Kansankirkkomme piispat ovat sitä mieltä, etteivät Ruotsissa vihittyjen Missionsprovinsin pastorien suorittamat kasteet ole päteviä eikä näin kastettuja lapsia saa ottaa kirkon jäsenyyteen. Surullista, että pienet lapset otetaan lyömäaseeksi tässä kirkkopoliittisessa kiistassa. On myös hyvä pohtia missä Luther-säätiön alaisissa jumalanpalvelusyhteisöissä toimivat vanhemmat voivat kastattaa lapsensa. Tietysti Luther-säätiönkin piirissä toimii kansankirkkomme pappisoikeudet omaavia pastoreita, mutta koko ajan heidän osuutensa kaikista pastoreista pienenee.
Jos minä saisin nyt lapsen, kutsuisin Missionsprovinsissa vihityn pastorin kastamaan hänet. En nimittäin halua, että piispat saisivat määrätä kenet minun pitäisi kutsua lastani kastamaan. Jos lastani ei sitten hyväksyttäisi kansankirkon jäseneksi niin se ei minun maailmaani kaataisi. Harmittaisihan se tietysti hirveästi ja aiheuttaisi surua ja tuskaa, mutta lastani en veisi uudelleen kasteelle sen takia, että saisin hänen nimensä kirkonkirjoihin. Uudelleenkastaminen on mielestäni mitä suurinta jumalanpilkkaa ja ilveilyä johon kenenkään ei pitäisi suostua.
Jos siis saisin nyt lapsen, kastattaisin hänet Missionsprovinsin pastorilla. Kansankirkon jäseneksi lasta ei hyväksyttäisi eikä hänen kastettaan pidettäisi pätevänä. Jos lapseni kuitenkin tulevaisuudessa haluaisikin liittyä kansankirkkoon, häntä voitaisiin vaatia menemään uudelleen kasteelle. Tällainen tilanne olisi minulle vanhempana hyvin kiusallinen. En silti suosittelisi lapselleni menoa uudelleen kasteelle. Sanoisin uudelleenkastamisen olevan suuri synti. Jos lapseni tästä huolimatta menisi kastattamaan uudelleen itsensä, en toki lastani sen vuoksi hylkäisi, mutta pyrkisin tekemään selväksi, että hän oli uudestikastamisella tehnyt synnin, josta hänen olisi rukoiltava anteeksiantoa.
Toivon ja rukoilen, etteivät piispat ala vaatia Missionsprovinsin pastoreiden kastamia lapsia uudelleen kastettaviksi, mutta jos näin tapahtuu, se aiheuttaisi ainakin minulle suurta tuskaa ja sydämen kipua. Pohtisin silloin myös vakavasti kansankirkosta eroamista. En halua olla jäsenenä uudestikastamista suorittavassa kirkossa. Sitä paitsi millä oikeudella piispat enää sen jälkeen voisivat kieltää ketään kansankirkon jäsentä menemästä esim. helluntaiseurakunnassa uudelleen kastettavaksi, jos harrastavat itsekin uudestikasteita? Tässä hieman pähkinää purtavaksi itse kullekin.
Jos minä saisin nyt lapsen, kutsuisin Missionsprovinsissa vihityn pastorin kastamaan hänet. En nimittäin halua, että piispat saisivat määrätä kenet minun pitäisi kutsua lastani kastamaan. Jos lastani ei sitten hyväksyttäisi kansankirkon jäseneksi niin se ei minun maailmaani kaataisi. Harmittaisihan se tietysti hirveästi ja aiheuttaisi surua ja tuskaa, mutta lastani en veisi uudelleen kasteelle sen takia, että saisin hänen nimensä kirkonkirjoihin. Uudelleenkastaminen on mielestäni mitä suurinta jumalanpilkkaa ja ilveilyä johon kenenkään ei pitäisi suostua.
Jos siis saisin nyt lapsen, kastattaisin hänet Missionsprovinsin pastorilla. Kansankirkon jäseneksi lasta ei hyväksyttäisi eikä hänen kastettaan pidettäisi pätevänä. Jos lapseni kuitenkin tulevaisuudessa haluaisikin liittyä kansankirkkoon, häntä voitaisiin vaatia menemään uudelleen kasteelle. Tällainen tilanne olisi minulle vanhempana hyvin kiusallinen. En silti suosittelisi lapselleni menoa uudelleen kasteelle. Sanoisin uudelleenkastamisen olevan suuri synti. Jos lapseni tästä huolimatta menisi kastattamaan uudelleen itsensä, en toki lastani sen vuoksi hylkäisi, mutta pyrkisin tekemään selväksi, että hän oli uudestikastamisella tehnyt synnin, josta hänen olisi rukoiltava anteeksiantoa.
Toivon ja rukoilen, etteivät piispat ala vaatia Missionsprovinsin pastoreiden kastamia lapsia uudelleen kastettaviksi, mutta jos näin tapahtuu, se aiheuttaisi ainakin minulle suurta tuskaa ja sydämen kipua. Pohtisin silloin myös vakavasti kansankirkosta eroamista. En halua olla jäsenenä uudestikastamista suorittavassa kirkossa. Sitä paitsi millä oikeudella piispat enää sen jälkeen voisivat kieltää ketään kansankirkon jäsentä menemästä esim. helluntaiseurakunnassa uudelleen kastettavaksi, jos harrastavat itsekin uudestikasteita? Tässä hieman pähkinää purtavaksi itse kullekin.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Entäpä jo kastattaisit lapsesi niin kuin raamattu kehottaa ! Toisin sanoen antaisit hänen varttua opettaen häntä luottamaan taivaalliseen Isään.
Kun hän on tarpeeksi vanha ymmärtääkseen mitä Jeesuksen opetuslapsena eläminen tarkoittaa, voi hän itse mennä kasteelle. Raamatun mukaan kaste on hyvän omantunnon pyyytämistä Jumalalta, tähän ei taida vauva vielä kyetä.
tuntisit hepreaa, tietäisi, että käännös tulisi olla liitto eikä hyvän omantunnon pyytäminen. Hauskaa, että jätät samassa virkeessä lukevan syntien anteeksiantamisen pois.
Sielujemme vihollinen eksyttää monella tavalla. Voi voi näitä hurmahenkisiä anabaptisteja.
"Kansankirkko" = suom. ruotsalaisten valtiollisella väkivallalla tänne pakkotuottama saksalainen uskonto nimeltään luterilaisuus, joka vaikuttaa maassamme valtionkirkkona.
kansankirkko tarkoittaa kansan enemmistön kirkkokuntaa. Kansankirkkona pidetään Suomessa kuitenkin evankelisluterilaisen kirkon lisäksi myös ortodoksista kirkkoa. Varmaan tulee aika, jolloin Suomessa myös katolista kirkkoa aletaan pitää kansankirkkona.
jolloin yhtäkään kirkkoa Suomessa ei pidetä kansankirkkona, vaan sivistys on voittanut taikauskon ja vanhat vuohipaimenten sadut.
meidän elinaikanamme häviä mihinkään, niin että sinun ei auta muu, kuin yrittää vain kestää. Onneksesi ateisteja on olemassa muutama prosentti ihmisistä, niin että et jää täysin vaille kohtalo- ja keskustelutovereita. Sivistykseen kuuluvat mm. tieteet, taiteet ja uskonto. Sen sijaan taikausko ja vanhat vuohipaimenten sadut eivät siihen kuulu. Luulisi jokaisen, joka todella on uskontoja vastaan, kiertävän mahdollisimman kaukaa kaikki uskontoaiheiset palstat.
Missä ne keskustelutoverisi sitten ovat?
Mikses keskustele ateistiesi kanssa sen sijaan, että tulet tänne luterilaisten sivulle riehumaan?
tainnut ymmärtää lukemaasi tai sitten tarkoituksesi oli vastata johonkin muuhun viestiin. En riehu yleensä koskaan enkä myöskään tööttäile. Olen luterilainen ja kirjoitan Luterilaisuuuspalstalle, jos se sinulle TööööT suinkin sopii. Jos haluaisin keskustella ateismista, niin menisin Ateismipalstalle.
"Onneksesi ateisteja on olemassa muutama prosentti ihmisistä, niin että et jää täysin vaille kohtalo- ja keskustelutovereita."
On hauskaa, ettei ole maailman ainoa ihminen, jonka äo on lähempänä kahtasataa kuin sataa.
Tyhmyrit tietysti hallitsevat maailmaa ylivoimaisella enemmistöllään, minkä näkee uskontojenkin asemasta, mutta lohdutonta olisi yksin poiketa laumasta.
että keneltäkään ei vaadita mitään älykkyystestiä, jotta saisi kuulua uskoviin tai uskomattomiin. Olen lukenut, että tiedemiehissä olisi paljon ateisteja ja taiteilijoissa puolestaan paljon teistejä. Olen lukenut myös, että uskonnollisuuteen vaikuttaisivat geenit, ympäristö ja kasvatus. Minkä noista sinä olet itse valinnut?
Vaikka ateisteja on vain muutama prosentti ihmisistä, niin tuskin vähäinen lukumäärä on heille mikään ongelma, päinvastoin, kun he voivat jatkuvasti pullistella suurella älyllään. Äostahan sinäkin ensimmäisenä puhut. Vahinko, että ei ole nykyisin olemassa suuriälyisten ateistien mallivaltiota, että nähtäisiin, millainen supervaltio se olisi. Itä-Euroopan entisiä ateistisia kommunistivaltioita ei tässä voi tietenkään ottaa huomioon, vai voiko?
Itä-Euroopan kommunistivaltioita voi ottaa huomioon, koska väestöhän niissä oli suurimmaksi osaksi taikauskoista kommunismin aikanakin, eikä äo:ltaan mitenkään positiiviseen suuntaan poikkeavaa.
Yleissivistyskin oli varsinkin Venäjällä hyvin huonoa vallankumouksen aikaan, vasta kommunistihallitus alkoi opettaa lukutaitoa talonpojille.
"Suomen kielessä kansankirkko tarkoittaa kansan enemmistön kirkkokuntaa."
Ei ole totta. Luterilaiset keksivät koko sanan 1970-luvun alussa, kun "valtiokirkkoa" vastaan alettiin ensimmäistä kertaa vastustamaan. Outoa kyllä, samat luterilaiset eivät puhu koskaan vaikkapa Filippiinien, Meksikon tai Italian katolisesta kirkosta "kansankirkkoina", vaan käyttävät tee-se-itse-käsitettään kovin, kovin valikoivasti.
"Kansankirkkona pidetään Suomessa kuitenkin evankelisluterilaisen kirkon lisäksi myös ortodoksista kirkkoa."
Luultavasti käyttäisitte moista käsitettä, vaikka luterilaisia olisi maassamme 30 %. Se aika voi vielä koittaa.
"Varmaan tulee aika, jolloin Suomessa myös katolista kirkkoa aletaan pitää kansankirkkona."
Vaikka katolinen kirkko on maassamme rajussa kasvussa ja sen lukumäärä tulee ylittämään mm. maahanmuuton takia muutamassa vuodessa 100.000 rajan, kieltäydymme "kunniasta" ja olemme "vain" Kristuksen kirkko.
On se perkele meille luterilaisille edelleenkin vihainen. Tuo L-m:n teksti on niin vihan vääristämää...
------------
Kansankirkkomme vahvisti kansaamme Jumalan armon sanalla kovina koetuksen vuosina 1939-44.
Puolan kansan sydän ei sodassa pehmennyt.
Puolan kirkko salli katolisten uskovien tappaa
2500 juutalaista sodan jälkeen toimeepannuissa pogromeissa. Tämä tapahtui maassa, jossa oli ollut Auschwitz ja Treblinka. Piispat eivät panneet juuri tikkua ristiin, saati paikallisseurakuntien papit.
Koko juttu on kerrottu keskiviikon Svenska Dagbladetissa.
-"Suomen kielessä kansankirkko tarkoittaa kansan enemmistön kirkkoa."
"Ei ole totta. Luterilaiset keksivät koko sanan 1970-luvun alussa, kun "valtionkirkkoa" alettiin ensimmäistä kertaa vastustamaan."
Olet väärässä. Mm. Nykysuomen sanakirjassa ( vuodelta 1963 ) jo sanotaan kansankirkosta näin: "kirkkokunta, johon kansan enemmistö jollakin alueella kuuluu ja jolla sen tähden on lain nojalla etuoikeutettu asema. Suomessa on kaksi kansankirkkoa, nim. evankelisluterilainen ja kreikkalaiskatolinen."
Uudessa suomen kielen sanakirjassa vuodelta 2002 sanotaan kansankirkosta näin: "kansankirkko kansan enemmistön kirkkokunta. Kansankirkkojamme ovat evankelisluterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko."
"Luultavasti käyttäisitte moista käsitettä, vaikka luterilaisia olisi maassamme 30%."
Tuskinpa ainakaan sinun ja minun elinaikanani luterilaisten määrä laskee noin alas. Sitä paitsi varmaankin edelleen kansan enemmistön kirkosta puhuttaisiin kansankirkkona.
- "Varmasti tulee aika, jolloin Suomessa myös katolista kirkkoa aletaan pitää kansankirkona."
"Vaikka katolinen kirkko on maassamme rajussa kasvussa ja sen lukumäärä tulee ylittämään mm. maahanmuuton takia muutamassa vuodessa 100 000 rajan, kieltäydymme "kunniasta" ja olemme "vain" Kristuksen kirkko."
Kun katolilaisia on Suomessa nykyisin n. 10 000, niin tuntuu aika utopistiselta väittää, että heitä olisi muutaman vuoden kuluttua 100 000. Sitä paitsi se, tullaanko joskus tulevaisuudessa katolisesta kirkosta Suomessa virallisesti puhumaan kansankirkkona vai ei, ei ole meidän tänne kirjoittavien määrättävissä, ei edes sinun.
"Kun katolilaisia on Suomessa nykyisin n. 10 000, niin tuntuu aika utopistiselta väittää, että heitä olisi muutaman vuoden kuluttua 100 000."
Suomeen on viime aikojen uutisoinnin mukaan lähivuosina tulossa arviolta ainakin 30000-40000 filippiiniläistä (joista yli 90% katolisia) sekä noin 100000 muuta, joista arvatenkin melkoinen osa on katolisia. Ei tuo kritisoimasi arvio ole yhtään ylikanttiin, paremminkin se voi olla alakanttiin.
Se on heille Jumalan johdatusta. Tiedän, millaisessa taikauskossa filipinat elävät kotimaansa katolisen kirkon helmassa. Ehkä he täällä saavat Santo Ninon sijasta löytää Kristuksen.
Eivät osaa ressukat edes Kristuksen nimeen rukoilla, vaan palvovat Mariaa ja Santo Ninoa.
Sitten ne sadat tuhannet itsensä ruoskijat ja riniin naulitsijat pääsiäisenä. Heillekään ei Kristuksen sovintokuolema merkitse mitään.
"Suomeen on viime aikojen uutisoinnin mukaan lähivuosina tulossa arviolta ainakin 30000-40000 filippiiniläistä( joista yli 90% katolisia) sekä noin 100000 muuta, joista arvatenkin melkoinen osa katolisia. Ei tuo kritisoimasi arvio ole yhtään ylikanttiin, paremminkin se voi olla alakanttiin."
Luin, että Tilkan entiseen sotilassairaalaan tulevaan hoivakotiin on värvätty hoitajia Filippiineiltä. Sinne palkataan sata filippiiniläistä hoitajaa. Ensimmäiset kahdeksan hoitajaa ovat jo saapuneet Suomeen. Hyvä meidän suomalaisten ja Suomen katolisen kirkon kannalta. Mutta entäpä sitten Filippiinien?
Sairaanhoitajat ovat merkittävä vientituote Filippiineille. Yli satatuhatta sairaanhoitajaa on lähtenyt paremman palkan perässä ulkomaille. Monet heistä lähettävät rahaa kotiin, ja he ovat siten tärkeä osa maan taloutta. MUTTA samalla filippiiniläisten oma terveydenhuoltojärjestelmä horjuu. Sairaaloita on jouduttu sulkemaan pätevän työvoiman puutteessa. Aivovienti koskee myös lääkäreitä.
Voidaanko olla vain onnellisia ja tyytyväisiä filippiiniläisten hoitajien tulosta Suomeen, kun Filippiinien oma terveydenhuoltojärjestelmä horjuu hoitajien ja lääkäreiden ulkomaillelähdön vuoksi?
pitäisi kastaa ollenkaan?
Kun Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta ja kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki: "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".
etua siitä lapselle on jos hän on Aabrahamin siementä ja pukeutunut Kristukseen?
Eihän tuossa ole päätä eikä häntää.
sellainen pelastuu, jonka kaste on pukenut Kristukseen ja on siten Aabrahamin siementä ja perillisiä lupauksen mukaan...
kastettu lapsi oikein pelastuu?
mukaan taivaskelpoinen sellaisenaan, ILMAN KASTETTA.
"Senkaljtaisten on taivasten valtakunta"
Weha luulee olevansa jumala, jolla on valta päättää
lapsen kohtalosta!
Ne, jotka uskovat Jumalaa ja Hänen sanaansa, kastavat lapsensa.
jotka tuotiin Hänen luokseen siunattavaksi!
Hän sanoi, että sellaisille, jotka yrittävät estää
lapsilta pääsy Jumalan yhteyteen,(esim, vaatimalla heille kastetta ) pitäisi laittaa
myllynkivi kaulaan ja upottaa meren syvyyteen.
Onkahan Weha jo katsellut sopivaa kiveä?
Jeesus ei kastanut ketään.
Mitä se siihen kuuluu, ettei Jeesus kastanut?
Ei liity kasteen merkitykseen millään tavalla.
Hänen ei tarvinnutkaan, koska hän oli itse sakramentti, nähtävänä, kosketeltavana ja tunnettavana niille, jotka hänet tapasivat.
Hän antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen.
Evankeliumi kuuluu kaikenikäisille, kuten Jeesus itse maan päällä ollessaan sanoi. Sakramentissa me myös näemme ja tunnemme Hänet.
Olet erehtynyt. Ei kyse ole mistään uudellenkastamis tarpeesta.
Kyse on siitä, että seurakunnan jäseneksi ottaminen on papin suorittama hengellinen toimitus.
Yleensä tämä toimitus suoritetaan kasteen yhteydessä, mutta kun kaste ei ole pappisviranhaltijan suorittama, niin toimitus pitää suorittaa erikseen. Toimitus edellyttää lapsen läsnäoloa.
se on. Jos kastatat lapsesi tällä tekopapilla lapsesi joutuu kadotukseen! Älä tee virhettä ja usko hihhuleiden juttuja!
hätäkasteetkin vääriä kasteita? Hätäkasteenhan voi toimittaa maallikokin. Ei siihen "väärää pappia" tarvita.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon mukaan papin tulee vahvistaa hätäkaste.
Katso vaikka tuolta:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/C40C1A967D5AABF6C2257067004AB109?OpenDocument&lang=FI
Papilla pitää olla oikeus kirkollisten toimitusten suorittamiseen, jotta kastettu voidaan ottaa seurakuntaan. Näitä Ruotsissa vihittyjä pappeja ei ole Suomessa virallisesti hyväksytty, joten eivät voi liittää seurakuntaankaan.
Toinen ongelma on joidenkin pappien into muuttaa kastekaavaa. Kirkon mukaan vain Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen toimitettu kaste on pätevä.
jos ihan oikea Suomen ev.lut. kirkon pappi sitten vahvistaisi tämmöisen "väärän papin" toimittaman kasteen (jota siis pidettäisiin hätäkasteena)?
Nähdäkseni siitä tulisi silloin ihan pätevä.
Eikö lapsia yleensä kasteta ihmisten toimesta sen vuoksi kun se ei ole Jumalan ja Jeesuksen tahtoa!!!
Ja lakien rikkominen on niin mieluista...
Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.
KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?
TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?
En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!
###
Suomen peruslaki:
"Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
###
Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.
Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?
ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?
Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
-15 Älä varasta
-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
(perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.
----
Suomen kielellä - Raamattu 1933/38
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
lähimmäisesi omaa."
huom!
Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)
----
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.
Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
Lapsi ei joudu kadutukseen sen takia vaikka Luthersäätiön pappi on hänet kastanut. Kasteen perusteella ei kukaan pelastu, vaan uskon ja kasteen.
kastettakaan:
pelkkä usko riittää. Ryövärikin pelastui ilman kastetta. AP 16;30
"Hän vei heidät ulos ja sanoi:
Herrat.Mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin.
Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä
pelastut."
Uskoa ei voi ottaa ilmasta. Kukaan ei voi uskoa ilman evankeliumin sanaa Kristuksesta. Kaste on evankeliumia syntien anteeksisaamiseksi.
vauvaan pakotetaan usko????
Raamattu sanoo: "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei kuule julistusta."
Room 10:14
Ei sanota.. Kuikan kukaan voi uskoa, ellei kasteta!!!
Evankeliumin sanalla kasteessa. Halleluja!
Kukaan ei voi uskoa itsestään ilman Jumalan evankeliumin sanaa. Se on tarjottu meille jo kasteessa.
Perkele sotii kovasti tätä vastaan!
Kiitos, Isä, että ilmoitit tämän pienille ja yksinkertaisille, mutta salasit viisailta ja ymmärtäväisiltä.
että lapsi yleensä vain kastetaan.
Ihan yhden tekevää, että mitä sanoo jokin piispa asiasta.
Hehän muutenkin liputtavat itseään ulos kaikesta.
Kirkon kirjoissa nimi, ei ole muuta kun veronmaksaja kirkolle.
Saman rahan voi antaa köyhälle, apua tarvitsevalle läheiselle tai säästää sen siihen, että jonain päivänä sen johonkin OIKEAAN asiaan laittaa.
Tärkeintä kai kaikessa on se, että pitää Jumalan omanaan, luottaa Luojaamme ja hänen ilmoituksiinsa Raamattuun.
Ihmisiin luottaminen ei ole oikea osoite.
Toki on uskovaisia ihmisiä elävät totuudessa ja haihin voi jopa luottaakin.
Itse kirkko instituutioon en ainakaan itse luota nyt ollenkaan.
Itse tutkisin tuota kasteasiaa ja kastaisin itse, tai sitten juuri Luthersäätiön, jonkun maallikkosaarnaajan tms. avustamana.
Väestörekisteriinhän lapsi kuitenkin ilmoitetaan yhteiskunnan jäseneksi kaikissa tapauksissa.
Mielestäni tärkeintä on se, että kaikki tapahtuu Raamatun mukaisesti.Ei Jumala meiltä enempää odota kun sen mitä on itse ilmoittanut.
Huomioida kannattaa, että ei ota Raamattuna käteensä 1992 versiota sillä siinäkin on kirkolla sormensa pelissä.Kirkko omistaa kyseisen teoksen tekijänoikeudet.
On siis hyvä lukea vanhempaa oikeaa Raamattua jossa ei ole kirkolla mitään saatavia.