Mieltäni on askarruttanut pitkään seuraavanlaiset asiat.
-Haudataanko jehovaantodistajat evlut hautausmaalle?
-Onko hautausseremonia samanlainen kuin ev:luterilaisille?
-käytetäänkö hautakivessä ristiä koristeena?
-laittaako jehovalaiset kuolinilmoituksen lehtiin? Jos joku viitsisi vastata.
-Haudataanko jehovaantodistajat evlut hautausmaalle?
-Onko hautausseremonia samanlainen kuin ev:luterilaisille?
-käytetäänkö hautakivessä ristiä koristeena?
-laittaako jehovalaiset kuolinilmoituksen lehtiin? Jos joku viitsisi vastata.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ei haudata.ns.siunattuun maahan(kirkon siunaamaan) Hautaseremonia ei ihan samanlainen ainakin se kirous on jätetty pois. hautakivessä ei ole ristiä. Kuolin ilmoitukset laitetaan lehtiin.
Kiitos vastauksistasi jäin kuitenkin miettimään, että miten se siunattu ja siunaamaton maa on erotettu? tuntuu jotenkin hullulta, että samalla hautausmaalla on kirkon siunaama ja ei siunattu alue.
Halveksitte noin hirveästi meitä muita.
Miten voitte odottaa, että yhteisönne ulkopuolella olevat antaisivat teille arvoa ja kunnioittaisivat mielipiteitänne?
Muut uskontokunnat hautaavat jäsenensä omien tapojensa mukaan, ja se on heille pyhä asia.
Te sanotte toimitusta kiroamiseksi.
Olen sitä mieltä että jt:t ovat maailmasta erkaantuneet ja eristyneet. Säälittäviä.
se on sama hautausmaa eri alue vaan.
Jehovantodistajien vika jos papit kirouksen lukee? Ottaisivat oppia meistä ja perehtyisivät Raamattuun ja siihen mitä se opettaa.
Sinnehän heidät haudataan, kirkon siunaamaan maahan, koska ei-uskonnolliset yhteisöt eivät suostu itse kustantamaan omia hautausmaitaan, vaan tunkevat kirkon ylläpitämille hautausmaille.
Kaikki Suomen hautausmaat ovat kirkko juhlallisesti rukouksin siunannut.
Honkanummelle on tehty uskonnottomien hautausmaa, joka on yhtä hyvin hoidettu kuin tavallinenkin hautausmaa, mutta sinne ei ole ketään vaan haudattu. Lienee kalliinpaa kuin seurakunnan hautausmaalle?
Sepä se, pitää ylenkatsoa kaikkia muita uskontoja ja yhteiskuntaa, mutta niiden tarjoamat palvelut kyllä otetaan vastaan, koulutus, terveydenhoito, vuokra-asunnot, julkiset kulkuneuvot, hautauspalvelut, kaikki.
Mutta halveksitaan joka tapauksessa kaikkea tätä maallista järjestystä ja odotetaan vain sitä uutta ja ihnaa tuhatvuotista, jossa ei muut määräile.
Halveksitte uskoamme tuossa määrin.
Kuinka kuvittelette saavanne arvostusta heiltä, joiden pyhimpia tuntoja nimitätte kiroukseksi? Vartiotorni on kirjoittanut jopa Raamatunkin uudelleem, muuttanut ristin paaluksi ja palvoo jumalaa, joka aikoo tappaa kaikki luomansa ihmiset yhdellä huitaisulla, ja jättää henkiin vain teidät.
Sanonpa vaan että jehovanne tulee pettymään, kun se hetki on käsillä. Sillä kukaan ei ole parempi kuin toinen.
Jehovantodistajien vika jos papit kirouksen lukee? Ottaisivat oppia meistä ja perehtyisivät Raamattuun ja siihen mitä se opettaa.
tietoa? Jehovan todistajat ovat ahkeria veronmaksajia. Eivät kierrä veroja ja jos ovat yrittäjiä joutuvat maksamaan kirkollis verojakin vaikka ei kirkkoon kuulukkaan. jehovan todistajat kunnioittavat esivaltoja siinä mielessä ja "antavat keisarille se mikä keisarille kuuluu". Raamatun ohjeen mukaisesti. Kyllä ne pummit jotka tuolla baareissa istuskelee päivät pitkät ovat kaikkea muuta uskonto ryhmää kuin Jehovan todistajia.
Jehovantodistajien vika jos papit kirouksen lukee? Ottaisivat oppia meistä ja perehtyisivät Raamattuun ja siihen mitä se opettaa.
Halveksitte uskoamme tuossa määrin.
Kuinka kuvittelette saavanne arvostusta heiltä, joiden pyhimpia tuntoja nimitätte kiroukseksi? Vartiotorni on kirjoittanut jopa Raamatunkin uudelleem, muuttanut ristin paaluksi ja palvoo jumalaa, joka aikoo tappaa kaikki luomansa ihmiset yhdellä huitaisulla, ja jättää henkiin vain teidät.
Sanonpa vaan että jehovanne tulee pettymään, kun se hetki on käsillä. Sillä kukaan ei ole parempi kuin toinen.
Halveksitte uskoamme tuossa määrin.
Kuinka kuvittelette saavanne arvostusta heiltä, joiden pyhimpia tuntoja nimitätte kiroukseksi? Vartiotorni on kirjoittanut jopa Raamatunkin uudelleem, muuttanut ristin paaluksi ja palvoo jumalaa, joka aikoo tappaa kaikki luomansa ihmiset yhdellä huitaisulla, ja jättää henkiin vain teidät.
Sanonpa vaan että jehovanne tulee pettymään, kun se hetki on käsillä. Sillä kukaan ei ole parempi kuin toinen.
olisivat yhtä ahkeria ja tunnollisia veron-maksajia kuin Jehovan todistajat niin palvelut paranisivat huimasti.
"Monien Raamatussa käytettyjen 'kiroamiseksi' tai muilla samantapaisilla ilmauksilla käännettyjen heprealaisten ja kreikkalaisten sanojen perusajatus on pahan lausuminen, sillä uhkaileminen tai sen toivottaminen jollekulle tai jollekin.
On loogista, että ensimmäinen kirous esitettiin Eedenin kapinan aikoihin. Jumala kohdisti sen kapinan alkuunpanijaan kiroamalla käärmeen, jota tämä kapinanlietsoja oli käyttänyt välikappaleenaan. Tämän kirouksen oli määrä johtaa lopulta hänen tuhoonsa.
- 1.Moos. 3:14, 15: "14 Herra Jumala sanoi käärmeelle:
-- Koska tämän teit, olet kirottu.
Toisin kuin muut eläimet,
karja ja pedot,
sinun on madeltava vatsallasi
ja syötävä maan tomua
niin kauan kuin elät.
15 Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän."
Samaan aikaan maa kirottiin Aadamin takia, mikä johti siihen, että se kasvoi orjantappuroita ja ohdakkeita, mutta ei johtanut sen tuhoon.
- 1.Moos. 3:17, 18: "17 Ja miehelle hän sanoi:
-- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi
ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä,
niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.
Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi
niin kauan kuin elät.
18 Maa kasvaa sinulle
orjantappuraa ja ohdaketta,
mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi."
- 1.Moos.5:29: "Hän antoi pojalle nimen Nooa* ja sanoi: "Tämä poika on antava meille lohtua työssämme ja vaivannäössämme, kun viljelemme maata, jonka Herra on kironnut."
Kain joutui Jehovan hänelle langettaman kirouksen vuoksi viettämään pakolaiselämää
1.Moos. 4:11, 12: "11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."
------
Oliko Jumalan ilmoittama sanktio, kuolemantuomio, siunaus vaiko kirous?
Päättele Raamatun kertoman avulla:
" 7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen."
"6 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
"2 Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"
"Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
"kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat."
Maksatte veroja, kyllä, mutta halveksitte yhteiskuntaa, jossa elätte. Eli annatte valikoidusti keisarille sen, mikä keisarille kuuluu.
Kieltäydytte puolustamasta sitä, jos siihen hyökätään, hyväksytte hymysuin katastrofit, joissa menehtyy muita kuin jehvontodistajia.
Ette avusta muita kuin omianne, kiellätte Punaisen Ristin työn.
Turhaan niitä asioita luettelen, koska olen tietoni saanut nimenomaan tältä palstalta, jossa hyökkäätte kaikkea inhimillistä elämää vastaan tuo väärennetty raamattu kourassanne.
Olisin halunnut oppia ymmärtämään näkökantojanne, mutta kun pidätte meidän tapaamme haudata rakkaamme viimeiselle matkallee KIROUKSENA, on myötätuntoni teitä kohtaan lopussa. Sillä jos halveksitte meidän kuolleitammekin, niin en enää toivo näkeväni yhtäkään jt:tä elämäni aikana.
väitteistäsi ei pidä paikkansa. Ota yhteyttä seurakuntasi pastoriin ja pohtikaa yhdessä näitä kysymyksiä. Veikkaan tosin ettei häntä kiinnosta eikä ole aikaa.
epäilystäkään,että tässä on kysymyksessä kirous. Ja papit lainaavat näitä raamatun-paikkoja hautajais puheessaan.
halveksi teitä eikä kuolleita vaan päinvastoin. Oletko ajatellut millaista epäitsekkyyttä he osoittavat kun jaksavat kaiken muun lisäksi käydä kertomassa ihmisille raamatusta. Se kaiken he tekevät ilmaiseksi. Ja nimenomaan rakkaudesta.Ei itse-rakkaudesta.
Jos olen ymmärtänyt väärin, niin nyt on hyvä tilaisuus korjata erehdys. Moni muukin on sanut sen käsityksen, että Harmagedonin taisteluissa koko maailman muut ihmiset täsmäkuolevat, ja maa jää vain jt-n haltuun. Talot ja tavarat säilyvät, ja leijonat oppivat syömään ruohoa karitsoiden keskellä.
Palstallanne on kuluneella viikolla tuotu esiin, että ette hyväksy Punaista Ristiä, koska se on syntynyt taistelukentällä.
Se onkin totta, koska eräs sveitsiläinen mies alkoi auttaa taistelukentälle haavoittuneita, ja siitä koko järjestö sai alkunsa. Nyt PR tekee avustustyötä koko maailmassa, eikä se kysy kenenkään uskontoa.
On myös nimenomaan saatu tietää, että Vartioseura auttaa katastrofeissa rahallisesti kaikkia omaan yhteisöönsä kuuluvia jäseniään, mutta ei muita. On vain jehovan tahto, että muunuskoiset joutuvat onnettomuuksiin ja kuolevat.
On myös aivan varmasti teillä eri raamattu kuin kristikunnalla, joten mikä minun väitteistäni ei pidä paikkaansa. Ja miksi puhuisin tästä oman seurakuntani pastorin kanssa? Olisimmehan vain samaa mieltä, hyvänen aika.
Ei kuitenkaan kenelläkään ole velvollisuutta hankia sukulais tai tuttava vainajalleen mitään hautakiveä. Ei myöskään mitään velvollisuutta ilmoittaa kuolemasta lehdessä. Jos olisi niin missä kaikissa lehdissä? Tämä siis uskontokunnasta riippumatta.
,..Ei maallinen Kunta-,-tai valtio ole samaa kuin Luterilaisuus; luterilaisten Lahko, jota he itse julkisesti kirkoksi sanovat, yrittää kyllä hallita esim koulujen uskonnonvapautta, ja ikäänkuin samaistaa valtion , ja kunnat ja lut kirkon , Maassa on kuitenkin, -jonkinlainen- -joillakin ,- Sanan, Uskonnon, ja ilmaisuvapaus .
Juu juu, olen Ollut luterilainen , sitä vanhaa rataa, perintönä;
JT kuolee,ystävät ja omaiset kantaa hänet hauumaalle,ennen on joku läheinen vanhin pitäny salilla puheen ja siiten lasketaan maahan arkku ja ystävät laittaa kukat,adressit ja sanoo jonku sanan jos haluaa ja sen jälkeen lähiomaisille on kahvit tai ruuat,miten kukakin jaksaa.Ristiä ei oo,koska se ei oo raamatullinen,hautakivi,ihan minkä haluaa laittaa,ja ihan kirkon alueelle,pötyä, et johonkin eri paikkaan,toki siitä pitää kirkolle maksaa
sen vertaa et kukaan meistä ihmisistä ei vielä tiiä mitä käytännös Harmagedonis tapahtuu,ei kukaan,ei ees Poika,joten jospa loptetetaan spekulointi ja ollaan luottavaisin mielin.Jeesus sano et Isä häntä suurempi,ei tiiä mitä Hän tietää,puhumatakaan meistä,joten lusikka käteen ja ollaan kuulolla
>>Moni muukin on sanut sen käsityksen, että Harmagedonin taisteluissa koko maailman muut ihmiset täsmäkuolevat, ja maa jää vain jt-n haltuun.
Tämä on Vartiotorniseuran opetus, eli pian 99,9 % maapallon väestä kuolee ennenaikaisesti ja henkiin jää ainoastaan valiojoukko jehovantodistajia:
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
Se on elintärkeää työtä, koska "loppu" merkitsee tuhoa niille, jotka eivät ole kuunnelleet hyvää uutista.” (Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21)
”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)
”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)
>>Talot ja tavarat säilyvät, ja leijonat oppivat syömään ruohoa karitsoiden keskellä.
Juu, mutta käärmeet syövät edelleen tomua, Jehovca on sen verran pitkävihainen.
>>Palstallanne on kuluneella viikolla tuotu esiin, että ette hyväksy Punaista Ristiä, koska se on syntynyt taistelukentällä.
Vt-seuraa närästää (nykyään) veriyhteys ennen muuta.
>On myös nimenomaan saatu tietää, että Vartioseura auttaa katastrofeissa rahallisesti kaikkia omaan yhteisöönsä kuuluvia jäseniään, mutta ei muita. On vain jehovan tahto, että muunuskoiset joutuvat onnettomuuksiin ja kuolevat.
Näin se pakkaa menemään.
>>On myös aivan varmasti teillä eri raamattu kuin kristikunnalla,
Toki oma käännös tukee omaa liturgiaa, mutta oletan sen olevan enemmän itsestäänselvyys.
olit vääräs.Ku tuli tsunami ja Katarina,ihka ekat oli JT pelastamas kaikkia ihmisiä,ei siellä kyselty,mitä uskot ja siitä on dogumenttia.Rasittaa nää paskapuheet mitkä ei pidä paikkaansa, mut aikaa myöten kaikki selviää tietysti
Kun tsunami pyyhkäsi, oli näilläkin palstoilla keskustelua, miksi jt:t eivät ole avustustyössä mukana, ja silloin tehtiin selväksi, että jt:t avustavat omiaan vaivojaan säästämättä. VAIN omiaan.
En halua väitellä tästä sen pitempään, mutta kysyisin, kuinka suurin laumoin jt:t matkustavat joululomille?
Paikkakunnilla ja turistimaikoissa tuskin omia jt:yhteisöjä oli, koska maat ovat muunuskoisia valtioita. Niinpä ne mainitsemasi jt:t ovat olleet turisteja. Mitäpä apua heistä on ollut?
"Maasta olet sinä tullut, maaksi pitää sinun jälleen tuleman. Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä. Aamen".
Meille muille se on lupaus.
kysyisit muslimilta joko on tullut käytyä herran ehtoollisella.
Tottakai voi kysyä jos ei tiedä, mikään kysymys ei koskaan ole tyhmä.
Tottakai voi kysyä jos ei tiedä, mikään kysymys ei koskaan ole tyhmä.
Kirousta ja vääristeltyjen lauseiden hokemista, tekstistä vain puolet mukaan jne.
Mikä tahansa asia saadaan näytämään ihan muulta, kun korostetaan jotain kohtaa kokonaisuudesta ja jätetään muu sivuun.
Ei nyt pelkästään tässä hautauskysymyksessä, vaan niin monessa muussakin. Sääli näitä harhaanjohdettuja ihmisiä, jotka kuvittelevat todellakin, että vain kaikella tällä opiskelulla, sananviemisellä, lehtienjakelulla, nöyryydellä, Vartiotornin auktoriteetin sokealla kunnioittamisella, talkootyöllä, ehtoollisesta kieltäymisellä jne. päästään kuoleman jälkeen onnelliseen elämään.
Jumala haluaa, että elämme täällä ja tässä elämässämme onnellisina ja Hänen käskyjään noudattaen. Tuonpuoleinen on armon varassa. Jokaisella.
Ei oman itsen korottaminen joksikin erityisryhmän jäsenenksi farisealaisten tapaan auta siinä portilla ensinkään. Mutta se on unohdettu näille kertoa.