2. Kor. 11:4
"Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte."
"Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte."
Vastaukset 15
Vanhimmat
sellaista, että vanhemmat yrittävät omilla teoillaan
uudestisynnyttää pienen, viattoman vauvan, joka
Jeesuksen sanojen mukaan ON JO TAIVASKELPOINEN!
Sellaista kannattaa varoa.
eihän kastamaton pakana kuulu Kristuksen ruumiiseen
sillä kirjoitettu on:
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä"
kuin USKO JEESUKSEN VEREN VOIMAAN.
Seuraavassa siitä TAIKAVOIMASTA, MIHIN KIRKKO LUOTTAA SAKRAMENTTIOPPEINEEN:
Uskoa kasteveden mekaaniseen voimaan todistaa mm. se, että kirkko antoi asetuksen, että tarpeen vaatiessa kuka tahansa, vaikkapa muhamettilainen tai pakana, voi toimittaa pätevän kasteen. Historia kertoo sellaisenkin tapahtuman, että Athanasius poikana leikkiessään toverinsa kanssa leikillä kastoi hänet, ja piispa julisti tämän päteväksi kasteeksi.
(Äärimmäinen toimenpide, johtuen kirkonmiesten pelastusinnosta. kai on sentään se, että 1200-1400-luvulla kirkolliskokouksissa pohdittiin syntymättömien sikiöiden kastamista. Jopa lienee keksitty konekin. jolla lapsi voitiin kastaa äitinsä kohdussa, jos äiti oli kuoleman vaarassa.)
Kaikkien tällaisten hullutusten rinnalla lienee lapsenkaste meidän aikanamme jotenkin viatonta peliä!
Augustinus ajoi jyrkästi sitä kantaa, että jokainen, joka ei kuulu yleiseen, katoliseen kirkkoon, on ulkopuolella Jumalan valtakunnan. Sen tähden hän, tiukasti koettaen kasteveden kautta pelastaa pieniä lapsia, samalla myös turvautui valtiomahtiin saadakseen eksyneet kirkon yhteyteen. Tämä menettely on kaikkina aikoina ollut valtionkirkolle
*) Tämän rinnalla sopii johdattaa mieleen room.kat. kirkon "lähetystyötä" meidän aikanamme. Eräässä heidän lehdessään vuodelta 1897 kerrotaan: "Vuoden 1884 jälkeen on meidän onnistunut kastaa 20.552 kuolevaa pikku lasta, niistä 3.558 tänä vuonna. Ajatelkaa, kuinka nämä kaikki pikku enkelit siellä ylhäällä ovatkaan toiminnassa epäuskoisen Kiinan pelastamiseksi."
Eräs lehden kirjeenvaihtajista kirjoittaa: "873 pikku lasta jätettiin meille 45 centin hinnasta kappaleelta ja 843 heistä on kuollut, sitten kun he olivat ensin uudestisyntyneet kasteen pyhän veden kautta."
Pariisin katolisen lähetysseminaarin lähetyskentillä Aasiassa kastettiin v. 1800-1850 paitsi 250.000 täysi-ikäistä, 8.244.700 pakanalasta ja v. 1850 -1904 paitsi 984.000 täysi-ikäistä, 9.260.667 pakanalasta. Näistä lapsista suurin osa oli kuoleman kielissä - kaikki nämä tietysti kulkevat tilastoissa "kristittyinä". Ja niinhän ne olikin nykyisen suomalaisen käännöksen muukaan "kastamalla" tehty opetuslapsiksi!! Ja miksipä ne eivät olleet yhtä hyviä kristittyjä kuin suomalaistenkin kastetut lapset?
on sulla opit
että "SAMANTEKEVÄÄ KUKA KASTAA", PÄÄASIA ETTÄ "KASTAA". Ei ole MINUN oppiani.
YMMÄRRYS HOI!
kolmiyhteisen Jumalan nimeen vedellä, on aina pätevä.
sekös että sano mitä tahansa ja jopa antaa kastettavan uskovan mitä tahnsa se on pätevä?
ja sitten sanotaan raamatussa.. arvaatkos miksi se EI OLE pätevä Raamatun mukaan??
Pakanain ja Pyhän Hengen pilkkaajan puheet kasteesta eivät ole päteviä.. ja voithan toki katsoa ja lukea:
http://avatkaa.com/kaste.html
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://www.tulta.net/Pelastus/kasteopetus.htm
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Sakramentti ja kirkko
EI teidnä tarvi uskoa minua.. mutta lue nuo.. päättele sitten mikä on raamatullinen ja evankeliumi jne.. ja ketkä ovat Jeesukseen uskovia..
Jokainen voi väittää.. olevansa kastettu oikein jne.. jos ylleesä on edes kastettu..
maksuvelvollisuuteen ja sitten kun käy vielä
rippikoulun, saa kirkollisen vihkimyksen.
Uskosta ei ole niin väliä. Siitä on pikemmin haittaa
sillä helposti tulee leimatuksi pyhityskristityksi.
Nimittäin Raamattu opettaa, että Hengenluomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4). Muut kasteet on turhaa lotraamista ja ne voi syntinä hyljätä.
Samoin kaste on liittona (1.Piet.3:21) Jumalan puolelta aina voimassa, eikä sitä saa uusia, eikä oikeaa kastetta edes voi uusia.
Vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse maassamme uudestikastamista, vaan uudesti uskomista.
YHDESTÄ KASTEESTA, VAIKKA ITSE ON TOISEN "KASTEEN" KANNATTAJA. Ei ole esittänyt LAPSI"KASTEEN", SIIS SEN TOISEN KASTEEN, - tueksi muuta kuin pelkkiä OLETTAMUKSIA SIITÄ, ETTÄ "KYLLÄ SE SIELLÄ RAAMATUSSA ON". Olettamus on weha-ressukka kuules VAIN OLETTAMUS.
Eikä se teikäläisten valeluLOTRAAJIEN lapsi"kaste"-olettamus ole teillä ainoa olettamus. Kokonainen SARJA SEN LISÄKSI KOMEILEE KIRKKOSI OLETTAMUSLISTALLA; MIKÄÄN NIISTÄ EI OLE OLETTAMUSTA PAREMPI:
- vauvanpään vesilotraus"kaste"
- ilman 'lotrausta' vedellä päähän VAUVA MENEE HELVETTIIN JOS KUOLEE SITEN
- hätä"kaste" - lotraus
- kummilusikoiden antajan valinta
- lusikkakummien "papilla" tarkistus (pykälät pitää täyttää)
- pappishierarkia; ylipapit, kirkkoneuvostot ja muut valtuutetut
- MESSUT KUTEN MUILLAKIN KATOLISILLA (lut.kat)
- LITURGIAT KUTEN EDELLÄ
- RISTINMERKKIHUITOMISET (Luther sanoi ne 'apinailveilyksi')
- VANHATESTAMENTILLILNEN "LIPERIPAPPEILU"
- yhtiöverotus: eivät YHTIÖT kirkkoa tarvitse
- SEKALAISEN "SEURAKUNTA": ei eroteta julkisen synnin vuoksi
- homouden ja lasboilun hyväksyminen jopa "papeille"
- moniavioisuus JOPA "PAPEILLA"
Paljon muutakin tuohon listaan löytyisi, mutta AIKANI ON RAJALLINEN. Olen TYÖTÄ TEKEVÄ MIES.
Ja Jumalan johdatuksesta tein PÄÄTÖKSEN JÄLLEEN LIITTYÄ HELLUNTAISEURAKUNTAAN. Se tapahtuu PIAN, JHS.
Tottakai ensimmäinen kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen on se oikea kaste.
Oikein opettaakin Martti Luther, että "pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa"
Kansankirkko, on luopiokirkko, enkä ees sinne kuulu, vaan http://www.luterilainen.com/
Helluntailaiset taas hylkään väärinä profeettoina:
Matt.7:20. "Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät."
Matt.24:24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
oli hänen KEKSIMÄNSÄ SEN VUOKSI, että saatiin perustusta lisää sille VAUVANPÄÄNVÄLELURITUAALILLE; EI HÄNKÄÄN SITÄ RAAMATUSTA NÄET LÖYTÄNYT! ETPÄ TAINNUTKAAN EDES SITÄ TIETÄÄ VIELÄ? Mutta kyllä hänkin yritti sitä sinne sovittaa ja kun EI VOINUT, OLI KEHITETTÄVÄ JOTAKIN "TEHOKKAAMPAA", ETTÄ SAISI KANSAA PUOLELLEEN. Martinus-herra näetkös huomasi, etteivät ne kat.kirkon opit niin vain ole kumottavissa KOKONAISUUDESSAAN. Ja kansaa oli silloin VIELÄ HELPOMPI EKSYTTÄÄ USKOMAAN KEKSITTYÄ, KUIN NYKYISIN. Lutherin ja kat.kirkon opit löysivät silloin YHTEISEN VIHOLLISEN (KUTEN NYKYÄÄNKIN), JOTA VASTAAN SOPI SOTIA YHDESSÄ: "KASTAJAT" ja ANABAPTISTIT. Myös se talonpoikaiskapina (Mynzer-) sopi HYVIN KUVIOIHIN, SILLÄ SE TARJOSI SYYN TARTTUA SELVIIN TAPPOTUOMIOIHIN. Siksipä Martinus ja Philip sekä Zwingli olivat samoilla linjoilla: MIEKKA, TULI, VESI JA MUUT SENKALTAISET OLIVAT SOPIVIA HOITOKEINOJA "KÄÄNNYTTÄMÄÄN" KAIKKI VAUVAKASTEEEN KANNATTAJIKSI. - Vaikkakaan ei siinä sitten kuitenkaan onnistuttu,sillä AINAHAN MARTTYYRIEN VERI ON OLLUT LUJEMMAN USKOVIEN JOUKON SYNTYMISEN SIEMEN KOKO TUNNETUSSA HISTORIASSA.
Sanot:
>>>Helluntailaiset taas hylkään väärinä profeettoina:
että jos joku julistaa teille toisenlaista evankeljumia, kuin mitä Jumalan sana opetaa, hän
olkoon kirottu!!!
Tuo lapsikaste on juuri sitä kirottua evankeljumia, jossa veden avulla yritetään pelastaa vauva.
Sitä on yritetty historian saatossa levittää
miekan avulla, mutta tulokset puhuvat puolestaan.
Kirjoitat-
>>>Nimittäin Raamattu opettaa, että Hengenluomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4). Muut kasteet on turhaa lotraamista ja ne voi syntinä hyljätä.
Onkohan sinulla kaikki ihan kohdallaan???
Heittelet Raamatun jakeita kuin joku markkinahelppoheikki!!! Näen että et edes ymmärrä mitä nuo jakeet oikeasti tarkoittavat! Kuka täällä on tuonut esiin "toista Jeesusta"? Vapaat suunnatko? Jos sellaista tarkoitat, niin puhut omiasi, sillä jokainen helluntailainen ja vapaakirkollinen on uskon kautta Jumalan sanan vaikutuksesta tullut Jeesukseen uskovaksi, joka on ilmoitettu meille jokaiselle vastaanotettavaksi Raamatun sanassa syntiemme lunastajaksi uskon perusteella -(Joh 3:16-18)!
Pistäpä nyt kuules jäitä hattuusi ja ryhdy ihan oikeasti lukemaan evankeliumin sanaa rukouksen hengessä, Jeesuksen nimessä! Lue ensin Johanneksen evankeliumi kokonaan ja sitten Apostolien teot näin aluksi! Kun sitten olet lukenut ne, niin keskustellaan sitten uudelleen kun tietosi Raamatun sanasta on oikeasti hieman enempi karttunut kuin nyt!