Suni ovelasti ujuttaa oikeanlaisia oppejaan ja sanontojaan omiin hörhöoppeihin. Itselleen kuoleminen, eli nisunjyvän tie ei kuitenkaan ole pelastuksen ehto, vaan avain hedelmän kantoon, eli ns. hyödyllisyyteen.
    Ainoa nisunjyvä, joka on totisesti kuollut on Jeesus Kristus ja hänen kuolemallaan on vain pelastava merkitys ja vaikutus. Ihminen ei voi omalla kuolemisellaan, vaikka se kuinka jaloa ja sankarillista ja arvostettavaa sekä siunauksellista olisikin lisätä hiventäkään Jeesuksen sovituskuolemaan. Uskon kohde on Jeesuksen sovituskuolema ristillä meidän, sinunkin puolesta. Ihminen ei voi siihen mitään lisätä. Se on täytetty!
    Muista ja huomaa, mitä Jeesus puhui nisunjyvästä.
    Joh. 12:24
    "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää". ( huom. siinä ei puhuta pelastumisesta )
    PS. Silti en lainkaan väheksy itselleen kuolemista kristityn elämän kannalta. Se on Jumalan tahto. Pelastus on silti vain Jeesuksen Kristuksen uhrikuoleman varassa.

    jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

    Tässä jakeessa kerrotaan, että Jeesuksen omat on ristiinnaulittu (lihallisuus).
    Kääntäen, jos liha elää, ei ole Jeesuksen oma.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

    Tässä jakeessa kerrotaan, että Jeesuksen omat on ristiinnaulittu (lihallisuus).
    Kääntäen, jos liha elää, ei ole Jeesuksen oma.

    himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte". Gal.5:17

    Näin voimme todeta, että nekin, joilla liha on ristiinnaulittu taistelu lihan ja Hengen välillä säilyy. Siitä se kilvoittelu johtuu. Mutta Jeesus on omiensa kanssa, eikä hylkää omavoimaiseen kamppailuun.
    Synnittömäksi ei uskova tule, vaikka ei synnissä rypisikään, eikä syntiä harjoittaisikaan. Siksi Jeesus Isä meidän-rukouksessakin kehotti omiansa, ( huom! ) pyytämään rukouksessa synnit anteeksi.
    Tässä yhteydessä on mainittava, että on sellaisia "uskovia", jotka väittävät olevansa Jeesuksen omia, mutta heidän tekonsa puhuvat räikeästi muuta. Se on hyvin surullista, sillä heidän kanssaan samaan herjahenkeen liittyy herkästi muita. Toivottavasti sinuun ei moinen herjahenki pääse.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte". Gal.5:17

    Näin voimme todeta, että nekin, joilla liha on ristiinnaulittu taistelu lihan ja Hengen välillä säilyy. Siitä se kilvoittelu johtuu. Mutta Jeesus on omiensa kanssa, eikä hylkää omavoimaiseen kamppailuun.
    Synnittömäksi ei uskova tule, vaikka ei synnissä rypisikään, eikä syntiä harjoittaisikaan. Siksi Jeesus Isä meidän-rukouksessakin kehotti omiansa, ( huom! ) pyytämään rukouksessa synnit anteeksi.
    Tässä yhteydessä on mainittava, että on sellaisia "uskovia", jotka väittävät olevansa Jeesuksen omia, mutta heidän tekonsa puhuvat räikeästi muuta. Se on hyvin surullista, sillä heidän kanssaan samaan herjahenkeen liittyy herkästi muita. Toivottavasti sinuun ei moinen herjahenki pääse.

    että "yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä".

    "Kuka ikinä Hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole Häntä nähnyt eikä Häntä tuntenut."

    Nämä ovat aika selviä jakeita, ja loogisiakin.
    Onhan Jeesus synnitön, ja jos Hän saa hallita sydämessä, jos Hän saa vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, ei Hän syntiä tee.

    Ja tässä astuu kuvaan se kuoleminen itselle, lihan himoille ja haluille.
    Liha ei kykene alistumaan Jumalan tahtoon, siksi sen pitää kuolla, että Jeesus saisi hallita Henkensä kautta.

    Ja silloin on toteutunut se, mitä Paavalikin sanoi; "ja minä elän, en enää minä, vaan Jeesus minussa."

    Tämä on sitä sanomaa, johon minä uskon.
    "Entinen elämäni" ei pohjautunut näihin jakeisiin, tähän sanomaan.
    Mutta nyt tahdon tuntea Jeesuksen, ja tahdon kuolla itselleni, niin että Hän OIKEASTI voi elää minussa (ja minä en enää elä)

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Mihin Jumala kiinnittää huomion. Vai onko hän huvikseen sanonut muut asiat, puolihuolimattomasti niin että ihminen saa sitten niitä muokkailla mieleisekseen. Ja eiköhän ne uskoon kaikki Jumalan sanomiset liity.

    Etkö vieläkään ymmärrä sitä mitä hän sillä tarkoitti kun sanoi, että Jeesus uhrattiin Saatanalle. Siis hänethän tappoivat Saatanan omat ei Jeesuksen omat eli hänet uhrattiin Saatanan omille vai, vai mitä?

    Kaikki nämä eriseurakunnat ovat tuntuneet jotenkin epäilyttäviltä aina senkin takia, että niitä on niin paljon, se ei mitenkään käy siihen, että on vain yksi usko. Sille jolle se sopii ei mielestäni ole rehellinen vaan puolustelee ja selittelee sellaista mikä ei ole Jumalasta.

    Minä olen turvallisilla mielin kun tiedän nyt, olen saanut vahvistuksen omille tunnoilleni Teuvon tuoman sanoman kautta eikä enää tarvitse pähkäillä sen asian kanssa vaan voin odottaa sitä kun Jeesus itse pyhittää minut ja se ei tapahdu minkään seurakunnan alttarilla eikä kastealtaassa.

    Minä en usko pelastuvani pelkällä omalla uskollani. Siihen tarvitaan Jumlan antama usko ja sen saa vain ahtaassa portissa kun kohtaa Jeesuksen.

    Matteus 7.13-14

    Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasra portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Huomaa korotus lopussa, ja vain harvat löytävät sen!

    Jos yhtään olet lukenut VT:ä, niin voit todeta kuinka Jumala hyvin ankarasti suhtautuu kansaansa, joka uhraa epäjumalille. Jumala hyvin selväsanaisesti jatkuvasti kehottaa uhraamaan uhrit hänelle, Jumalalle, ei epäjumalille! Kuinka sitten Hän, Jumala, olisi niin ristiriitainen, että itse sitten uhraisi Poikansa saatanalle
    ( epäjumalalle )!?
    Et mistään raamatusta voi saada perustelua moiselle käsitykselle, että Jumala olisi uhrannut alemmalle olennolle ja viholliselleen Poikaansa. Päinvastoin, Jeesus itse uhrasi sovitusuhriksi ITSENSÄ JUMALALLE, joka on kirkkaasti ilmoitettu raamatussa meille.

    Hepr. 9:14
    ..."kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ viattomana JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa"!

    14 "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
    15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
    16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
    17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
    18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi". 2Kor.5

    Koska huomaan, että sinä et tätä nyt voi käsittää, niin turhaa on minun tästä tällä haavaa enempää puhua. Puhukoon sinulle Jumala yksin, mutta hän voi puhua sinulle vain, jos nollaat tuon saatana-keskeisen opin roskiin ja rukoillen vilpittömästi luet Jumalaa, joka voi Totuutensa sinulle kirkastaa.

    Huomautan vielä lisäksi kuitenkin siitä asiasta, kun puhut "eriseurakunnista", niin etkö huomaa, kuinka Suni on selkeästi yksi tällainen eriseurakuntalainen, jonka oppi tiivistetysti on se, että "MINÄ ITSE olen ainoastaan oikeassa ja muut väärässä ja menevät helvettiin". Tällainen oppi on lahkolaisuutta likaisimmillaan. Herää jo!

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    että "yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä".

    "Kuka ikinä Hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole Häntä nähnyt eikä Häntä tuntenut."

    Nämä ovat aika selviä jakeita, ja loogisiakin.
    Onhan Jeesus synnitön, ja jos Hän saa hallita sydämessä, jos Hän saa vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, ei Hän syntiä tee.

    Ja tässä astuu kuvaan se kuoleminen itselle, lihan himoille ja haluille.
    Liha ei kykene alistumaan Jumalan tahtoon, siksi sen pitää kuolla, että Jeesus saisi hallita Henkensä kautta.

    Ja silloin on toteutunut se, mitä Paavalikin sanoi; "ja minä elän, en enää minä, vaan Jeesus minussa."

    Tämä on sitä sanomaa, johon minä uskon.
    "Entinen elämäni" ei pohjautunut näihin jakeisiin, tähän sanomaan.
    Mutta nyt tahdon tuntea Jeesuksen, ja tahdon kuolla itselleni, niin että Hän OIKEASTI voi elää minussa (ja minä en enää elä)

    1 "Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
    2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
    3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
    4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
    5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
    6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
    7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
    8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
    9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
    10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan".

    Puhukoon sinulle suoraan Sanansa kautta.
    Minun sanani eivät sinuun voi vaikutusta. Eikä pidäkään tehdä, ei kenenkään ihmisen omat sanat, vaan Jumalan Sana ainoastaan.
    Silti muistutan, että on kaksi eri asiaa: tehdä (langeta ) syntiin ja harjoittaa syntiä. Raamattu puhuu näistä molemmista.

    1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
    2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
    3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte". Gal.5:17

    Näin voimme todeta, että nekin, joilla liha on ristiinnaulittu taistelu lihan ja Hengen välillä säilyy. Siitä se kilvoittelu johtuu. Mutta Jeesus on omiensa kanssa, eikä hylkää omavoimaiseen kamppailuun.
    Synnittömäksi ei uskova tule, vaikka ei synnissä rypisikään, eikä syntiä harjoittaisikaan. Siksi Jeesus Isä meidän-rukouksessakin kehotti omiansa, ( huom! ) pyytämään rukouksessa synnit anteeksi.
    Tässä yhteydessä on mainittava, että on sellaisia "uskovia", jotka väittävät olevansa Jeesuksen omia, mutta heidän tekonsa puhuvat räikeästi muuta. Se on hyvin surullista, sillä heidän kanssaan samaan herjahenkeen liittyy herkästi muita. Toivottavasti sinuun ei moinen herjahenki pääse.

    jos tuloksena ei ole kuollutta ?
    Eihän lihan ristiinnaulitseminen tarkoita sitä, että se ristiinnaulittu liha ristiltä pois hyppää.

    "Se, joka pitää Hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala Hänessä."

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    jos tuloksena ei ole kuollutta ?
    Eihän lihan ristiinnaulitseminen tarkoita sitä, että se ristiinnaulittu liha ristiltä pois hyppää.

    "Se, joka pitää Hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala Hänessä."

    Sanan kohta, jonka laitoit kuolettamisesta, tukee sanomaa, johon uskon.

    "Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne ....jne, niissä tekin ENNEN vaelsitte, kun niissä ELITTE."

    Tarkoitus on siis, että ne kuolemalla kuolevat, ettei niitä enää tehdä, niissä vaelleta, niissä eletä.
    Eli ne pitäisi olla taaksejäänyttä elämää.

    En näe mitään eroa synnin tekemisen ja synnissä elämisen välillä.
    Sellaista teologiaa en löydä Raamatusta.
    Synti on synti harvemminkin tehtynä.
    Pienempi synti on synti siinä missä isompikin.
    En siis ymmärrä ollenkaan lausetta, "vaikka teen syntiä, en elä synnissä."
    Mielestäni tuossa ei ole päätä eikä häntää.

    Kun minä teen syntiä, elän synnissä.
    Siksi tarvitsen Jumalan Pojan kohtaamista, ja tuntemista, koska Hän vapauttaa synnin orjuudesta.
    Tarvitsen Hänen Henkeään sisimpääni.
    Oman elämäni ja itseni luovuttamista, jotta Hän saisi elää.

    Äänestä

  • Asiile kirjoitti:

    Kukaan ei pelastu omalla uskolla.
    Tarvitaan Jumalan antama usko, ja sitä ei ihminen voi itse itselleen ottaa.

    En puolustele syntiä. Raamattu kertoo kuitenkin sen totuuden, että sen kanssa kamppailu jatkuu uskovalla läpi elämän. Jeesus on ainoa, joka on kyennyt elämään täysin synnittömästi ja siksi hänen sovituskuolemansa kelpaakin Jumalalle meidän puolestamme. Tätä sovitusta en juuri Sunin teeseistä löydä. Jeesuksen uhri meidän häneen uskovien ( Huom. sillä uskolla, jonka Jeesus vaikuttaa, ei omalla, vaikka se oma onkin, sillä Jeesus on sen omaksi antanut ) ainoa mahdollisuus kelvata pyhälle Jumalalle. Jumalalle kelpaa vain 100% täydellinen elämä. Ei vähempi. Koska me olemme kaikki syntiä jossain määrin tehneet jokainen, nuhteettominkin, ei meillä olisi mitään mahdollisuutta muutoin kuin sijaisuhrin kautta kelvata hänelle. Jumala lukee Jeesuksen vanhurskauden uskovan hyväksi.

    1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
    2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
    3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
    4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
    5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
    6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". Heb.12


    19 "Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen". Room.3

    Jeesus on sinun ainoa toivosi!

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    En puolustele syntiä. Raamattu kertoo kuitenkin sen totuuden, että sen kanssa kamppailu jatkuu uskovalla läpi elämän. Jeesus on ainoa, joka on kyennyt elämään täysin synnittömästi ja siksi hänen sovituskuolemansa kelpaakin Jumalalle meidän puolestamme. Tätä sovitusta en juuri Sunin teeseistä löydä. Jeesuksen uhri meidän häneen uskovien ( Huom. sillä uskolla, jonka Jeesus vaikuttaa, ei omalla, vaikka se oma onkin, sillä Jeesus on sen omaksi antanut ) ainoa mahdollisuus kelvata pyhälle Jumalalle. Jumalalle kelpaa vain 100% täydellinen elämä. Ei vähempi. Koska me olemme kaikki syntiä jossain määrin tehneet jokainen, nuhteettominkin, ei meillä olisi mitään mahdollisuutta muutoin kuin sijaisuhrin kautta kelvata hänelle. Jumala lukee Jeesuksen vanhurskauden uskovan hyväksi.

    1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
    2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
    3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
    4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
    5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
    6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". Heb.12


    19 "Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen". Room.3

    Jeesus on sinun ainoa toivosi!

    ja siksi minä juuri tahdon käydä sisään siitä ahtaasta portista, niin kuin Hän itse on neuvinut; "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta portista."

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Timoriepu kirjoitti:

Eräs keskustelija käytti eräässä puheenvuorossaan käsitettä "vajavaisuuden orja" ja iloitsi siitä, kun hän vajavaisuudestaan vapautuu. Jäin siihen käsitykseen, että hän oletti saavansa vapautuksen vajavaisuudestaan jo täällä multien päällä astellessaan.
Hm. Onko oikea kristitty sellainen, joka ei ole vajavainen, keskeneräinen?
Kehtaan olla sitä mieltä, että vajavaisuus säilyy ihan siihen asti, kunnes astumme kirkkauteen ja saamme kirkastetun ruumiin taivaan kunniassa Isän luona.

Ap. t. 14:15
ja sanoivat: "Miehet, miksi te näin teette? Mekin olemme ihmisiä, yhtä VAJAVAISIA kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on".

Jaak. 5:17
"Elias oli ihminen, yhtä VAJAVAINEN kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen".

Antaako raamattu nyt sitten valheellisen todistuksen näistä raamatun kristityistä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu