Olen kyllästymiseen asti kuunnellut uskovaisten
määkimistä: "Ateisteja on paljon vähemmän
kuin uskovaisia, se tarkoittaa sitä, että
olette väärässä". Tätä kakaramaista "Meidän
isillä on isompi kuin teidän isillä"-paskaa saa
kuunnella tällä palstalla kuin jonkun vitun
papukaijan suusta.
Kaikkihan uskonnollisia lahkoja yhdistää toisten
lahkojen tuomitseminen vääräuskoisiksi. Ja kun
ateistille vittuillaan, ollaan kaikki yht'äkkiä
samaa Herran valitsemaa kansaa, vaikka ollaan
tuomittu just äsken toiset helvettiin. Mutta
paljon on Suomessa näiden eri lahkojen
prosentuaaliset osuudet, hihhuleiden vihaaman
ev.lutkujen portto-kirkon jälkeen?
Tässä listaa (Lähde: Wikipedia):
Suomen Ortodoksinen kirkko n. 60 000
Prosenttiosuus 1.13%
Jehovan todistajat 18 186
Prosenttiosuus 0.34 %
Suomen Vapaakirkko 13 718
Prosenttiosuus 0.26 %
Katolinen kirkko Suomessa 8 730
Prosenttiosuus 0.16 %
Suomen Adventtikirkko 3 949
Prosenttiosuus 0.07 %
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko 3 254
Prosenttiosuus 0.06 %
Suomen Helluntaikirkko 2 320
Prosenttiosuus 0.04 %
Suomen baptistiyhdyskunta 1 511
Prosenttiosuus 0.03 %
Helsinki Islam Keskus 1 251
0.023 %
Helsingin juutalainen seurakunta 1 069
0.020 %
Jos käytetään hihhuli-logiikka hiukan, voisi
sanoa, että ateistit jyrää 3 % joukolla kaikki
hihhuli-lahkot. Nuo 3% on vasta
telaketjuateisteja, ja tutkimus vuodelta -73.
Eurostatin 2005 vuoden tutkimuksen mukaan
Suomessa olisi ateisteja 16%. http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf
Nyt alkaa varmaan kitinä, että on paljon
rekisteröimättömiä helluntailaisia. Joo, on,
mutta vaikka niitä olisi 100 000, ne ei pääse
edes kahteen prosenttiin väestöstä.
No tämän jälkeen natistaan, et mites
portto-kirkko? Yhtään tutkimusta en löytänyt,
jossa kerrottaisiin ovatko kirkkoon kuuluvat
TÄYSIN samaa mieltä Ev.Lutku-kirkon kanssa.
Tosin asiaa selventää se, ettei siellä osata
olla samaa mieltä juuri mistään, nyt
riidellään naispapeista. Samoin kansa
jakaantuu mielipiteissään, kuten monesta
muustakin kirkkoon liittyvästä aiheesta, oli
se sitten raamatun virheettömyys tai
kadotukseen joutuminen.
Yllä olevalla tarkoitan ettei yhtenäistä
mielipidettä ole jumalasta, ja sen määräämästä
laista. Eli ateistit ovat maailman suurin samaa
mieltä jumalasta oleva joukko, ja
hihhuli-logiikalla ainoita jotka ovat oikeassa.
Hajotkaa tähän...
määkimistä: "Ateisteja on paljon vähemmän
kuin uskovaisia, se tarkoittaa sitä, että
olette väärässä". Tätä kakaramaista "Meidän
isillä on isompi kuin teidän isillä"-paskaa saa
kuunnella tällä palstalla kuin jonkun vitun
papukaijan suusta.
Kaikkihan uskonnollisia lahkoja yhdistää toisten
lahkojen tuomitseminen vääräuskoisiksi. Ja kun
ateistille vittuillaan, ollaan kaikki yht'äkkiä
samaa Herran valitsemaa kansaa, vaikka ollaan
tuomittu just äsken toiset helvettiin. Mutta
paljon on Suomessa näiden eri lahkojen
prosentuaaliset osuudet, hihhuleiden vihaaman
ev.lutkujen portto-kirkon jälkeen?
Tässä listaa (Lähde: Wikipedia):
Suomen Ortodoksinen kirkko n. 60 000
Prosenttiosuus 1.13%
Jehovan todistajat 18 186
Prosenttiosuus 0.34 %
Suomen Vapaakirkko 13 718
Prosenttiosuus 0.26 %
Katolinen kirkko Suomessa 8 730
Prosenttiosuus 0.16 %
Suomen Adventtikirkko 3 949
Prosenttiosuus 0.07 %
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko 3 254
Prosenttiosuus 0.06 %
Suomen Helluntaikirkko 2 320
Prosenttiosuus 0.04 %
Suomen baptistiyhdyskunta 1 511
Prosenttiosuus 0.03 %
Helsinki Islam Keskus 1 251
0.023 %
Helsingin juutalainen seurakunta 1 069
0.020 %
Jos käytetään hihhuli-logiikka hiukan, voisi
sanoa, että ateistit jyrää 3 % joukolla kaikki
hihhuli-lahkot. Nuo 3% on vasta
telaketjuateisteja, ja tutkimus vuodelta -73.
Eurostatin 2005 vuoden tutkimuksen mukaan
Suomessa olisi ateisteja 16%. http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf
Nyt alkaa varmaan kitinä, että on paljon
rekisteröimättömiä helluntailaisia. Joo, on,
mutta vaikka niitä olisi 100 000, ne ei pääse
edes kahteen prosenttiin väestöstä.
No tämän jälkeen natistaan, et mites
portto-kirkko? Yhtään tutkimusta en löytänyt,
jossa kerrottaisiin ovatko kirkkoon kuuluvat
TÄYSIN samaa mieltä Ev.Lutku-kirkon kanssa.
Tosin asiaa selventää se, ettei siellä osata
olla samaa mieltä juuri mistään, nyt
riidellään naispapeista. Samoin kansa
jakaantuu mielipiteissään, kuten monesta
muustakin kirkkoon liittyvästä aiheesta, oli
se sitten raamatun virheettömyys tai
kadotukseen joutuminen.
Yllä olevalla tarkoitan ettei yhtenäistä
mielipidettä ole jumalasta, ja sen määräämästä
laista. Eli ateistit ovat maailman suurin samaa
mieltä jumalasta oleva joukko, ja
hihhuli-logiikalla ainoita jotka ovat oikeassa.
Hajotkaa tähän...
Vastaukset 42
Vanhimmat
on tullut sanomaan että: "Ateisteja on paljon vähemmän
kuin uskovaisia, se tarkoittaa sitä, että
olette väärässä"
oletko ollut liikaa tällä palstalla.
sanottu? Oletko ollut tällä palstalla minuutin?
Tuo väite "Uskovaiset ovat oikeassa, koska
heitä on enemmän" on toistunut lukemattomia
kertoja. Siihen on yleensä vastattu "Onko
paska hyvää, kun miljoonat kärpäset syövät
sitä?". Nyt ajattelin laittaa muutaman
faktankin.
Tykkäätkö muuten paskasta?
väittees todeks. iske linkit kehiin, mis uskovaiset tällä palstalla noin sanovat. varmaan löydät useammankin.
"Tykkäätkö muuten paskasta?"
ei kai kyse ole argumentum ad kössitaakasta johtuvasta jälkipoltteesta?
Kärpäsetkin tykkää, miksi et sinä? Onko
kärpäset väärässä? Onko uskovaiset väärässä?
Saat itse hakea linkit, vai etkö osaa?
Mä mikään vitun hakukone ole, selaa sinä,
mulla ei ole aikaa.
kössin toista nimee?
että kössi sai itselleen kumppanin.
hmm..kössi retrto = kötro ei kotro vaan kötro.
kötrotaakka.
- argumentum ad kötrotaakka -
valita mieluisamman. eli päivitetäänkö, vai jätetäänkö sellaiseksi.
nythän heitto menee; 'mee itse kattoo'
mut fuusioitumisen paineesta joudutaan toinen versio ottamaan huomioon; 'saat itse hakea'
miten tuo nyt ratkaistaan?
jo juttelet?
Minne kaikki nikilliset katos?
avaus luvuilla pelaamisesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034631147
se yksistään tarvittaessa höpiskellä, ilmeisesti?
ei kai ne nikilliset mihinkään oo kadonnut?
sikäli että ainakin yritettiin.
mutta se ei käy tämän asian suhteen. se ei käy sen takia, koska prosenttijakaumaa esitettäessä ei mitään (ateismia) tuoda esiin vähäpätösempänä.
ei validi konteksti yleensäkkään, mut laitoinpa kumminki.
tämmönen tyypillinen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034473721
Mitäs siitä tykkäät? Ainakin suuruudella perustellaan:)
nyrkkissäännöksi laitettaisiin retron mainitsema oikeassaoleminen, niin säästetään kaikkien aikaa.
eipä tuossakaan otettu kantaa siihen, että kuka on oikeassa ja kuka väärässä.
ei siis pitänyt itseään oikeassa olevana?
Mites sinä oikein sitä luit?
juttuseuraa.
mistä haluat jutella?
?????????????????
Krisnun logiikkaa...
"Rakasta lähimmäistäsi...
Pilkkaa eri mieltä olevaa..."
Ongelma vain on se, etteivät ateistit ole yhtä mieltä. No ei ainut, koska et ottanut mukaan pääsuuntauksia, josta voisi päätellä mitä?.. ateismin olevan suurin hihhulisuuntauksista?
Joka tapauksessa voidaan ottaa vertailuun mukaan vaikka vapaa-ajattelijoihin kuuluvat ja sieltä jopa keskenään riitelevät paikalliset yhdistykset. Sen lisäksi vapaa-ajattelijain liitosta erilliset yhdistykset, jotka ovat erimielisiä vapaa-ajattelijoiden kanssa. Sehän tässä vasta on kummallista, että voi olla erimieltä siitä, miten Jumalaa ei ole olemassa ;)
Oletko koskaan ajatellut sitä, että vaikka eri ateistiset yhdistykset ovat erimielisiä toimintatavoista ja silti yksimielisiä yhteisistä periaatteista, ovat myös kristityt yksimielisiä perusperiaatteista riippumatta erilaisista näkemyksistä toimintaperiaatteiden kohdalla?
Onko se mielestäsi niin sivuseikka, että jätät sen huomiotta ja samalla annat mahdollisuuden lähteä arvioimaan ateismia yhdistys yhdistykseltä, samoin kuin teet kristinuskolle?
ei usko jumalaan, piste. Ei ole mitään
riideltävää, jumalasta tai jumalan sanomisista.
Hihhuleilla on vaikka mitä eroja perusperiaatteissa.
Joudutko helvettiin, onko jumala armollinen,
diggaako jeesus sua ehdoitta vai ei, ketkä
pääsee taivaaseen, onko raamattu sanatarkasti
totta... Nuo aika oleellisia periaate eroja.
En nyt ymmärrä väittäsi, miten ateisti voi
riidellä olemattoman jumalan olemattomuudesta
toisen ateistin kanssa, joka on molempien
mielestä olematon... Toki ihmiset voivat
riidellä yhdistyksen asioista, mutta
sillä ei ole mitään tekemistä dogmien
kanssa joista hihhulit riitelevät.
Tässä jutussahan oli idea, että ketkä
ovat jumalasta täysin, siis täysin,
samaa mieltä. Uskovaiset eivät
ainakaan ole, tälläkin palstalla alkavat
toisiaan nokkimaan kuin kannibaali kanat.
Ja jos et ole tuohon ikään mennessä oppinut
mikä ero on yhdistyksellä ja uskonnollisella
yhteisöllä, niin ei sulla vahvasti mene.
Onpa vain mielenkiintoista lueskella nettisivuja, joissa ateistiset yhdistykset moittivat toisiaan. Pitäisikö puhua erilaisista ateistisista uskomuksista, kuten erilaista teistisistä uskomuksistakin puhutaan?
Sinänsä hyvä, että nyt päästään tähän palstan aiheeseen, eli keskustelemaan ateismista.
Muutahan te hihhulit ette osaa kuin
väistellä. Tyhmäksi heittäytyminen
on yksi keinoista, mitä näytät sinä
tällä kertaa käyttävän.
Mitä erilaisia ateistisia "uskomuksia" on?
En ole toistaiseksi nähnyt kuin yhden
laista ateismia, jumalaa ei ole.
Taikahatustako revit tämän väitteen?
Ateismi tarkoittaa, ettei usko jumalaan.
That's it, ei dogmeja, ei pyhää kirjaa,
ei jumalaa.
No, oletteko te kaikki
ihan just eikä melkeen samaa mieltä,
jumalanne olemuksesta vai ette?
Me ateistit ollaan, se vuori-jahvenne
on päänne sisällä.
"Onpa vain mielenkiintoista lueskella nettisivuja, joissa ateistiset yhdistykset moittivat toisiaan."
No, onpa joo. En kyllä ole itse nähnyt.
Tapellaanko siellä olemattoman jumalan
olemattomuudesta, josta kaikki on samaa
mieltä, ettei sitä ole?
Ja varmaan voit laittaa ne "mielenkiintoiset"
nettisivut tähän, että mekin nähdään..?
varmaan tarjota sitten esimerkkisivua, jossa ateistiyhdistys mollaa toista ateistiyhdistystä...?
olet hihhulismista?
laitan tasapuolisuuden nimissä oman määritteeni tulemaan, mikäli tarvis.
erheellisesti rinnasti ns. vaparit stadin atteihin?
Juuri samoin sanoin voisi sanoa teismistä. On vain yhdenlaista teismiä, voisihan näinkin sanoa. Eri teististen yhdistysten luetteleminen on vain silmänkääntötemppu, vai mitä?
Silti on rehellisempää myöntää olevan erilaista teismiä, josta kristillinen teismi on yksi. Sitä taas on turha lähteä pilkkomaan pienempiin osiin, niin kuin haluat tehdä. Sille ei ole mitään todellisia perusteita.
Siksi juuri vertasin näitä toisiinsa, kristillistä teismiä ja ateismia. Jos väität, että on syytä erottaa toisistaan eri kristillisiä yhdistyksiä, niin silloin on tosiasialliset syyt erottaa myös ateistiset yhdistykset toisistaan.
Jos välttämättä haluat verrata ateistien määrää johonkin yksittäiseen uskontoon, niin voit verrata sitä vaikka kristinuskoon. Jos ateistien kohdalla eri yhdistyksiin kuuluvat ateistit lasketaan samaan nippuun, niin silloin itsestäänselvästi lasketaan myös kaikki kristityt yhteen. Joku voisi sanoa, että pitäisi laskea kaikki teistit, mutta itse kannatan kristittyjen erottamista omaksi ryhmäkseen, koska heillä on oma tunnustuksensa, joka on selvässä ristiriidassa niin islamilaisuuden, kuin jehovan todistajien tai mormonien kanssa.
Sitä ristiriitaa ei sen sijaan ole olemassakaan luterilaisen, katolisen, hellutailaisten, metodistien ja monien muiden kesken. He ovat kyllä erimileisiä monista käytännön toimintamalleista, mutta eivät uskontunnustuksesta.
nyt sitä, että mun pitää esittää sulle täsmälleen sama kysymys, kuin tolle retrolle ;)
En ole lueskellut ateistien sivuja pariin kuukauteen, mutta varmaan vielä löydän kun taas lueskelen. Siellä antavat toisilleen kyytiä ne, jotka ovat "tosiateisteja" ja tietävät ettei Jumalaa ole ja toisaalta ne, jotka tietävät ettei ole mitään perusteita väittää, ettei Jumalaa olisi.
Löydät kyllä itsekin, mutta voin laitella tänne linkkejä, kunhan seuraavan kerran törmään mehukkaisiin riitelyihin.
"Sitä ristiriitaa ei sen sijaan ole olemassakaan luterilaisen, katolisen, hellutailaisten, metodistien ja monien muiden kesken. He ovat kyllä erimileisiä monista käytännön toimintamalleista, mutta eivät uskontunnustuksesta."
Kysytääs helluntailaisilta diggaako jesse
kaikista ehdoitta, homoista ja prostituidusta?
Ja eikös katolilaiset ole taas luterilaisten
mielestä paskaa? Kuka niistä on oikeassa, sillä
kaikki luulevat tietävänsä ainoan totuuden?
Väitätkö ettei helluntailaiset tuomitse
katolilaisia helvettiin? Nuo "toimintamallien"
erot, in my ass, nehän tuomitsee toisiaan
helvettiin! Ateisti-yhdistysten riidat koskee
jotain pikkujoulujen järjestämispäivää,
niillä ei ole mitään tekemistä ainoan
totuuden kanssa. Ateistit ovat samaa
mieltä maailman jumalattomuudesta,
mutta hihhulit eivät pysty olemaan samaa
mieltä jumalasta.
Tajuatko eron? Et varmaan. Uskontoloinen
tukkii aivosi. Tämä keskustelu on täysin
hedelmätön...
sanooko sana mitään?
olemassa?
täällä joskus JOPA heidän olemassaoloa kyseenalaistettiin.
Ihan selviä eroja on olemassa, aivan kuten eri ateististen yhdistysten näkemyksissä.
Kysymys onkin siitä, että on olemassa kaikki erot ylittävä yhteys. On yhteinen uskontunnustus, josta ei ole erimielisyyksiä. Sen vuoksi noita suuntauksia ei voi millään keinolla pitää toisistaan erillisinä uskontoina. Ne yksinkertaisesti vain eivät ole eri uskontoja.
Tietysti jos oman ateismisi pönkittämiseksi sinun täyty uskoa ne eri uskonnoiksi, niin älä anna näiden faktojen sitä estää.
Minä kyllä veikkaisin, että skeptikkoja ei olisi olemassa. Agnostikkojen olemassaolo on helpompi uskoa vaikka siitä ei olisi riittävästi varmaa tietoa :)
eroista, mitkä liittyvät jumalan olemassa
oloon. Niin, montas niitä on?
En tosiaan pidä kristinuskon suuntauksia
eri uskontoina. Mutta ongelma on siinä,
kun kaikki suuntaukset väittävät toisiaan
vääräoppisiksi ja julistavat omat opit
oikeiksi. Hiukan syö uskottavuutta.
seilatessa sitä joutuu taipumaan moneen suuntaan.
periaatteessa skeptikko määrittelee itsensä pihalle ja agnostisuus on harkitsevaa suhtautumista ja neutraalia vastausta esitettyyn Jumal´kysymykseen.
hauskinta on se, että uskonnollisesti malttamattomat pyrkivät joko määrittelemään itsensä pihalle, tai sit esittämään harkitsevaa tapaa toteuttaa tätä ;)
kanssa samaa mieltä, jumalaa ei ole olemassa. Palvon kissoja :)Monet ateistit palvovat kissoja, ei tosin kaikki.
erimielisyydet liittyvät toimijoiden henkilökohtaisiin erimielisyyksiin ja myös erimielisyyksiin toimintatavoista.
Kuten ehkä tiedät, niin Vapaa-ajattelijain liitto on uskonnottomien etujärjestö. Eli se ei ole siis mikään ateistinen suuntaus, vaan yhdistys, jonka tavoitteena on Suomessa kirkon ja valtion ero ja uskonnonvapauden toteutuminen.
Joten äläpäs sekoita asioita.
ei liene olemassakaan, jossa ei olisi henkilökohtaisia kaunoja ja vallantavoittelua. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteivätkö ateistit olisi yhdessä asiassa samaa mieltä, eli jumalia ei ole.
miksi aina pitäisi hajota johonkin tutkimukseen? Viimeksi oli uskovaisten äö ja nyt tämä...
Toisekseen lauseesi aloituksessasi ei ole yhtenevä...toisaalla väität toista ja toisaalla toista.
tässä nämä tulee:
"Ateisteja on paljon vähemmän
kuin uskovaisia, se tarkoittaa sitä, että
olette väärässä". Tätä kakaramaista "Meidän
isillä on isompi kuin teidän isillä"-paskaa saa
kuunnella tällä palstalla kuin jonkun vitun
papukaijan suusta.
ja tässä toinen, joka kertoo jo toista tarinaa:
Eli ateistit ovat maailman suurin samaa
mieltä jumalasta oleva joukko, ja
hihhuli-logiikalla ainoita jotka ovat oikeassa.
Kenenkäs isillä nyt oli isompi? Vai hihhulilogiikan mukaan he ovat väärässä?
Minua ei taasen näin kauniina kevätpäivänä hajota epäjohdonmukaiset "mitä sylki suuhun tuo" -tyyliset mesoamisesi. Mitä nyt yritän pinnistellä ja toivoa sinulle vähän iisimpää oloa, vaikka kovin vaikeaksi sellaisen toivomisen olet tehnyt.
Tuo Retron avautuminenhan oli täysin johdonmukaista ja vielä lisäksi teille hitaammille hihhuleille rautalangasta väännettyä, joten miksi/mistä valitat?
Kas kas ja olet heti arvostelemassa muita epäjohdonmukaisuuksista!
Iisiä iltapäivää vaan sinullekin ja jätä johdonmukaisuudet niille jotka tietävät mitä sana tarkoittaa.
tai oikeastaan himmeä kuuppa ei tajuu.
Mutta minkäs teet...