Seuraavassa pieni lainaus Douglas Adamsin kirjasta Maailmanlopun ravintola. Omin sanoin en osaisi muotoilla yhtä elegantisti, miksi
1) (raamatun) Jumala ei vaikuta todelliselta
2) vaikka olisikin olemassa, ei vaikuta sellaiselta tyypiltä, jonka luona haluaisin viettää ikuisuuden. Kuolema ja olemattomuus alkavat vaikuttaa yht´äkkiä houkuttelevilta vaihtoehdoilta.
"Se teidän jumalanne panee omenapuun keskelle puutarhaa ja sanoo, että tehkää te tyypit mitä vaan mutta älkää ihmeessä syökö omenaa. Ja yllätys, yllätys: ne syövät omenaa ja jumala hyppää esiin puskan takaa ja huutaa ´Sainpas teidät kiikkiin!´ I h a n s a m a n t e k e v ä ä olisi ollut vaikka eivät olisi syöneetkään sitä."
"Miten niin?"
"Siksi, että jos on tekemisissä sellaisen tyypin kanssa, jolla on sellainen luonteenlaatu, että se jättää mielellään hattuja jalkakäytävälle tiilen päälle niin tietäähän sen, että sellainen tyyppi ei luovuta. Loppujen lopuksi se onnistuu tavalla tai toisella."
Jos ihmiset eivät kerraan tienneet oikeasta ja väärästä ennen syntiinlankeemusta, niin silloinhan siitä rankaiseminen on pelkkää sadismia. Pieni analogia: jos kissasi tuo saaliinsa rapulle ja esittelee sitä ylpeänä, niin potkaisetko kissaa ja sanot: "Nyt kyllä kuolet saatana! Minähän sanoin, että pikkulintuja ei saa syödä!"
Jumala on sadisti?
79
2544
Vastaukset
- Ninnu
Tuohon kiteytyy kaikki! Sadisti, kostonhimoinen (näin uskovat ovat pelotelleet, että Jumala kostaa ihmisen pahat teot..) ja itserakaskin on vielä ("rakastakaa _vain_ minua")! Jos sellainen Jumala oikeasti on olemassa, niin pysyttelen mielelläni hyvin kaukana moisesta!
- Mina
suora lainaus elokuvasta 'Paholaisen asianajaja':
Anna kun kerron sinulle jumalasta.
Jumala katselee mielelään, hän tekee meistä pilaa.
Hän antaa ihmiselle vaistot.
Hän antaa erinomaisen lahjan, mutta entä sitten? Ihan omaksi ilokseen, omaa kosmista mokakokoelmaansa varten.
Hän kääntää säännöt ylösalaisin.
Katsoa saa, muttei koskea.
Koskea saa, muttei maistaa.
Maistaa saa, muttei niellä.
Kun pompit puolelta toiselle, mitä hän tekee?
Nauraa itsensä kipeäksi!
Tiukkaperse, sadisti!- Jösses
paljon lisäämistä! Mielenkiinnolla odotan k-martyyrin ylitse vuotavaa tuomiota. ;)
- Eija
Lankeemuksen ydin ei ollut omena, vaan se että Ihminen halusi itse Jumalan kaltaiseksi.(ylpeys)
Lukekaa nyt ihmeessä mitä Raamattu sanoo älkääkä luottako toisen käden tietoon. Itse ainakin pidän omenaa vertauksena ja ylpeyttä todellisena lankeemuksen syynä.
1 Moos. 2
Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
Tosta rankaisusta viellä. Oliko se niin kohtuuton.
Jokainenhan me tiedämme mitä on olla ihminen. Minä ainakin olen mielelläni erehtyväinen ihminen.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 3&rnd=1061305729170- turha
"Lankeemuksen ydin ei ollut omena, vaan se että Ihminen halusi itse Jumalan kaltaiseksi.(ylpeys)"
Oliko ylpeys syntiä tai väärin ennen syntiinlankeemusta?
""Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"."
Voiko aatamia ja eevaa syyttää sinisilmäisestä uteliaisuudesta, jumalahan loi heidät sellaiseksi.
"Tosta rankaisusta viellä. Oliko se niin kohtuuton.
Jokainenhan me tiedämme mitä on olla ihminen. Minä ainakin olen mielelläni erehtyväinen ihminen."
Mitä järkeä on rangaista jos syyllinen ei tiedä tehneensä väärin? Ilman hyvä ja paha -käsitystä ihminen on minun mielestäni syyntakeeton. - Minäkin...
turha kirjoitti:
"Lankeemuksen ydin ei ollut omena, vaan se että Ihminen halusi itse Jumalan kaltaiseksi.(ylpeys)"
Oliko ylpeys syntiä tai väärin ennen syntiinlankeemusta?
""Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"."
Voiko aatamia ja eevaa syyttää sinisilmäisestä uteliaisuudesta, jumalahan loi heidät sellaiseksi.
"Tosta rankaisusta viellä. Oliko se niin kohtuuton.
Jokainenhan me tiedämme mitä on olla ihminen. Minä ainakin olen mielelläni erehtyväinen ihminen."
Mitä järkeä on rangaista jos syyllinen ei tiedä tehneensä väärin? Ilman hyvä ja paha -käsitystä ihminen on minun mielestäni syyntakeeton."Mitä järkeä on rangaista jos syyllinen ei tiedä tehneensä väärin? Ilman hyvä ja paha -käsitystä ihminen on minun mielestäni syyntakeeton."
Tässä sen näkee kuinka paljon ihmiskäsitys ja oikeus on mennyt eteenpäin VT:n ajoista. - Eija
turha kirjoitti:
"Lankeemuksen ydin ei ollut omena, vaan se että Ihminen halusi itse Jumalan kaltaiseksi.(ylpeys)"
Oliko ylpeys syntiä tai väärin ennen syntiinlankeemusta?
""Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"."
Voiko aatamia ja eevaa syyttää sinisilmäisestä uteliaisuudesta, jumalahan loi heidät sellaiseksi.
"Tosta rankaisusta viellä. Oliko se niin kohtuuton.
Jokainenhan me tiedämme mitä on olla ihminen. Minä ainakin olen mielelläni erehtyväinen ihminen."
Mitä järkeä on rangaista jos syyllinen ei tiedä tehneensä väärin? Ilman hyvä ja paha -käsitystä ihminen on minun mielestäni syyntakeeton.Itse asiassa toit viestissäsi esiin sen että ihminen ei ole muuttunut sitten lankeemuksen.(en minäkään) Alla on linkki. Jos vähän tulkiten tutkii kyseisen paikan niin Aadamkin syytti Jumalaa.(vaimo jonka teit minulle.)
Mutta itse ajattelen että kertomuksen ydin on siinä että ihminen repäisi itsensä. Hän halusi olla itsenäinen. Hän halusi tietää hyvän ja pahan. Se oli ihmisen valinta, joka johti eroon Jumalasta. Eikä pidä unohtaa, että vaikka siitä tuli oikeuden mukaiset seuraukset, niin armo puki vaatteet päälle. Ja perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan jo tässä tilanteessa Jumala lupasi pelastuksen.(kun tätä tutkii, niin kannattaa pysyä Vanhassa Kirkko käännöksessä, koska se on alkukielelle uskollisempi, tai sitten englaninkielinen King James. Nämä kuuluvat maailman tarkimpiin käännöksiin. Vaikka kieli on vähän vaikea) Tämä on kuva kieltä, joten siitä pitää etsiä ydin. Itse ajattelen Aadamin ja Eevan todellisiksi, mutta kertomuksen vertaus kuvaliseksi. (tästä on täysi vapaus olla eri mieltä)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1061354867252&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=1Moos. 3&ctx=-1&mod1=FinPR&mod2=KJV&mod3= - Agnostikko
on tietysti siinä, että syntiä tuntematon ihminen ei tehdä "kuolemansyntiä" eikä tietää, MIKSI hän ei saisi olla "ylpeä", jos nyt hyväksyn tuon sinun selityksesi. Jumalan temppu on siis halpamainen, sama kuin rääkkäisi ymmärtämätöntä, puolustuskyvytöntä eläintä.
- Eija
Agnostikko kirjoitti:
on tietysti siinä, että syntiä tuntematon ihminen ei tehdä "kuolemansyntiä" eikä tietää, MIKSI hän ei saisi olla "ylpeä", jos nyt hyväksyn tuon sinun selityksesi. Jumalan temppu on siis halpamainen, sama kuin rääkkäisi ymmärtämätöntä, puolustuskyvytöntä eläintä.
Itse asiassa niin rääkäsikin. Kun teki ihmiselle nahasta vaatteet. Ensimmäinen uhri tuli siinä, ihmisen teon seuraksena mikä se nyt olikin.(omena on vertaus) Olen nähnyt ja kuullut paljon ihmisistä jotka leikkivät Jumalaa. (Hitler, Stalin) Synti siis tuli ihmisen osaksi hänen oman tekonsa seuraksena ja sillä on tapa laajeta. Olen nähnyt myös sen että joku ottaa oikeudekseen kävellä toisten yli ja sekin on ylpeyttä. Esim. uhrin kannalta ei ole merkitystä käsittääkö tekijä sen. Meidän on itsemme ratkaistava onko Jumala epäoikeuden mukainen. Minä olen Raamattua tutkiessani tullut siihen tulokseen että ei ole. Mutta jos joku on erimieltä niin olkoon vapaasti. Kerron vain en aio väitellä. Siihen ei ole mitään syytä. Onko tämä nyt niin vaikea tajuta, tässä tapahtui vain se että ihminen joutui eroon Jumalasta. Eikö se sovi sinullekin ethän sinä häntä halua edes seurata. Miksi sitten moitit?
- Agnostikko
Eija kirjoitti:
Itse asiassa niin rääkäsikin. Kun teki ihmiselle nahasta vaatteet. Ensimmäinen uhri tuli siinä, ihmisen teon seuraksena mikä se nyt olikin.(omena on vertaus) Olen nähnyt ja kuullut paljon ihmisistä jotka leikkivät Jumalaa. (Hitler, Stalin) Synti siis tuli ihmisen osaksi hänen oman tekonsa seuraksena ja sillä on tapa laajeta. Olen nähnyt myös sen että joku ottaa oikeudekseen kävellä toisten yli ja sekin on ylpeyttä. Esim. uhrin kannalta ei ole merkitystä käsittääkö tekijä sen. Meidän on itsemme ratkaistava onko Jumala epäoikeuden mukainen. Minä olen Raamattua tutkiessani tullut siihen tulokseen että ei ole. Mutta jos joku on erimieltä niin olkoon vapaasti. Kerron vain en aio väitellä. Siihen ei ole mitään syytä. Onko tämä nyt niin vaikea tajuta, tässä tapahtui vain se että ihminen joutui eroon Jumalasta. Eikö se sovi sinullekin ethän sinä häntä halua edes seurata. Miksi sitten moitit?
joutuivat vain eroon kristityistä arvoista, onko tämä nyt niin vaikea tajuta. Eikö se sovi sinullekin (ja siinä sivussa kaikki heidän tekonsa), ethän sinä heitä edes halua seurata.
Summa Summarum: oikeasti moraalisen ihmisen tulee tuomita kaikki pahat teot, vaikkapa niiden tekijänä olisi Jumala. Jos joskus joudun viimeiselle tuomiolle ja minulle paljastuu, että Hän on oikeasti olemassa, toivon, että minulla on moraalista rohkeutta sanoa Hänelle, kuinka tuhma Hän on ollut ja kuinka Hänen olisi syytä hävetä. Ei kai kaikkivoipaisuus vapauta etiikasta? - se Väkevä
Agnostikko kirjoitti:
joutuivat vain eroon kristityistä arvoista, onko tämä nyt niin vaikea tajuta. Eikö se sovi sinullekin (ja siinä sivussa kaikki heidän tekonsa), ethän sinä heitä edes halua seurata.
Summa Summarum: oikeasti moraalisen ihmisen tulee tuomita kaikki pahat teot, vaikkapa niiden tekijänä olisi Jumala. Jos joskus joudun viimeiselle tuomiolle ja minulle paljastuu, että Hän on oikeasti olemassa, toivon, että minulla on moraalista rohkeutta sanoa Hänelle, kuinka tuhma Hän on ollut ja kuinka Hänen olisi syytä hävetä. Ei kai kaikkivoipaisuus vapauta etiikasta?unohdat vain sen vanhan käärmeen olemassa olon
jolta sinunkin pitäisi kysyä jotain kun se on
sinut johdatellut syyttämään Jumalaa ja Hänen
pyhiään ja uskovaisia ihmisiä , niin että mitä
se sinun etiikka ja moraali nyt kuiskii vai
kuiskiiko yhtään mitään , katsos tämä perusasetelma oikeudessa on asianosaiset ,
varsinainen syyte , syyttäjä ,
puolustaja , tuomari ja Todistajat todisteet.
ps.hitler ja stalin olivat molemmat ateisteja
eli sosialisteja eli tulipunaisia - Eija
Agnostikko kirjoitti:
joutuivat vain eroon kristityistä arvoista, onko tämä nyt niin vaikea tajuta. Eikö se sovi sinullekin (ja siinä sivussa kaikki heidän tekonsa), ethän sinä heitä edes halua seurata.
Summa Summarum: oikeasti moraalisen ihmisen tulee tuomita kaikki pahat teot, vaikkapa niiden tekijänä olisi Jumala. Jos joskus joudun viimeiselle tuomiolle ja minulle paljastuu, että Hän on oikeasti olemassa, toivon, että minulla on moraalista rohkeutta sanoa Hänelle, kuinka tuhma Hän on ollut ja kuinka Hänen olisi syytä hävetä. Ei kai kaikkivoipaisuus vapauta etiikasta?Saatat yllättyä, mutta ei se sovi minulle. Stalin opiskeli papiksi jos oikein tiedän. Ordodoksisuudessa Venäjällä on mukana paljon sellaista mikä on kaikkea muuta kuin kristillistä.
(en ota enempää kantaan tähän asiaan)
Jostain syystä Stalin paatui ja seuraukset oli hirvittävät. Ymmärsit varmaan että laitoin heidät esimerkiksi vaarallisesta jumaluudesta. Eli yritin selittää miksi vääränlainen ylpeys on vaarallista. Sillä että onko kristitty tai ei kristitty ei ole merkitystä. Ja ulkoisesti voi täytää niin kutsutut hyvät kristilliset arvot ja silti voi sisältä olla raateleva susi. (sellaiset taitavat olla pahimpia).
Ja yllätyt varmaan, kun totean käy vain oikeutta Jumalan kanssa. Mutta tutki myös oikeuden mukaisesti.(hymy) - jaamäävai
se Väkevä kirjoitti:
unohdat vain sen vanhan käärmeen olemassa olon
jolta sinunkin pitäisi kysyä jotain kun se on
sinut johdatellut syyttämään Jumalaa ja Hänen
pyhiään ja uskovaisia ihmisiä , niin että mitä
se sinun etiikka ja moraali nyt kuiskii vai
kuiskiiko yhtään mitään , katsos tämä perusasetelma oikeudessa on asianosaiset ,
varsinainen syyte , syyttäjä ,
puolustaja , tuomari ja Todistajat todisteet.
ps.hitler ja stalin olivat molemmat ateisteja
eli sosialisteja eli tulipunaisia... ei ollut, vaan "musta" eli äärioikeistolainen, vaikka "kansallissosialismi" nimeä natsihallinnosta virallisesti käytetään. Sosialismi on yhtä harhaanjohtava termi tässä yhteydessä kuin lahkolainen käännytystyötä tehdessään. Luepa historiasi tarkemmin.
Ja Aatu-setä ei ilmeisesti ollut aivan täysi ateisti, ainakin Lutherin opit olivat hallussa (Lutherilta oikeutus juutalaisten hävittämiselle).
P.S. Oikeudenkäynnin ja "jumalan tuomion" välillä on törkeä ero: jumala toimi tässä tapauksessa lainsäätäjänä, tuomarina ja teloittajana samanaikaisesti. Eli täysin "vallan kolmijaon" vastaisesti. Tällaisen diktaattorin kanssa en todellakaan halua viettää ikuisuuttani. - Eija
jaamäävai kirjoitti:
... ei ollut, vaan "musta" eli äärioikeistolainen, vaikka "kansallissosialismi" nimeä natsihallinnosta virallisesti käytetään. Sosialismi on yhtä harhaanjohtava termi tässä yhteydessä kuin lahkolainen käännytystyötä tehdessään. Luepa historiasi tarkemmin.
Ja Aatu-setä ei ilmeisesti ollut aivan täysi ateisti, ainakin Lutherin opit olivat hallussa (Lutherilta oikeutus juutalaisten hävittämiselle).
P.S. Oikeudenkäynnin ja "jumalan tuomion" välillä on törkeä ero: jumala toimi tässä tapauksessa lainsäätäjänä, tuomarina ja teloittajana samanaikaisesti. Eli täysin "vallan kolmijaon" vastaisesti. Tällaisen diktaattorin kanssa en todellakaan halua viettää ikuisuuttani.Jumala on tuomari. Mutta saatana on syyttäjä. Ja Jeesus on Puolustus asianajaja.
Kun saatana minua syyttää, ja oikeudenmukainen tuomari huomaa, että syyttää ihan asiasta. Niin Kristuksen tähden tuomio on kuitenkin armahdus.
Sinä itse valitset kenet puolustus asianajajaksesi otat. Ei siitä sen enempää. - jaamäävai
Eija kirjoitti:
Jumala on tuomari. Mutta saatana on syyttäjä. Ja Jeesus on Puolustus asianajaja.
Kun saatana minua syyttää, ja oikeudenmukainen tuomari huomaa, että syyttää ihan asiasta. Niin Kristuksen tähden tuomio on kuitenkin armahdus.
Sinä itse valitset kenet puolustus asianajajaksesi otat. Ei siitä sen enempää.... Johnny Cochranen. Mies joka sai OJ Simpsonin syytteet nurin, onnistuu varmasti minunkin kohdallani... *sarkasmia* =)
- se Väkevä
jaamäävai kirjoitti:
... ei ollut, vaan "musta" eli äärioikeistolainen, vaikka "kansallissosialismi" nimeä natsihallinnosta virallisesti käytetään. Sosialismi on yhtä harhaanjohtava termi tässä yhteydessä kuin lahkolainen käännytystyötä tehdessään. Luepa historiasi tarkemmin.
Ja Aatu-setä ei ilmeisesti ollut aivan täysi ateisti, ainakin Lutherin opit olivat hallussa (Lutherilta oikeutus juutalaisten hävittämiselle).
P.S. Oikeudenkäynnin ja "jumalan tuomion" välillä on törkeä ero: jumala toimi tässä tapauksessa lainsäätäjänä, tuomarina ja teloittajana samanaikaisesti. Eli täysin "vallan kolmijaon" vastaisesti. Tällaisen diktaattorin kanssa en todellakaan halua viettää ikuisuuttani.ensinnäkin tutustu uudestaan kolmannen
valtakunnan historiaan , kyllä sosialisti
on ateisti eikä muuksi muutu , vai olet sitä mieltä että huvikseen sitä kutsuttiin kansallis-
sosialistiseksi valtioksi ja päävärit olivat
punainen ja musta jota sitten kylvettiin koko puolimaailmaa täyteen , juupa juu!
Jumala ei ole säätänyt yhtään voimassa olevasta
laista vaikka niin sinä luulottelet eli tutustu
nyt eduskunnan työhön oitis niin tiedät tule-
vaisuudessa mistä puhut ja mistä pitäisi puhua !
jumala antoi ihmiselle yhden ainoan käskyn
eli määräyksen "älä tästä puusta syö" ja
sitäkään käskyä ihminen ei kyennyt täyttämään ,
eli noudattamaan vaan tavoitteli itsenäisyyttä
ja sen jälkeen jumala on antanut kymmenen käskyä
moraalin ja etiikan pohjaksi että ihmiset eivät
vahingoittaisi toisiaan , tuomion täytäntöönpanija
on kyllä ihan eri joukko kuin Jumala ja tuomarina
toimii ihmisen omat pahat teot.
ps.toiveesi kyllä toteutuu sillä pakkoa ei ole
olemassakaan eli valitse ihan vapaasti mitä
valitset ei ihmistä sen tähden rangaista ! - jaamäävai
se Väkevä kirjoitti:
ensinnäkin tutustu uudestaan kolmannen
valtakunnan historiaan , kyllä sosialisti
on ateisti eikä muuksi muutu , vai olet sitä mieltä että huvikseen sitä kutsuttiin kansallis-
sosialistiseksi valtioksi ja päävärit olivat
punainen ja musta jota sitten kylvettiin koko puolimaailmaa täyteen , juupa juu!
Jumala ei ole säätänyt yhtään voimassa olevasta
laista vaikka niin sinä luulottelet eli tutustu
nyt eduskunnan työhön oitis niin tiedät tule-
vaisuudessa mistä puhut ja mistä pitäisi puhua !
jumala antoi ihmiselle yhden ainoan käskyn
eli määräyksen "älä tästä puusta syö" ja
sitäkään käskyä ihminen ei kyennyt täyttämään ,
eli noudattamaan vaan tavoitteli itsenäisyyttä
ja sen jälkeen jumala on antanut kymmenen käskyä
moraalin ja etiikan pohjaksi että ihmiset eivät
vahingoittaisi toisiaan , tuomion täytäntöönpanija
on kyllä ihan eri joukko kuin Jumala ja tuomarina
toimii ihmisen omat pahat teot.
ps.toiveesi kyllä toteutuu sillä pakkoa ei ole
olemassakaan eli valitse ihan vapaasti mitä
valitset ei ihmistä sen tähden rangaista !... olkoon Aatu-setä ateisti, mutta Stalin-setä oli pappi! Ja tuo äärioikeiston poliittinen tunnusväri oli ja on edelleen musta (uudempi esimerkki on Joschka Fischerin poppoo Itävallasta), ei punainen ja musta (älä nyt sekoita natsilippua siihen). Sosialismiksi sitä kutsuttiin sen takia, että valtio omisti tuotantolaitokset, eli ne "sosialisoitiin". Muuta yhteyttä varsinaiseen marxismiin ei ole. Ne edustavat poliittisen kentän äärilaitoja, eivätkä ne sieltä lähemmäksi tule, vaikka kuinka rimpuilet. Sama ilmiö on eduskunnassa: kokoomus ja vasemmistoliitto ovat istuntosalin eri laidoilla.
Edelleen: Tarkoitus oli osoittaa vain se, että jumalasi käyttäytyy diktaattorin tavoin. Miten ihmeessä eduskunta tähän liittyy?? Se on Suomen ylin lainSÄÄTÄMISinstituutio. Se ei jaa tuomioita sen asettamia lakeja rikkoneille, vaan se valta eli lainTÄYTÄNTÖÖNPANOvalta on tuomareilla. Tuomarit eivät ole poliiseja, vaan poliiseilla on lainVALVONTA. Tälle kolmijaolle oikeusvaltio (kuten Suomi, oletettavasti)perustuu. - se Väkevä
jaamäävai kirjoitti:
... olkoon Aatu-setä ateisti, mutta Stalin-setä oli pappi! Ja tuo äärioikeiston poliittinen tunnusväri oli ja on edelleen musta (uudempi esimerkki on Joschka Fischerin poppoo Itävallasta), ei punainen ja musta (älä nyt sekoita natsilippua siihen). Sosialismiksi sitä kutsuttiin sen takia, että valtio omisti tuotantolaitokset, eli ne "sosialisoitiin". Muuta yhteyttä varsinaiseen marxismiin ei ole. Ne edustavat poliittisen kentän äärilaitoja, eivätkä ne sieltä lähemmäksi tule, vaikka kuinka rimpuilet. Sama ilmiö on eduskunnassa: kokoomus ja vasemmistoliitto ovat istuntosalin eri laidoilla.
Edelleen: Tarkoitus oli osoittaa vain se, että jumalasi käyttäytyy diktaattorin tavoin. Miten ihmeessä eduskunta tähän liittyy?? Se on Suomen ylin lainSÄÄTÄMISinstituutio. Se ei jaa tuomioita sen asettamia lakeja rikkoneille, vaan se valta eli lainTÄYTÄNTÖÖNPANOvalta on tuomareilla. Tuomarit eivät ole poliiseja, vaan poliiseilla on lainVALVONTA. Tälle kolmijaolle oikeusvaltio (kuten Suomi, oletettavasti)perustuu.mitä ihmettä sä oikein höyryät !
Jumala ei säädä lakeja eikä toimi tuomarina
eikä toimi tuomion täytäntöönpanijana ,
lait säädetään suomessa eduskunnassa ,
mikään sinun kirjoituksessa ei viittaa
jumalan diktatuuriin vaan kyllä sekoitat
maalliset asiat keskenään ethän edes tunnusta
jumalan olemassa oloa joten ei sinun kanssasi
voi keskustella kuin maallisista asioista vai
mitä mieltä itse olet ?
ps. et varmasti ole oikea henkilö määrittelemään
poliittisia puolueita , katsos kun ne määritellään
puolue ohjelman ja julistuksen pohjalta eikä värien eikä istuma järjestyksen mukaan , ota ne värilasit pois silmiltä niin näet paremmin. - jaamäävai
se Väkevä kirjoitti:
mitä ihmettä sä oikein höyryät !
Jumala ei säädä lakeja eikä toimi tuomarina
eikä toimi tuomion täytäntöönpanijana ,
lait säädetään suomessa eduskunnassa ,
mikään sinun kirjoituksessa ei viittaa
jumalan diktatuuriin vaan kyllä sekoitat
maalliset asiat keskenään ethän edes tunnusta
jumalan olemassa oloa joten ei sinun kanssasi
voi keskustella kuin maallisista asioista vai
mitä mieltä itse olet ?
ps. et varmasti ole oikea henkilö määrittelemään
poliittisia puolueita , katsos kun ne määritellään
puolue ohjelman ja julistuksen pohjalta eikä värien eikä istuma järjestyksen mukaan , ota ne värilasit pois silmiltä niin näet paremmin.... olet aivan oikeassa, puolueet määritellään teesiensä mukaan. Niillä on myös oma tunnuksensa, joka toisinaan pelkistetään pelkäksi väriksi. Et kyllä tainnut ymmärtää mitä hain tuolla istumajärjestyksellä: se osoittaa vain sen, kuinka kaukana aatteellisesti ne toisistaan ovat. Äärioikeisto on mahdollisimman kaukana äärivasemmistosta; tosin Suomen puoluekirjosta ne puuttuvat (SKP:kin meni jo).
Mikään minun kirjoituksessani ei tosiaan viittaa diktatuuriin jumalan puolelta, sen sijaan jos viitsisit lukea AIEMPIA ketjun viestejä, niin voisit ehkä ymmärtää mitä hain.
Niin juu, sinähän vanhana kunnon besserwisserinä OLET se oikea henkilö määrittelemään poliittiset puolueet... Just joo, sinulle on täysin samantekevää onko toinen natsi vai kommunisti, ateisti kuitenkin... Ota se raamattu pois naaman edestä niin voit harjoittaa sisälukutaitoasi. - se Väkevä
jaamäävai kirjoitti:
... olet aivan oikeassa, puolueet määritellään teesiensä mukaan. Niillä on myös oma tunnuksensa, joka toisinaan pelkistetään pelkäksi väriksi. Et kyllä tainnut ymmärtää mitä hain tuolla istumajärjestyksellä: se osoittaa vain sen, kuinka kaukana aatteellisesti ne toisistaan ovat. Äärioikeisto on mahdollisimman kaukana äärivasemmistosta; tosin Suomen puoluekirjosta ne puuttuvat (SKP:kin meni jo).
Mikään minun kirjoituksessani ei tosiaan viittaa diktatuuriin jumalan puolelta, sen sijaan jos viitsisit lukea AIEMPIA ketjun viestejä, niin voisit ehkä ymmärtää mitä hain.
Niin juu, sinähän vanhana kunnon besserwisserinä OLET se oikea henkilö määrittelemään poliittiset puolueet... Just joo, sinulle on täysin samantekevää onko toinen natsi vai kommunisti, ateisti kuitenkin... Ota se raamattu pois naaman edestä niin voit harjoittaa sisälukutaitoasi.kai sä nyt ymmärrät että sullekkin
voi sanoa ihan samaa , maalliset asiat
ovat maallisia , ei niiden käsittelyyn
tarvita kuin tietoa ja taitoa ja sitä
tietoa netti ja kirjat ja lehdet ovat täynnä .
ps.eduskunnalla on omat nettisivut ja sieltä se
istuma järjestyskin löytyy ! - turha
Eija kirjoitti:
Itse asiassa toit viestissäsi esiin sen että ihminen ei ole muuttunut sitten lankeemuksen.(en minäkään) Alla on linkki. Jos vähän tulkiten tutkii kyseisen paikan niin Aadamkin syytti Jumalaa.(vaimo jonka teit minulle.)
Mutta itse ajattelen että kertomuksen ydin on siinä että ihminen repäisi itsensä. Hän halusi olla itsenäinen. Hän halusi tietää hyvän ja pahan. Se oli ihmisen valinta, joka johti eroon Jumalasta. Eikä pidä unohtaa, että vaikka siitä tuli oikeuden mukaiset seuraukset, niin armo puki vaatteet päälle. Ja perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan jo tässä tilanteessa Jumala lupasi pelastuksen.(kun tätä tutkii, niin kannattaa pysyä Vanhassa Kirkko käännöksessä, koska se on alkukielelle uskollisempi, tai sitten englaninkielinen King James. Nämä kuuluvat maailman tarkimpiin käännöksiin. Vaikka kieli on vähän vaikea) Tämä on kuva kieltä, joten siitä pitää etsiä ydin. Itse ajattelen Aadamin ja Eevan todellisiksi, mutta kertomuksen vertaus kuvaliseksi. (tästä on täysi vapaus olla eri mieltä)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1061354867252&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=1Moos. 3&ctx=-1&mod1=FinPR&mod2=KJV&mod3="Jos vähän tulkiten tutkii kyseisen paikan niin Aadamkin syytti Jumalaa.(vaimo jonka teit minulle.)"
En minä jumalaa syytä jos sitä tarkoitat, kyseenalaistan vain raamatun jumalan oikeudentajun, jos hänen mielestään on syytä rangaista ihmisiä jotka eivät tiedä tehneensä väärin.
"Mutta itse ajattelen että kertomuksen ydin on siinä että ihminen repäisi itsensä. Hän halusi olla itsenäinen. Hän halusi tietää hyvän ja pahan. Se oli ihmisen valinta, joka johti eroon Jumalasta."
Eikö raamatun jumala luonut ihmistä juuri tuollaiseksi uteliaaksi ja sinisilmäiseksi olennoksi? Ei voi kuitenkaan väittää, että aatami ja eeva tiesivät tehneensä väärin.
"Eikä pidä unohtaa, että vaikka siitä tuli oikeuden mukaiset seuraukset, niin armo puki vaatteet päälle. Ja perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan jo tässä tilanteessa Jumala lupasi pelastuksen."
Minä en näe mitään oikeudenmukaista siinä, että syyntakeetonta rangaistaan.
"Tämä on kuva kieltä, joten siitä pitää etsiä ydin. Itse ajattelen Aadamin ja Eevan todellisiksi, mutta kertomuksen vertaus kuvaliseksi."
Raamatun tulkinnat jääköön muiden iloksi, minua se ei kiinnosta. Olen keskustelupalstalla keskustelamassa, en tutkimassa raamatun merkityksiä. - Minäkin...
se Väkevä kirjoitti:
unohdat vain sen vanhan käärmeen olemassa olon
jolta sinunkin pitäisi kysyä jotain kun se on
sinut johdatellut syyttämään Jumalaa ja Hänen
pyhiään ja uskovaisia ihmisiä , niin että mitä
se sinun etiikka ja moraali nyt kuiskii vai
kuiskiiko yhtään mitään , katsos tämä perusasetelma oikeudessa on asianosaiset ,
varsinainen syyte , syyttäjä ,
puolustaja , tuomari ja Todistajat todisteet.
ps.hitler ja stalin olivat molemmat ateisteja
eli sosialisteja eli tulipunaisiaHitler uskoi johonkin suurempaan voimaan jota hän kutsui Kaitselmukseksi, eli ateisti hän ei ollut. Natsi-puolueen oikeutus juutalaisten surmaamiseen tuli Martti Lutherilta ja kristityn Euroopan perinteeltä vihata juutalaisia toisuskoisina.
Jos luulet Hitleriä kommariksi niin siinä erehdyt todella pahan kerran.
Stalin oli kyllä luultavasti ateisti ja selvästi kommunisti mutta myös papiksi lukenut mies. - ROC
jaamäävai kirjoitti:
... Johnny Cochranen. Mies joka sai OJ Simpsonin syytteet nurin, onnistuu varmasti minunkin kohdallani... *sarkasmia* =)
läpeeni paha, niin palkkaisin kyllä jessen asianajajakseni. Saatana syyttää kaikista raiskauksista ja etnisistä puhdistuksista mutta jesse hoitaa minut kuiville. Nyt minä ymmärrän miksi kannattaa olla jeesuksen kaveri. Toisaalta saatanalla on aika paskamainen duuni, kun syytetty pelastuu ilmoittamalla olevansa miehen (jessen) kaveri, joka loppujen lopuksi on kaikkien kaveri. Onneksi maallinen oikeus ei toimi näin, muuten täällä olisi aika kurja elää. =)
- erikson
tämä tietäkää jumalan kieltäjät ,teille
nauretaan ja teitä pidetään aivan täys pelleinä
ja arvatkaa mistä se johtuu ?- Eija
Älä vaan tule kertomaan. Mitähän tuo nyt hyödyttää?
- turha
"tämä tietäkää jumalan kieltäjät ,teille
nauretaan ja teitä pidetään aivan täys pelleinä
ja arvatkaa mistä se johtuu ?"
Voisiko se johtua siitä, että idiooteilla on halvat huvit? - se väkevä
turha kirjoitti:
"tämä tietäkää jumalan kieltäjät ,teille
nauretaan ja teitä pidetään aivan täys pelleinä
ja arvatkaa mistä se johtuu ?"
Voisiko se johtua siitä, että idiooteilla on halvat huvit?pikku apinoita on kiva seurata ja
siitä hauskuus ja ilo kun te aivottomat
käytte toivotonta keskustelua aiheesta
josta ette tajua yhtään mitään , ei se
riitä että osaa lukea pitää myös osata
tunnistaa missä ajassa liikutaan ja mikä
on olennaista , te ateistit olette just
sitä pelle laumaa joka tosiasioita ei näe
eikä tunnista tuon valtavan kiihkonsa takaa vaan sokeasti raivoatte ja melskaatte , mutta teistäkin on jo etukäteen kirjoitettu ja ihmisiä varoitettu sillä teidän tulevaisuutenne lepää vieraissa käsissä ja sille ette enää mahda mitään , sitten vielä on yksi hauska asia mikä jo
tosin tapahtui noin 2000 vuotta sitten
josta te olette niin varmoja etteivät uskolli-
semmatkaan palvelijat ole yhtä varmoja !
ps.pikku-petterit eivät tiedä tosiasioista yhtään
mitään eivätkä tule tietämään sillä tuolla
järjenjuoksu asteella ei päädy kuin ennenaikaisesti hautaan tai uurnaan .
"Jumala on totuus ja rakkaus ja viisaus"
Terv. Trubaduuri - jaamäävai
se väkevä kirjoitti:
pikku apinoita on kiva seurata ja
siitä hauskuus ja ilo kun te aivottomat
käytte toivotonta keskustelua aiheesta
josta ette tajua yhtään mitään , ei se
riitä että osaa lukea pitää myös osata
tunnistaa missä ajassa liikutaan ja mikä
on olennaista , te ateistit olette just
sitä pelle laumaa joka tosiasioita ei näe
eikä tunnista tuon valtavan kiihkonsa takaa vaan sokeasti raivoatte ja melskaatte , mutta teistäkin on jo etukäteen kirjoitettu ja ihmisiä varoitettu sillä teidän tulevaisuutenne lepää vieraissa käsissä ja sille ette enää mahda mitään , sitten vielä on yksi hauska asia mikä jo
tosin tapahtui noin 2000 vuotta sitten
josta te olette niin varmoja etteivät uskolli-
semmatkaan palvelijat ole yhtä varmoja !
ps.pikku-petterit eivät tiedä tosiasioista yhtään
mitään eivätkä tule tietämään sillä tuolla
järjenjuoksu asteella ei päädy kuin ennenaikaisesti hautaan tai uurnaan .
"Jumala on totuus ja rakkaus ja viisaus"
Terv. Trubaduuri... taitaa tulla teidän räyhäkristittyjen suusta. Olette totisesti jumalanne kuvia, yhtä pikkumaisia, kostonhimoisia ja vihaa täynnä. Ei hyvin mene teilläkään.
Ei se riitä, että uskoo sokeasti. Toden teolla uskossaan vahva tietää avata silmänsä, kritisoida omaa uskoaan ja epäillä.
Pitää tosiaan osata tunnistaa missä ajassa liikutaan ja mikä on olennaista; kaltaisesi räyhäkristityt ovat juuri näitä, jotka olisivat todennäköisesti mieluummin eläneet keskiajalla inkvisition palveluksessa. Tässä ajassa kun tieto, tiede ja järki ohjaavat useimpien ihmisten elämää, ovat räyhäkristityt enää pieni (mutta sitäkin äänekkäämpi) vähemmistö, joka ei millään tunnu ymmärtävän tätä aikaa tai mitä raamattu OIKEASTI opettaa. He käyttävät tuomiota lyömäaseenaan, ja vihaa haarniskanaan. Onko tuo raamatun mukaista? Miten kävisi ylpeän, omahyväisen ja vääriä oppeja levittävien sillä viimeisellä tuomiolla (olettaen että sellainen olisi)?
P.S. Miksi sotket uskosi tosiasioihin? Onko uskosi niin hataralla pohjalla, että sinun pitää julistaa käsitystäsi täällä saadaksesi kokea uskovasi?
P.P.S. Suosittelen lämpimästi niillä äidinkielen tunneilla käymistä: tekstisi vilisee yhdyssanavirheitä, isot kirjaimet puuttuvat, jäsentely ja kappalejakokin jättävät toivomisen varaa. Teksti lienee siis kirjoitettu mainitsemallasi "valtavalla kiihkolla"; mahdoitko sinä, pata, soimata kattilaa? - se Väkevä
jaamäävai kirjoitti:
... taitaa tulla teidän räyhäkristittyjen suusta. Olette totisesti jumalanne kuvia, yhtä pikkumaisia, kostonhimoisia ja vihaa täynnä. Ei hyvin mene teilläkään.
Ei se riitä, että uskoo sokeasti. Toden teolla uskossaan vahva tietää avata silmänsä, kritisoida omaa uskoaan ja epäillä.
Pitää tosiaan osata tunnistaa missä ajassa liikutaan ja mikä on olennaista; kaltaisesi räyhäkristityt ovat juuri näitä, jotka olisivat todennäköisesti mieluummin eläneet keskiajalla inkvisition palveluksessa. Tässä ajassa kun tieto, tiede ja järki ohjaavat useimpien ihmisten elämää, ovat räyhäkristityt enää pieni (mutta sitäkin äänekkäämpi) vähemmistö, joka ei millään tunnu ymmärtävän tätä aikaa tai mitä raamattu OIKEASTI opettaa. He käyttävät tuomiota lyömäaseenaan, ja vihaa haarniskanaan. Onko tuo raamatun mukaista? Miten kävisi ylpeän, omahyväisen ja vääriä oppeja levittävien sillä viimeisellä tuomiolla (olettaen että sellainen olisi)?
P.S. Miksi sotket uskosi tosiasioihin? Onko uskosi niin hataralla pohjalla, että sinun pitää julistaa käsitystäsi täällä saadaksesi kokea uskovasi?
P.P.S. Suosittelen lämpimästi niillä äidinkielen tunneilla käymistä: tekstisi vilisee yhdyssanavirheitä, isot kirjaimet puuttuvat, jäsentely ja kappalejakokin jättävät toivomisen varaa. Teksti lienee siis kirjoitettu mainitsemallasi "valtavalla kiihkolla"; mahdoitko sinä, pata, soimata kattilaa?et saanut mitään selvää , ymmärrän !
ps. pyyhi se viha pois mielestäsi niin
kyllä se siitä sitten taas selkiintyy ! - turha
se väkevä kirjoitti:
pikku apinoita on kiva seurata ja
siitä hauskuus ja ilo kun te aivottomat
käytte toivotonta keskustelua aiheesta
josta ette tajua yhtään mitään , ei se
riitä että osaa lukea pitää myös osata
tunnistaa missä ajassa liikutaan ja mikä
on olennaista , te ateistit olette just
sitä pelle laumaa joka tosiasioita ei näe
eikä tunnista tuon valtavan kiihkonsa takaa vaan sokeasti raivoatte ja melskaatte , mutta teistäkin on jo etukäteen kirjoitettu ja ihmisiä varoitettu sillä teidän tulevaisuutenne lepää vieraissa käsissä ja sille ette enää mahda mitään , sitten vielä on yksi hauska asia mikä jo
tosin tapahtui noin 2000 vuotta sitten
josta te olette niin varmoja etteivät uskolli-
semmatkaan palvelijat ole yhtä varmoja !
ps.pikku-petterit eivät tiedä tosiasioista yhtään
mitään eivätkä tule tietämään sillä tuolla
järjenjuoksu asteella ei päädy kuin ennenaikaisesti hautaan tai uurnaan .
"Jumala on totuus ja rakkaus ja viisaus"
Terv. TrubaduuriVoi Trupaduuri! Balladisi ovat henkeäsalpaavan kauniita. Annathan runosuonesi solista korviini vielä kerran, vaikka se on helmien heittämistä sialle, en enempää elämältä pyydä.
- se Väkevä
turha kirjoitti:
Voi Trupaduuri! Balladisi ovat henkeäsalpaavan kauniita. Annathan runosuonesi solista korviini vielä kerran, vaikka se on helmien heittämistä sialle, en enempää elämältä pyydä.
ei näiden viestien tarkoitus ollut muuta
kuin auttaa sokeita näkeviksi ja totta kai
pistän joku päivä tulemaan uutta tuotantoa
ateismin ihmeellisestä maailmasta kaikkine
taikuri pelleineen ja satumaiden kuvituksineen
ps.pahinta on kun ei erota ihmistä ihmisestä ! - Agnostikko
turha kirjoitti:
Voi Trupaduuri! Balladisi ovat henkeäsalpaavan kauniita. Annathan runosuonesi solista korviini vielä kerran, vaikka se on helmien heittämistä sialle, en enempää elämältä pyydä.
ole pelkästään suuri runoilija. Hän on myös suuri kielenuudistaja. T. on mm. havainnut yhdys sanojen oikein kirjoituksen, väli merkit sekä Suuret Alku Kirjaimet tarpeettomiksi.
- se Väkevä
Agnostikko kirjoitti:
ole pelkästään suuri runoilija. Hän on myös suuri kielenuudistaja. T. on mm. havainnut yhdys sanojen oikein kirjoituksen, väli merkit sekä Suuret Alku Kirjaimet tarpeettomiksi.
älähän nyt takerru pikku asioihin
kaikki kielen uudistajat ovat tasa-arvoisia
eli sen kirjoitin minkä kirjoitin ja sanaakaan
en vaihtaisi pois .
ps.suuret alkukirjaimet korostaa sanoja
jotka muuten ei tarkoita yhtään mitään ! - Minäkin...
se Väkevä kirjoitti:
älähän nyt takerru pikku asioihin
kaikki kielen uudistajat ovat tasa-arvoisia
eli sen kirjoitin minkä kirjoitin ja sanaakaan
en vaihtaisi pois .
ps.suuret alkukirjaimet korostaa sanoja
jotka muuten ei tarkoita yhtään mitään !"eli sen kirjoitin minkä kirjoitin ja sanaakaan
en vaihtaisi pois ."
Tämäkö olisi puolustuksesi? - jaamäävai
se Väkevä kirjoitti:
ei näiden viestien tarkoitus ollut muuta
kuin auttaa sokeita näkeviksi ja totta kai
pistän joku päivä tulemaan uutta tuotantoa
ateismin ihmeellisestä maailmasta kaikkine
taikuri pelleineen ja satumaiden kuvituksineen
ps.pahinta on kun ei erota ihmistä ihmisestä !... tuossa käännytystyössäsi on tasan nolla, et ole saanut sillä aikaiseksi muuta kuin paheksuntaa ja jopa tavallisetkin kristityt häpeämään sinua.
Toivottavasti et pistä enää psyykenlääkkeiden ja hallusinaatioiden vääristämää "uutta tuotantoasi". Jumalanpilkkaan en ota kantaa (sitäkin harhaoppisi levittäminen lienee), mutta tuo "kielen uudistus" on kauniin kielen raiskausta, mitä en millään muotoa lähtisi jatkamaan. Välimerkit, yhdyssanat, jäsentely ja kappalejako saattaisivat saada sinutkin hieman uskottavammaksi, nykyasussaan kieltäsi voisi uskoa vammaksi. - se Väkevä
Minäkin... kirjoitti:
"eli sen kirjoitin minkä kirjoitin ja sanaakaan
en vaihtaisi pois ."
Tämäkö olisi puolustuksesi?kai jo arvasit ettei minua nähdä viimeisellä
tuomiolla ja jos et, niin nyt sen tiedät ! - the Redeemer
se Väkevä kirjoitti:
kai jo arvasit ettei minua nähdä viimeisellä
tuomiolla ja jos et, niin nyt sen tiedät !Sinä.
Halusin vain ilmoittaa, että olet siellä ja sinun nimesi ei ole elämän kirjassa.
The Redeemer - se Väkevä
the Redeemer kirjoitti:
Sinä.
Halusin vain ilmoittaa, että olet siellä ja sinun nimesi ei ole elämän kirjassa.
The Redeemerälähän nyt innostu liikaa kunnet
asioista mitään tiedä , ateisti ! - the Redeemer
se Väkevä kirjoitti:
älähän nyt innostu liikaa kunnet
asioista mitään tiedä , ateisti !tuli lisää miinuksia kirjaan!!!
Et kait ajatellut kuka täällä päässä on!
The Redeemer
Ps. karitsa käski kysyä mitä tarkoittaa -kunnet?? - se Väkevä
the Redeemer kirjoitti:
tuli lisää miinuksia kirjaan!!!
Et kait ajatellut kuka täällä päässä on!
The Redeemer
Ps. karitsa käski kysyä mitä tarkoittaa -kunnet??kuules nyt vähä-älyinen apina osta
sanakirja ja taskulaskin ja ala
tutkimaan ihanne-yhteiskunnan mittoja
ja tutustu entisen isänmaasi historiaan
niin kyllä se siitä sitten alkaa päivä
taas sujumaan , ja ajan kuluksi osta
vaikka mopo ja huristele lähibaariin
ottamaan muutama keppana , holisti !
ps. Agnus Dei käski kysyä mitä tarkoittaa
vierasperäinen termi "Et kait" - the Redeemer
se Väkevä kirjoitti:
kuules nyt vähä-älyinen apina osta
sanakirja ja taskulaskin ja ala
tutkimaan ihanne-yhteiskunnan mittoja
ja tutustu entisen isänmaasi historiaan
niin kyllä se siitä sitten alkaa päivä
taas sujumaan , ja ajan kuluksi osta
vaikka mopo ja huristele lähibaariin
ottamaan muutama keppana , holisti !
ps. Agnus Dei käski kysyä mitä tarkoittaa
vierasperäinen termi "Et kait"kuules nyt vähä-älyinen apina osta
sanakirja ja taskulaskin ja ala
tutkimaan ihanne-yhteiskunnan mittoja
ja tutustu entisen isänmaasi historiaan
niin kyllä se siitä sitten alkaa päivä
taas sujumaan , ja ajan kuluksi osta
vaikka mopo ja huristele lähibaariin
ottamaan muutama keppana , holisti !
Jos alkaa sujumaan niin hyvin kuin sinulla, niin ei oo paljon väliksi.
ps. Agnus Dei käski kysyä mitä tarkoittaa
vierasperäinen termi "Et kait"
Yritin vain keskustella samalla kielellä, matkija.
Fetissi->apinat??
The Redeemer - se Väkevä
the Redeemer kirjoitti:
kuules nyt vähä-älyinen apina osta
sanakirja ja taskulaskin ja ala
tutkimaan ihanne-yhteiskunnan mittoja
ja tutustu entisen isänmaasi historiaan
niin kyllä se siitä sitten alkaa päivä
taas sujumaan , ja ajan kuluksi osta
vaikka mopo ja huristele lähibaariin
ottamaan muutama keppana , holisti !
Jos alkaa sujumaan niin hyvin kuin sinulla, niin ei oo paljon väliksi.
ps. Agnus Dei käski kysyä mitä tarkoittaa
vierasperäinen termi "Et kait"
Yritin vain keskustella samalla kielellä, matkija.
Fetissi->apinat??
The Redeemerymmärsin mutta tulit väärään aikaan paikalle
enkä siedä että minut kekeytetään kesken
ajattelun , sanat on vain sanoja jotka
voidaan pyyhkiä pois jos tarve niin vaatii!
Agnus Dei "Jumala on rakkaus"
en nähnyt sinua heti sillä tulit kulman takaa ! - Teresia
se Väkevä kirjoitti:
ymmärsin mutta tulit väärään aikaan paikalle
enkä siedä että minut kekeytetään kesken
ajattelun , sanat on vain sanoja jotka
voidaan pyyhkiä pois jos tarve niin vaatii!
Agnus Dei "Jumala on rakkaus"
en nähnyt sinua heti sillä tulit kulman takaa !on "Jumalan karitsa".
- the Redeemer
se Väkevä kirjoitti:
ymmärsin mutta tulit väärään aikaan paikalle
enkä siedä että minut kekeytetään kesken
ajattelun , sanat on vain sanoja jotka
voidaan pyyhkiä pois jos tarve niin vaatii!
Agnus Dei "Jumala on rakkaus"
en nähnyt sinua heti sillä tulit kulman takaa !en nähnyt sinua heti sillä tulit kulman takaa !
Vaan hyvä, että hetken kuluttua!
- apinat
tää ateistien apina-lauma joutaisi
takas albaniaan sieltä he ovat kotoisin- Eija
Mistä ihmeestä te ilmaannuitte? En ole aikaisemmin havainnut täällä mitään näin typerää.
- Minäkin...
Eija kirjoitti:
Mistä ihmeestä te ilmaannuitte? En ole aikaisemmin havainnut täällä mitään näin typerää.
Taitaa olla tuo aikaisemmin nimimerkkiä trubaduuri käyttänyt...
- Se Väkevä
Minäkin... kirjoitti:
Taitaa olla tuo aikaisemmin nimimerkkiä trubaduuri käyttänyt...
no jo on pikku-pelle tehnyt hyvän havainnon
,tästä varmaan koko maailma iloitsee ja
julistaa tuon päivän yleiseksi havainto päiväksi .
ps. missä yksi tai useanpi kokoontuu minun
nimissäni siellä jumala on läsnä ja totuus
hallitsee ihmiskieltä puhumasta valheita .
"minä olen valkeus jota pimeys ei käsittänyt"
Jumala on totuus ja rakkaus ja viisaus !
Terv. Trubaduuri - Eija
Se Väkevä kirjoitti:
no jo on pikku-pelle tehnyt hyvän havainnon
,tästä varmaan koko maailma iloitsee ja
julistaa tuon päivän yleiseksi havainto päiväksi .
ps. missä yksi tai useanpi kokoontuu minun
nimissäni siellä jumala on läsnä ja totuus
hallitsee ihmiskieltä puhumasta valheita .
"minä olen valkeus jota pimeys ei käsittänyt"
Jumala on totuus ja rakkaus ja viisaus !
Terv. TrubaduuriTarvitsisit nuhteet. Tarkoitan tällä sitä, että Jumalan lapsen pitäs oppii hovi tavoille(hymy)
Mutta kieltämättä aloituskin oli aika provosoiva.
Kumpaa teit kiivastuit vai pelleilit? - se Väkevä
Eija kirjoitti:
Tarvitsisit nuhteet. Tarkoitan tällä sitä, että Jumalan lapsen pitäs oppii hovi tavoille(hymy)
Mutta kieltämättä aloituskin oli aika provosoiva.
Kumpaa teit kiivastuit vai pelleilit?näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu
ja juhlallisesti vakuutettu että nämä jotka jo luonnostaan ovat kuolemaan tuomittu ovat henkeä
vailla ja sen tähden heidän tekoset ja syytökset
ovat mielettömiä , voit toki itse keskustella
kenen kanssa haluat sillä jumala ei sitä estä
mutta teoistaan ihminen sitten kyllä viime kädessä
vastaa itse !
"minun henkeni ei saa rauhaa niin kauan kuin
nämä jotka minua vainosivat jo aikojen alusta ,
ovat maan päältä hävitetty , vasta sitten palaa
se ikuinen tyyneys ja sopuisuus maan päälle" !
ps.täällä ei muita pellejä ole kuin ateistit ,
he jotka ovat ilman huumorintajua ja kulkevat
värilasit päässä vaikka ovat sokeita !
ps.Eija, sinusta ei minun kurittajaksi ole sillä
minä vastaan teoistani suoraan pääpomolle :) - Agnostikko
toisaalta Savo on Suomen henkinen Albania, taekka Alpania niin kun myö teällä päen ruukataan sannoo mölläyttöö. Voan ehkenpä sittee sinä kutvale tarkotittiin?
- Eija
se Väkevä kirjoitti:
näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu
ja juhlallisesti vakuutettu että nämä jotka jo luonnostaan ovat kuolemaan tuomittu ovat henkeä
vailla ja sen tähden heidän tekoset ja syytökset
ovat mielettömiä , voit toki itse keskustella
kenen kanssa haluat sillä jumala ei sitä estä
mutta teoistaan ihminen sitten kyllä viime kädessä
vastaa itse !
"minun henkeni ei saa rauhaa niin kauan kuin
nämä jotka minua vainosivat jo aikojen alusta ,
ovat maan päältä hävitetty , vasta sitten palaa
se ikuinen tyyneys ja sopuisuus maan päälle" !
ps.täällä ei muita pellejä ole kuin ateistit ,
he jotka ovat ilman huumorintajua ja kulkevat
värilasit päässä vaikka ovat sokeita !
ps.Eija, sinusta ei minun kurittajaksi ole sillä
minä vastaan teoistani suoraan pääpomolle :)Minä rakennan, ja Herramme edessä me seisomme tai kaadumme.
- se Väkevä
Eija kirjoitti:
Minä rakennan, ja Herramme edessä me seisomme tai kaadumme.
se on sanassa sanottu, näiden kanssa ei voi rakentaa
mitään kun ne väärentää punnukset ja mitat ja ajat
eli kenen ehdoilla rakennat sen palkkaama olet !
ps.teoillaan käärmekkin vakuutteli ihmisille ! - Eija
se Väkevä kirjoitti:
se on sanassa sanottu, näiden kanssa ei voi rakentaa
mitään kun ne väärentää punnukset ja mitat ja ajat
eli kenen ehdoilla rakennat sen palkkaama olet !
ps.teoillaan käärmekkin vakuutteli ihmisille !Luulen kaikesta huolimatta että ymmärrät mitä teen. En minä ole menossa naimisiin näiden kanssa.(virnuilua) Mutta mietippä Jesajan kirjan kohtaa kärsivästä Kristuksesta. Minä rakennan Jumalan sanalla, en ateistien ehdoilla. En edes ajattele että he tässä ymmärtävät, mutta jos Jumala kasvun kylvölle antaa niin..... Mutta he eivät voi koskaan väittää, että he eivät ole tieneet. Ja tässä on oikeuden mukaisuus. En hyödy mitään jos alan ilkeäksi saan vain hyvin pahan olon itselleni.
- jaamäävai
se Väkevä kirjoitti:
näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu
ja juhlallisesti vakuutettu että nämä jotka jo luonnostaan ovat kuolemaan tuomittu ovat henkeä
vailla ja sen tähden heidän tekoset ja syytökset
ovat mielettömiä , voit toki itse keskustella
kenen kanssa haluat sillä jumala ei sitä estä
mutta teoistaan ihminen sitten kyllä viime kädessä
vastaa itse !
"minun henkeni ei saa rauhaa niin kauan kuin
nämä jotka minua vainosivat jo aikojen alusta ,
ovat maan päältä hävitetty , vasta sitten palaa
se ikuinen tyyneys ja sopuisuus maan päälle" !
ps.täällä ei muita pellejä ole kuin ateistit ,
he jotka ovat ilman huumorintajua ja kulkevat
värilasit päässä vaikka ovat sokeita !
ps.Eija, sinusta ei minun kurittajaksi ole sillä
minä vastaan teoistani suoraan pääpomolle :)... lasetit. Et siis usko, että parannuksen teko on mahdollista (vrt. Paavali).
Pirullehan ne väärät profeetat kuuluvat... - se Väkevä
jaamäävai kirjoitti:
... lasetit. Et siis usko, että parannuksen teko on mahdollista (vrt. Paavali).
Pirullehan ne väärät profeetat kuuluvat...älähän nyt rupea isottelemaan kyllä minä
olen ihan vain lihaa ,luuta ja verta
niinkuin muutkin ihmiset , tuommoista
kunniaa en sentään ota vastaan sillä en
hae itselleni mitään kunniaa !
paavalin sanat on paavalin sanoja ja
Jumala sanoo ne viimeiset sanat , kumpi
on suurenpi , mietippä sitä .
ps. älä lainattua lainaa sillä se on
epäsoveliasta ja mautonta !
ps.ps. käy keskustelua suomen kielellä :) - Minäkin...
se Väkevä kirjoitti:
näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu
ja juhlallisesti vakuutettu että nämä jotka jo luonnostaan ovat kuolemaan tuomittu ovat henkeä
vailla ja sen tähden heidän tekoset ja syytökset
ovat mielettömiä , voit toki itse keskustella
kenen kanssa haluat sillä jumala ei sitä estä
mutta teoistaan ihminen sitten kyllä viime kädessä
vastaa itse !
"minun henkeni ei saa rauhaa niin kauan kuin
nämä jotka minua vainosivat jo aikojen alusta ,
ovat maan päältä hävitetty , vasta sitten palaa
se ikuinen tyyneys ja sopuisuus maan päälle" !
ps.täällä ei muita pellejä ole kuin ateistit ,
he jotka ovat ilman huumorintajua ja kulkevat
värilasit päässä vaikka ovat sokeita !
ps.Eija, sinusta ei minun kurittajaksi ole sillä
minä vastaan teoistani suoraan pääpomolle :)"näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu"
Sitten on selvää että omasta asennevammastasi johtuen sinun pitäisi välittömästi lopettaa kirjoittamasta täällä palstalla. Mitä oikein luulet saavuttavasi? En usko että onnistut loukkaamaan yhtään ateistia täällä. Kristittyjä ehkä. - se Väkevä
Minäkin... kirjoitti:
"näiden ateisti pellejen kanssa ei
kannata käydä mitään asiallista
keskustelua se on sanassa sanottu"
Sitten on selvää että omasta asennevammastasi johtuen sinun pitäisi välittömästi lopettaa kirjoittamasta täällä palstalla. Mitä oikein luulet saavuttavasi? En usko että onnistut loukkaamaan yhtään ateistia täällä. Kristittyjä ehkä.no mitä varten te pellet sitten
loukkaannutte , voi! voi! voi! kyllä
nyt ateisteja on viety kuin sikaa
säkissä , mitä te herkkä nahkaiset
löysäperseiset velttoilijat kuvittelette
että teidän loanheittoa pitäisi meidän
uskovaisten kiltisti vain katsoa vierestä
, niinkö , että mitä ! , kelle nyt aiotte
valittaa , ? arvaan , sille suurelle ateisti
pellelle ? , minä muuten puolustan vain
uskovaisten arvomaailmaa jota te säännöllisesti
käytte raiskaamassa ja sitten kun aika on kypsä
niin lopetan tänne kirjoittelun ja se riippu ihan
kokonaan taas teistä itsestänne !.
ps.olen harras protestantti ja uskon kaikkivaltiaaseen Taivaan Isään toisin
kuin te juurettomat jumalan kieltäjät ! - DrEvil
se Väkevä kirjoitti:
no mitä varten te pellet sitten
loukkaannutte , voi! voi! voi! kyllä
nyt ateisteja on viety kuin sikaa
säkissä , mitä te herkkä nahkaiset
löysäperseiset velttoilijat kuvittelette
että teidän loanheittoa pitäisi meidän
uskovaisten kiltisti vain katsoa vierestä
, niinkö , että mitä ! , kelle nyt aiotte
valittaa , ? arvaan , sille suurelle ateisti
pellelle ? , minä muuten puolustan vain
uskovaisten arvomaailmaa jota te säännöllisesti
käytte raiskaamassa ja sitten kun aika on kypsä
niin lopetan tänne kirjoittelun ja se riippu ihan
kokonaan taas teistä itsestänne !.
ps.olen harras protestantti ja uskon kaikkivaltiaaseen Taivaan Isään toisin
kuin te juurettomat jumalan kieltäjät !Eli tästä saan käsityksen, ettet ole oikeasti raamattuasi edes lukenut, koska et näytä muistavan mitä Jeesuksesi opetti "Älä tapa"-käskystä. Siinähän se toisten ihmisten haukkuminen tuomitaan...
"Don't feed the trolli", kuten toisella palstalla eräs viisas asian ilmaisi... Muistutat muuten erästä häirikköä nimimerkiltään "j.dempsey", lienet sama trollaaja.
Niin, kuka meistä on "herkkänahkainen" ja miten itse kuvittelet juuri SINUN aloittamasi loanheiton vaikuttavan yleiseen keskustelun tasoon? Et taida kestää uskoosi kohdistuvaa kritiikkiä juuri lainkaan, mutta mikset? Eikö kunnon kristittynä ja "hartaana protestanttina" juuri sinun pitäisi kääntää se toinenkin poski? Ei ei, takaisin pyhäkouluun, mars mars. Josko oppisit siellä jotain käytöksestä.
p.s. Tiedätkö mitä yhteistä on syövällä ja uskonnolla?
Ihminen tuntee valtavaa helpotusta päästessään niistä eroon... - Ninnu
DrEvil kirjoitti:
Eli tästä saan käsityksen, ettet ole oikeasti raamattuasi edes lukenut, koska et näytä muistavan mitä Jeesuksesi opetti "Älä tapa"-käskystä. Siinähän se toisten ihmisten haukkuminen tuomitaan...
"Don't feed the trolli", kuten toisella palstalla eräs viisas asian ilmaisi... Muistutat muuten erästä häirikköä nimimerkiltään "j.dempsey", lienet sama trollaaja.
Niin, kuka meistä on "herkkänahkainen" ja miten itse kuvittelet juuri SINUN aloittamasi loanheiton vaikuttavan yleiseen keskustelun tasoon? Et taida kestää uskoosi kohdistuvaa kritiikkiä juuri lainkaan, mutta mikset? Eikö kunnon kristittynä ja "hartaana protestanttina" juuri sinun pitäisi kääntää se toinenkin poski? Ei ei, takaisin pyhäkouluun, mars mars. Josko oppisit siellä jotain käytöksestä.
p.s. Tiedätkö mitä yhteistä on syövällä ja uskonnolla?
Ihminen tuntee valtavaa helpotusta päästessään niistä eroon.....täällä on eräitä avohoidon potilaita, joiden kommentit kannattaa jättää ihan omaan arvoonsa. Jos ihminen on mieleltään sairas - niinkuin tämä trubaduuri-k.marttyyri-seväkevä-persoona tässä nyt on, niin ohjatkaamme hänet vain hakemaan vahvempia lääkkeitä lähimmältä psyk.polilta...
- coroner
DrEvil kirjoitti:
Eli tästä saan käsityksen, ettet ole oikeasti raamattuasi edes lukenut, koska et näytä muistavan mitä Jeesuksesi opetti "Älä tapa"-käskystä. Siinähän se toisten ihmisten haukkuminen tuomitaan...
"Don't feed the trolli", kuten toisella palstalla eräs viisas asian ilmaisi... Muistutat muuten erästä häirikköä nimimerkiltään "j.dempsey", lienet sama trollaaja.
Niin, kuka meistä on "herkkänahkainen" ja miten itse kuvittelet juuri SINUN aloittamasi loanheiton vaikuttavan yleiseen keskustelun tasoon? Et taida kestää uskoosi kohdistuvaa kritiikkiä juuri lainkaan, mutta mikset? Eikö kunnon kristittynä ja "hartaana protestanttina" juuri sinun pitäisi kääntää se toinenkin poski? Ei ei, takaisin pyhäkouluun, mars mars. Josko oppisit siellä jotain käytöksestä.
p.s. Tiedätkö mitä yhteistä on syövällä ja uskonnolla?
Ihminen tuntee valtavaa helpotusta päästessään niistä eroon...Olen viime aikoina ollut erittäin huolissani
ateistijen henkisestä terveydentilasta , se ei
vaikuta tällä hetkellä kovin hyvältä täältä
päin katsottuna , sillä
nythän heillä on sellainen käytäntö että
he alinomaan vetoavat raamattuun ja siellä
esiintyviin persooniin tai henkilö nimiin
tai sääntöihin tai lakeihin ,
ja koska , heillä ei ole Jumalaa niin kaikki
mikä viittaa edes vähimmässä määrin tähän
suureen Persoonaan on varsin turhaa heidän
eli ateistijen kohdalla , tai peräti järjetöntä
touhua , selvennän miksi se on näin , koska
he oman ilmoituksen mukaan eivät tunnusta Jumalan
olemassa oloa niin miksi he vetoavat näihin
seikkoihin tai tapahtumiin joita vain raamattu
pitää sisällään , ? niin Miksi ! , eli nyt heidän kannattaa miettiä hyvin pitkään ja ihan tosissaan mitä he tekisivät etteivät vain vaikuttaisi täyskahjuilta ja pikku apinoilta jotka kirkuvat ja riekkuvat puussa
saadakseen huomiota osakseen ja hyväksyntää itselleen ! niin ja hyväksyntää moraalittomalle toiminnalleen ! .
tai toisaalta he tunnustavat Jumalan tällä takaperosella tyylillä eli vetoamalla
raamatun Sanaan joka myös tunnetaaan termillä
"elävä sana" mutta taas toisaalta
tämä tunnustus ei kelpaa uskontunnustukseksi , siis myös voi olla sitten niin että he
palvelevat sitä Vanhaa Käärmettä joka on heille
se ainut persoona jonka olemassa
olon he tunustavat , ? saattaa olla kyllä näinkin ? .
sitten yksi vielä oikein vainoharhainen piirre
näissä pikku-pettereissä , he luulevat että
näitä juttuja tällä palstalla kirjoittaa yksi
ja sama ihminen mikä kyllä suoraan sanoen tuntuu jo hyvin oudolta epäilykseltä ! .
ps.hei DrEvil ,hankkiudu eroon siitä "syövästä" sillä jumalattomuus on kuin syöpäkasvain joka leviää ja turmelee koko ruumiin lopulta ! .
ps.ps. Ninni se voi miettiä vain sitä omaa
vainoharhaansa ja yrittää tulla sen kanssa
toimeen ja muistaa lääkitä itsensä säännöllisesti!
ps.ps.ps.enää ei käännetä muuta kuin ateistijen
lausunnot ymmärrettävään muotoon !!! . - Ninnu
coroner kirjoitti:
Olen viime aikoina ollut erittäin huolissani
ateistijen henkisestä terveydentilasta , se ei
vaikuta tällä hetkellä kovin hyvältä täältä
päin katsottuna , sillä
nythän heillä on sellainen käytäntö että
he alinomaan vetoavat raamattuun ja siellä
esiintyviin persooniin tai henkilö nimiin
tai sääntöihin tai lakeihin ,
ja koska , heillä ei ole Jumalaa niin kaikki
mikä viittaa edes vähimmässä määrin tähän
suureen Persoonaan on varsin turhaa heidän
eli ateistijen kohdalla , tai peräti järjetöntä
touhua , selvennän miksi se on näin , koska
he oman ilmoituksen mukaan eivät tunnusta Jumalan
olemassa oloa niin miksi he vetoavat näihin
seikkoihin tai tapahtumiin joita vain raamattu
pitää sisällään , ? niin Miksi ! , eli nyt heidän kannattaa miettiä hyvin pitkään ja ihan tosissaan mitä he tekisivät etteivät vain vaikuttaisi täyskahjuilta ja pikku apinoilta jotka kirkuvat ja riekkuvat puussa
saadakseen huomiota osakseen ja hyväksyntää itselleen ! niin ja hyväksyntää moraalittomalle toiminnalleen ! .
tai toisaalta he tunnustavat Jumalan tällä takaperosella tyylillä eli vetoamalla
raamatun Sanaan joka myös tunnetaaan termillä
"elävä sana" mutta taas toisaalta
tämä tunnustus ei kelpaa uskontunnustukseksi , siis myös voi olla sitten niin että he
palvelevat sitä Vanhaa Käärmettä joka on heille
se ainut persoona jonka olemassa
olon he tunustavat , ? saattaa olla kyllä näinkin ? .
sitten yksi vielä oikein vainoharhainen piirre
näissä pikku-pettereissä , he luulevat että
näitä juttuja tällä palstalla kirjoittaa yksi
ja sama ihminen mikä kyllä suoraan sanoen tuntuu jo hyvin oudolta epäilykseltä ! .
ps.hei DrEvil ,hankkiudu eroon siitä "syövästä" sillä jumalattomuus on kuin syöpäkasvain joka leviää ja turmelee koko ruumiin lopulta ! .
ps.ps. Ninni se voi miettiä vain sitä omaa
vainoharhaansa ja yrittää tulla sen kanssa
toimeen ja muistaa lääkitä itsensä säännöllisesti!
ps.ps.ps.enää ei käännetä muuta kuin ateistijen
lausunnot ymmärrettävään muotoon !!! .Persoonallisuutesi alkaa olla jo sen verran pahasti jakautunut herra "trubaduuri-marttyyri-väkevä-coroner", että suosittelisin lääkityksesi tarkastamista pikimmiten. Saisit sinäkin vihdoin rauhan ja voisit tuon kirjoittelemisesi sijasta nukkua myös öisin.
- coroner
Ninnu kirjoitti:
Persoonallisuutesi alkaa olla jo sen verran pahasti jakautunut herra "trubaduuri-marttyyri-väkevä-coroner", että suosittelisin lääkityksesi tarkastamista pikimmiten. Saisit sinäkin vihdoin rauhan ja voisit tuon kirjoittelemisesi sijasta nukkua myös öisin.
älä nyt vaan menetä mielen tasapainoa
mitättömän loanheiton takia , nosta
itsesi ylös ja ole ihminen ja muista
ei ole mitään sääntöjä uskovaisille
erikseen sillä kaikkia koskee samat
lait ja määräykset ja lopeta toi
vouhottaminen ja keskity olennaisten
seikkojen setvimiseen !
ps.äläkä ota kerralla montaa pilleriä ja muista ,
lääkäreillä on vaitiolo velvollisuus .
ps.ps.sävellän teille jo uutta kansallis-laulua. - DrEvil
coroner kirjoitti:
Olen viime aikoina ollut erittäin huolissani
ateistijen henkisestä terveydentilasta , se ei
vaikuta tällä hetkellä kovin hyvältä täältä
päin katsottuna , sillä
nythän heillä on sellainen käytäntö että
he alinomaan vetoavat raamattuun ja siellä
esiintyviin persooniin tai henkilö nimiin
tai sääntöihin tai lakeihin ,
ja koska , heillä ei ole Jumalaa niin kaikki
mikä viittaa edes vähimmässä määrin tähän
suureen Persoonaan on varsin turhaa heidän
eli ateistijen kohdalla , tai peräti järjetöntä
touhua , selvennän miksi se on näin , koska
he oman ilmoituksen mukaan eivät tunnusta Jumalan
olemassa oloa niin miksi he vetoavat näihin
seikkoihin tai tapahtumiin joita vain raamattu
pitää sisällään , ? niin Miksi ! , eli nyt heidän kannattaa miettiä hyvin pitkään ja ihan tosissaan mitä he tekisivät etteivät vain vaikuttaisi täyskahjuilta ja pikku apinoilta jotka kirkuvat ja riekkuvat puussa
saadakseen huomiota osakseen ja hyväksyntää itselleen ! niin ja hyväksyntää moraalittomalle toiminnalleen ! .
tai toisaalta he tunnustavat Jumalan tällä takaperosella tyylillä eli vetoamalla
raamatun Sanaan joka myös tunnetaaan termillä
"elävä sana" mutta taas toisaalta
tämä tunnustus ei kelpaa uskontunnustukseksi , siis myös voi olla sitten niin että he
palvelevat sitä Vanhaa Käärmettä joka on heille
se ainut persoona jonka olemassa
olon he tunustavat , ? saattaa olla kyllä näinkin ? .
sitten yksi vielä oikein vainoharhainen piirre
näissä pikku-pettereissä , he luulevat että
näitä juttuja tällä palstalla kirjoittaa yksi
ja sama ihminen mikä kyllä suoraan sanoen tuntuu jo hyvin oudolta epäilykseltä ! .
ps.hei DrEvil ,hankkiudu eroon siitä "syövästä" sillä jumalattomuus on kuin syöpäkasvain joka leviää ja turmelee koko ruumiin lopulta ! .
ps.ps. Ninni se voi miettiä vain sitä omaa
vainoharhaansa ja yrittää tulla sen kanssa
toimeen ja muistaa lääkitä itsensä säännöllisesti!
ps.ps.ps.enää ei käännetä muuta kuin ateistijen
lausunnot ymmärrettävään muotoon !!! .... muuta, kuin ettet taida tajuta yhtikäs mitään, mitä sinulle sanotaan. Et taida edes lukea muiden tekstejä, silmäilet ne vain läpi, tartut vain johonkin yksittäiseen lauseeseen ja aloitat tuon lapsellisen "ette tajua/pikku apinat/pikku-petterit" lässytyksesi, joka täyttää loput viestistäsi. Järki hoi?
Miksi vetoamme raamattuun? Koska sinäkin teet niin. Et ottaisi muuten kantaa ollenkaan, jos lähtisin vetoamaan vaikka moraalifilosofien teoksiin ja ajatuksiin; niin kauan kuin yrität lyödä minua raamatulla päähän, hutkin sinua sillä samaisella teoksella takaisin.
Ja miksi välttelet kysymyksiäni? Hmmm, samaa tyyliä on käyttänyt eräs muukin nimimerkki, joka mystisesti hävisi "evoluutio ja kreationismi"-palstalta... Muistutat hyvin paljon tätä ihmistä. Tai sitten kaikilla kaltaisillasi on sama defenssimekanismi:
1.Älä ota kantaa kiusallisiin kysymyksiin
2.Julista olevasi "valittu" tai jumalasi silmissä jotain suurta
3.Ala ivaamaan toista perinteisillä "apina", "hullu" tai "vainoharhainen" kommenteilla
4.Tuomitse "vääräoppinen", "harhautunut" tai "salaliittolainen" helvetin tuleen ja riemuitse siitä
Tällaista kaavaa noudattavat järjestään KAIKKI koko herneenpalon nenäänsä kiskaisseet fundamentalistit.
Tunnistatko kenties itsesi?
Btw, kyllä sinun kieliopillisesti ala-arvoinen kirjoitustyylisi on hyvin tunnistettava, tai sitten kaikki fundamentalistikristityt ovat käyneet samaa kiertokoulua.
P.S. Eräs sinun kirjoituksissasi usein toistuva virhe on "ateistijen" jiillä kirjoitettuna. Viittaa kovasti savon suuntaan, mahdollisesti Niuvanniemeen?? Nyt minä huolestuin tosissani sinun mielentilastasi... - coroner
DrEvil kirjoitti:
... muuta, kuin ettet taida tajuta yhtikäs mitään, mitä sinulle sanotaan. Et taida edes lukea muiden tekstejä, silmäilet ne vain läpi, tartut vain johonkin yksittäiseen lauseeseen ja aloitat tuon lapsellisen "ette tajua/pikku apinat/pikku-petterit" lässytyksesi, joka täyttää loput viestistäsi. Järki hoi?
Miksi vetoamme raamattuun? Koska sinäkin teet niin. Et ottaisi muuten kantaa ollenkaan, jos lähtisin vetoamaan vaikka moraalifilosofien teoksiin ja ajatuksiin; niin kauan kuin yrität lyödä minua raamatulla päähän, hutkin sinua sillä samaisella teoksella takaisin.
Ja miksi välttelet kysymyksiäni? Hmmm, samaa tyyliä on käyttänyt eräs muukin nimimerkki, joka mystisesti hävisi "evoluutio ja kreationismi"-palstalta... Muistutat hyvin paljon tätä ihmistä. Tai sitten kaikilla kaltaisillasi on sama defenssimekanismi:
1.Älä ota kantaa kiusallisiin kysymyksiin
2.Julista olevasi "valittu" tai jumalasi silmissä jotain suurta
3.Ala ivaamaan toista perinteisillä "apina", "hullu" tai "vainoharhainen" kommenteilla
4.Tuomitse "vääräoppinen", "harhautunut" tai "salaliittolainen" helvetin tuleen ja riemuitse siitä
Tällaista kaavaa noudattavat järjestään KAIKKI koko herneenpalon nenäänsä kiskaisseet fundamentalistit.
Tunnistatko kenties itsesi?
Btw, kyllä sinun kieliopillisesti ala-arvoinen kirjoitustyylisi on hyvin tunnistettava, tai sitten kaikki fundamentalistikristityt ovat käyneet samaa kiertokoulua.
P.S. Eräs sinun kirjoituksissasi usein toistuva virhe on "ateistijen" jiillä kirjoitettuna. Viittaa kovasti savon suuntaan, mahdollisesti Niuvanniemeen?? Nyt minä huolestuin tosissani sinun mielentilastasi...oo ihan hiljaa vaan ja kirjoita omaan
päiväkirjaan että isot pojat kiusaa niin kyl se siitä iloks muuntuu jos se vain jotenkin juontuu !
ps.sulla noita virheitä on niin paljon
etten etes viitti laskea .....!
ps.ps.tuomari tulee perästä ja se on terästä ! - Agnostikko
coroner kirjoitti:
oo ihan hiljaa vaan ja kirjoita omaan
päiväkirjaan että isot pojat kiusaa niin kyl se siitä iloks muuntuu jos se vain jotenkin juontuu !
ps.sulla noita virheitä on niin paljon
etten etes viitti laskea .....!
ps.ps.tuomari tulee perästä ja se on terästä !luisuneen hiukan kauas alkuperäisestä keskustelunaiheesta, mutta kerro toki (perusteltu)mielipiteesi asiasta. Siis:onko raamatun Jumala sadisti? Haluaisin kuulla kommenttisi myös toisesta antamastani keskustelunaiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000001051807
P.S. Mieluummin kuitenkin perusteltuina, siis ei tuommoisina huitaisuina, joita olet tähän asti enimmäkseen käyttänyt.
P.P.S. Jälkijälkikirjoitus lyhennetään yleensä P.P.S tai J.J.K. - coroner
Agnostikko kirjoitti:
luisuneen hiukan kauas alkuperäisestä keskustelunaiheesta, mutta kerro toki (perusteltu)mielipiteesi asiasta. Siis:onko raamatun Jumala sadisti? Haluaisin kuulla kommenttisi myös toisesta antamastani keskustelunaiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000001051807
P.S. Mieluummin kuitenkin perusteltuina, siis ei tuommoisina huitaisuina, joita olet tähän asti enimmäkseen käyttänyt.
P.P.S. Jälkijälkikirjoitus lyhennetään yleensä P.P.S tai J.J.K.käytetään tästä lähtien ps. tillalla jk.
eli jälki kirjoitus , sillä emme ole tapojemme
orjia toivottavasti ? tämä ei ole tiedeyhteisö!
Jumala ei ole Sadisti koska säännöt on/oli
kerrottu kaikille etukäteen , eikä Hän nauti
elollisten kivuista eikä kärsimyksistä , jatkuu..
(toimintaan ei sisälly mielivaltaa / pakkovaltaa)
(mutta voisin kyllä kertoa siitä hemmosta enemmän
jota nämä kaksi edellä mainuttua seikkaa
kyllä kiinnostaa erittäin paljon)
jatkuu.. toisin kuin eräät täällä liikkuneet ihmiset , Jumalalla on samanlainen tunne elämä kuin ihmisellä sillä ihminen on Hänen peilikuvansa ja Jumalan olemassa oloa ei voida todistaa perinteisten tieteiden kautta/avulla , joten keskustelu on hyödytön tässä tapauksessa sillä sitä se on ollut jo vuosituhansia .
jk. Usko on tietoa ja tunnetta ja uskoa !
jk.k. minullakin on kukkia kaalissa :) - Agnostikko
coroner kirjoitti:
käytetään tästä lähtien ps. tillalla jk.
eli jälki kirjoitus , sillä emme ole tapojemme
orjia toivottavasti ? tämä ei ole tiedeyhteisö!
Jumala ei ole Sadisti koska säännöt on/oli
kerrottu kaikille etukäteen , eikä Hän nauti
elollisten kivuista eikä kärsimyksistä , jatkuu..
(toimintaan ei sisälly mielivaltaa / pakkovaltaa)
(mutta voisin kyllä kertoa siitä hemmosta enemmän
jota nämä kaksi edellä mainuttua seikkaa
kyllä kiinnostaa erittäin paljon)
jatkuu.. toisin kuin eräät täällä liikkuneet ihmiset , Jumalalla on samanlainen tunne elämä kuin ihmisellä sillä ihminen on Hänen peilikuvansa ja Jumalan olemassa oloa ei voida todistaa perinteisten tieteiden kautta/avulla , joten keskustelu on hyödytön tässä tapauksessa sillä sitä se on ollut jo vuosituhansia .
jk. Usko on tietoa ja tunnetta ja uskoa !
jk.k. minullakin on kukkia kaalissa :)Pystyt vielä näköjään suht asialliseen mielipiteiden vaihtoon, kun oikein pinnistät. Pidä siitä kiinni!
Säännöt oli kyllä "kerrottu" etukäteen, mutta mitä Aatamille mahtoi tarkoittaa kuoleman oma? Tajusiko hän, mitä se tarkoittaa? Se lienee ydinkysymys tässä keskustelussa. - coroner
Agnostikko kirjoitti:
Pystyt vielä näköjään suht asialliseen mielipiteiden vaihtoon, kun oikein pinnistät. Pidä siitä kiinni!
Säännöt oli kyllä "kerrottu" etukäteen, mutta mitä Aatamille mahtoi tarkoittaa kuoleman oma? Tajusiko hän, mitä se tarkoittaa? Se lienee ydinkysymys tässä keskustelussa.tämä on kysymys jonka olen itseltäni
kysynyt aikoja sitten , mutta
koska itse ymmärsit että olet
kuolevainen , se on ydinkysymys ? ,
koska kuolleilta ei edes peri-
aatteessa saa vaatia vastausta !
(vaikuttaa oudolta kysyä ja toisaalta se on
vainajien palvontaa mikä on kiellettyä)
Adam (Eva) eli ensimmäiset ihmiset olivat
suoraan tekemisissä Jumalan kanssa
eli todennäköisesti he kävivät tämän-
kaltaista keskustelua keskenään !
- Agnostikko
Sota amalekilaisia vastaan
1 Samuel sanoi Saulille: "Herra lähetti minut voitelemaan sinut kansansa Israelin kuninkaaksi. Kuule siis, mitä Herra käskee. 2 Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
4 Saul kutsui kokoon sotaväen ja tarkasti sen Telaimissa. Väkeä oli kaksisataatuhatta jalkamiestä sekä lisäksi kymmenentuhatta miestä Juudasta. 5 Saul tuli amalekilaisten kaupungin tienoille ja asettui väijyksiin kuivillaan olevaan joenuomaan. 6 Keniläisille Saul lähetti viestin: "Luopukaa amalekilaisista ja siirtykää muualle, etten joutuisi tuhoamaan teitä yhdessä amalekilaisten kanssa. Tehän osoititte ystävyyttä israelilaisille, kun he tulivat Egyptistä." Ja keniläiset siirtyivät pois amalekilaisten joukosta. 7 Sitten Saul löi amalekilaiset koko alueella Havilasta aina Suriin, Egyptin rajoille asti. 8 Hän otti elävänä vangiksi Amalekin kuninkaan Agagin, mutta kaikki muut hän julisti Herralle kuuluvaksi uhriksi ja hakkasi miekalla maahan. 9 Paitsi Agagia Saul ja hänen miehensä säästivät myös parhaat lampaat ja vuohet, härät ja lehmät, vohlat ja karitsat ja kaiken muun arvokkaan omaisuuden. Niitä he eivät halunneet tuhota, mutta kaiken arvottoman ja turhan he hävittivät.
http://www.credo.fi/raamattu/1992/1Sam.15.html
Tämä kyllä herättää kysymyksen, että minkälainen Jumalan luonteenlaatu oikein on. Tarinan jatkossa tulee muuten Saulille moitteitakin moraalittomasta toiminnasta; hänhän ei täyttänyt Herran tappokäskyä tarpeeksi perusteellisesti, vaan toimi kuin hänen teollaan olisi ollut järjellinen (joskaan ei hyväksyttävä) motiivi eli saaliinhimo.- Eija
Nyt ota huomioon Suomen talvisota.
Ja sitten tietoja Amalekilaisista. Egyptistä lähdön jälkeen Amalekilaiset hyökkäsivät Egyptin orjuudesta päässeen ryysyläiskansan kimppuun säälimättä. Ihmeteon avulla Jumala antoi vettä Israelin kansalle. Amalekkilaiset halusivat tämän lähteen. (vesi on heille paljon tärkeämpää,kuin meille). Amalekkilaisten vihollisuus Israelia kohtaan oli syy moneen sotaan. Saul teki täten karhunpalveluksen tuleville polville. Sinulla on mahdollisuus Israelin historiassa tutkia syy ja seura suhdetta, jos haluat. Mutta jos otat vain kohdan sieltä ja kohdan täältä. Niin petät vain itseäsi, et saa koskaan tietää kokonaisuutta.
Itse en ole perehtynyt näihin. Yksin kertaisesti en jaksa lukea. Etsin nämä tiedot Suuresta Raamatun Sanakirjasta. - Agnostikko
Eija kirjoitti:
Nyt ota huomioon Suomen talvisota.
Ja sitten tietoja Amalekilaisista. Egyptistä lähdön jälkeen Amalekilaiset hyökkäsivät Egyptin orjuudesta päässeen ryysyläiskansan kimppuun säälimättä. Ihmeteon avulla Jumala antoi vettä Israelin kansalle. Amalekkilaiset halusivat tämän lähteen. (vesi on heille paljon tärkeämpää,kuin meille). Amalekkilaisten vihollisuus Israelia kohtaan oli syy moneen sotaan. Saul teki täten karhunpalveluksen tuleville polville. Sinulla on mahdollisuus Israelin historiassa tutkia syy ja seura suhdetta, jos haluat. Mutta jos otat vain kohdan sieltä ja kohdan täältä. Niin petät vain itseäsi, et saa koskaan tietää kokonaisuutta.
Itse en ole perehtynyt näihin. Yksin kertaisesti en jaksa lukea. Etsin nämä tiedot Suuresta Raamatun Sanakirjasta.ontuu, ellet sitten tarkoita, että analogiassasi neukkuja vastaa Saulin sotajoukko ja amalekilaisia suomalaiset. Siinä tapauksessa se on melko osuva. Ja keskustelunaiheenahan oli se, että luonnevikainen Jumala antoi käskyn tuohon hirmutekoon, eikä osapuolten väliset vanhat kaunat.
Oikea tapahtumien kulkuhan on joka tapauksessa luultavasti ollut jotakin seuraavan kaltaista: Saulin mukana oli parikymmentä huligaania (hänellä nimittäin näyttäää olleen huomattavia vaikeuksia desimaalipilkun oikeassa sijoittamisessa), he löivät kartulla takaapäin paimenpojan hengiltä ja varastivat 2 kamelia. Tämä sikäli, jos ko. kertomus sattuu kuulumaan niihin VT:n harvoihin kertomuksiin, jotka ovat syntyneet tositapauksen pohjalta. Mutta käytä toki raamattua historian oppikirjana, jos mielesi tekee. Kantani muiden uskoon on mukaelma erään englantilaisen ladyn aikanaan ihmisten seksielämästä sanomasta: "Jokainen uskokoon mihin haluaa, kunhan eivät tee sitä keskellä katua ja säikytä hevosia." - Heikki J. Patrikainen
Eija kirjoitti:
Nyt ota huomioon Suomen talvisota.
Ja sitten tietoja Amalekilaisista. Egyptistä lähdön jälkeen Amalekilaiset hyökkäsivät Egyptin orjuudesta päässeen ryysyläiskansan kimppuun säälimättä. Ihmeteon avulla Jumala antoi vettä Israelin kansalle. Amalekkilaiset halusivat tämän lähteen. (vesi on heille paljon tärkeämpää,kuin meille). Amalekkilaisten vihollisuus Israelia kohtaan oli syy moneen sotaan. Saul teki täten karhunpalveluksen tuleville polville. Sinulla on mahdollisuus Israelin historiassa tutkia syy ja seura suhdetta, jos haluat. Mutta jos otat vain kohdan sieltä ja kohdan täältä. Niin petät vain itseäsi, et saa koskaan tietää kokonaisuutta.
Itse en ole perehtynyt näihin. Yksin kertaisesti en jaksa lukea. Etsin nämä tiedot Suuresta Raamatun Sanakirjasta.>>Mutta jos otat vain kohdan sieltä ja kohdan täältä. Niin petät vain itseäsi, et saa koskaan tietää kokonaisuutta.>>
Kun taivaallinen isä lausuu tuhat sanaa rakkaudesta, ja napsaisee sitten pikku-Villen pään poikki, "kokonaisuus" näyttääkin yht'äkkiä erilaiselta...
Eettinen pohjamme on erilainen, joten keskusteleminen amalekilaisten kansanmurhan oikeutuksesta lienee hedelmätöntä, mutta jos ajattelemme tämän teurastuksen lapsiuhreja, emme voine löytää sille mitään oikeutusta,_varsinkaan_jos meillä on käytössämme kaikkivaltiaan olennon mahdollisuudet ratkaista tilanne parhaalla mahdollisella tavalla. Jahve olisi voinut tehdä amalekilaisista vaikka hedelmättömiä, jolloin israelilaiset eivät olisi joutuneet tappamaan viattomia lapsia. Mutta jos tälle tielle lähdemme, niin Jahvehan olisi voinut hoitaa koko homman itse, turvautumatta "lihan käsivarteen" asiansa ajamisessa. Ja tällä ajatuksella toivon kristityn suovan edes mahdollisuuden sille epäilykselle että koko Kanaanin-saagassa on kyse vain israelilaisnationalistisesta pyrkimyksestä oman "lebensraumin" hankkimiseen, joka sitten pyhitetään oman jumalan käskyillä koska suurin osa ihmisistä ei ole psykopaatteja, jotka voisivat tehdä hirmutekoja ilman jonkinlaista peitettä omalletunnolleen.
"Teidät on määrätty sotimaan, vaikka se on teille vastenmielistä. Mutta voi sattua, että teillä on vastenmielisyys jotakin asiaa kohtaan, vaikka se on teille hyödyllinen, ja voipa sattua, että teillä on halu johonkin, vaikka se on vahingollista teille. Jumala tietää, mutta te ette tiedä." Koraani, 2:216
http://www.islamopas.com/koraani/002.htm
Ja kun ei tiedä, niin parasta vain totella herroja...
"Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt," 5 Ms. 20:16,17
"ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa." 5 Ms. 7:2
"Ja me valloitimme silloin kaikki hänen kaupunkinsa ja vihimme tuhon omiksi jokaisessa kaupungissa miehet, naiset ja lapset, päästämättä pakoon ainoatakaan." 5 Ms. 2:34
"Ja me vihimme ne tuhon omiksi, niinkuin olimme tehneet Siihonille, Hesbonin kuninkaalle; me vihimme tuhon omiksi jokaisessa kaupungissa miehet, naiset ja lapset." 5 Ms. 3:6
"Ja he vihkivät miekan terällä tuhon omaksi kaiken, mitä kaupungissa oli, miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, vieläpä härät, lampaat ja aasit." Joos. 6:21
"Sitten Joosua valtasi koko maan, Vuoriston, Etelämaan, Alankomaan ja Rinnemaat, ja surmasi kaikki niiden kuninkaat, päästämättä pakoon ainoatakaan, ja vihki tuhon omaksi joka hengen, niinkuin Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt." Joos. 10:40
'On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II, Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to kill "without pity or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language. Only in this way can we obtain the living space [lebensraum] we need".'
http://www.holocaustforgotten.com/poland.htm
Oli uskova sitten suremassa verilöylyn viattomia uhreja tai itse toimeenpanemassa sitä, taivaassa ei ole ketään joka välittäisi siitä. Vain uskova itse voi vaikuttaa asioihin, uskoi hän sitten olevansa todellisuudessa jonkin jumalallisen tahdon välikappale tai ei.
Heikki - Eija
Heikki J. Patrikainen kirjoitti:
>>Mutta jos otat vain kohdan sieltä ja kohdan täältä. Niin petät vain itseäsi, et saa koskaan tietää kokonaisuutta.>>
Kun taivaallinen isä lausuu tuhat sanaa rakkaudesta, ja napsaisee sitten pikku-Villen pään poikki, "kokonaisuus" näyttääkin yht'äkkiä erilaiselta...
Eettinen pohjamme on erilainen, joten keskusteleminen amalekilaisten kansanmurhan oikeutuksesta lienee hedelmätöntä, mutta jos ajattelemme tämän teurastuksen lapsiuhreja, emme voine löytää sille mitään oikeutusta,_varsinkaan_jos meillä on käytössämme kaikkivaltiaan olennon mahdollisuudet ratkaista tilanne parhaalla mahdollisella tavalla. Jahve olisi voinut tehdä amalekilaisista vaikka hedelmättömiä, jolloin israelilaiset eivät olisi joutuneet tappamaan viattomia lapsia. Mutta jos tälle tielle lähdemme, niin Jahvehan olisi voinut hoitaa koko homman itse, turvautumatta "lihan käsivarteen" asiansa ajamisessa. Ja tällä ajatuksella toivon kristityn suovan edes mahdollisuuden sille epäilykselle että koko Kanaanin-saagassa on kyse vain israelilaisnationalistisesta pyrkimyksestä oman "lebensraumin" hankkimiseen, joka sitten pyhitetään oman jumalan käskyillä koska suurin osa ihmisistä ei ole psykopaatteja, jotka voisivat tehdä hirmutekoja ilman jonkinlaista peitettä omalletunnolleen.
"Teidät on määrätty sotimaan, vaikka se on teille vastenmielistä. Mutta voi sattua, että teillä on vastenmielisyys jotakin asiaa kohtaan, vaikka se on teille hyödyllinen, ja voipa sattua, että teillä on halu johonkin, vaikka se on vahingollista teille. Jumala tietää, mutta te ette tiedä." Koraani, 2:216
http://www.islamopas.com/koraani/002.htm
Ja kun ei tiedä, niin parasta vain totella herroja...
"Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt," 5 Ms. 20:16,17
"ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa." 5 Ms. 7:2
"Ja me valloitimme silloin kaikki hänen kaupunkinsa ja vihimme tuhon omiksi jokaisessa kaupungissa miehet, naiset ja lapset, päästämättä pakoon ainoatakaan." 5 Ms. 2:34
"Ja me vihimme ne tuhon omiksi, niinkuin olimme tehneet Siihonille, Hesbonin kuninkaalle; me vihimme tuhon omiksi jokaisessa kaupungissa miehet, naiset ja lapset." 5 Ms. 3:6
"Ja he vihkivät miekan terällä tuhon omaksi kaiken, mitä kaupungissa oli, miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, vieläpä härät, lampaat ja aasit." Joos. 6:21
"Sitten Joosua valtasi koko maan, Vuoriston, Etelämaan, Alankomaan ja Rinnemaat, ja surmasi kaikki niiden kuninkaat, päästämättä pakoon ainoatakaan, ja vihki tuhon omaksi joka hengen, niinkuin Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt." Joos. 10:40
'On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II, Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to kill "without pity or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language. Only in this way can we obtain the living space [lebensraum] we need".'
http://www.holocaustforgotten.com/poland.htm
Oli uskova sitten suremassa verilöylyn viattomia uhreja tai itse toimeenpanemassa sitä, taivaassa ei ole ketään joka välittäisi siitä. Vain uskova itse voi vaikuttaa asioihin, uskoi hän sitten olevansa todellisuudessa jonkin jumalallisen tahdon välikappale tai ei.
HeikkiOlen käsitellyt vapaa-ajattelioiden sivuja Raamattu sivostolla. Se ei enää ole esissä mutta löydät sen jos haluat. Ja jos et halua niin ei se mitään. Mutta sieltä selviää miksi minä en lähde yhden jakeen pelleilyihin.
- Eija
Agnostikko kirjoitti:
ontuu, ellet sitten tarkoita, että analogiassasi neukkuja vastaa Saulin sotajoukko ja amalekilaisia suomalaiset. Siinä tapauksessa se on melko osuva. Ja keskustelunaiheenahan oli se, että luonnevikainen Jumala antoi käskyn tuohon hirmutekoon, eikä osapuolten väliset vanhat kaunat.
Oikea tapahtumien kulkuhan on joka tapauksessa luultavasti ollut jotakin seuraavan kaltaista: Saulin mukana oli parikymmentä huligaania (hänellä nimittäin näyttäää olleen huomattavia vaikeuksia desimaalipilkun oikeassa sijoittamisessa), he löivät kartulla takaapäin paimenpojan hengiltä ja varastivat 2 kamelia. Tämä sikäli, jos ko. kertomus sattuu kuulumaan niihin VT:n harvoihin kertomuksiin, jotka ovat syntyneet tositapauksen pohjalta. Mutta käytä toki raamattua historian oppikirjana, jos mielesi tekee. Kantani muiden uskoon on mukaelma erään englantilaisen ladyn aikanaan ihmisten seksielämästä sanomasta: "Jokainen uskokoon mihin haluaa, kunhan eivät tee sitä keskellä katua ja säikytä hevosia."Käytän sitä elämänoppikirjana, että oppisin muiden virheistä. Kuten huomasit meillä on erillainen tulkinta. Minä yritän ymmärtää kokonaisuutta Raamatusta. Ja sinä teet tavallasi.
ei meidän tästä kannata känätä . Turhaa voimiemme tuhlausta. Joten ei yritetä enää keskustella. - Heikki J. Patrikainen
Eija kirjoitti:
Olen käsitellyt vapaa-ajattelioiden sivuja Raamattu sivostolla. Se ei enää ole esissä mutta löydät sen jos haluat. Ja jos et halua niin ei se mitään. Mutta sieltä selviää miksi minä en lähde yhden jakeen pelleilyihin.
>>Olen käsitellyt vapaa-ajattelioiden sivuja Raamattu sivostolla. Se ei enää ole esissä mutta löydät sen jos haluat. Ja jos et halua niin ei se mitään. Mutta sieltä selviää miksi minä en lähde yhden jakeen pelleilyihin.>>
Olen kritisoinut itsekin Carlssonin kirjoitelmaa nyysseissä
http://www.google.fi/advanced_group_search?hl=fi
Enkä minä halua pelleillä. Mutta mikä siis on se konteksti näiden yksittäisten jakeiden ympärillä joka oikeuttaa lasten tappamisen? Sinun mielestäsi Jeesuksen kuolema kertoo jotain Jahven persoonasta, ja minun mielestäni kanaanilaislasten kuolema tekee samoin, eikä itse asiassa kumpikaan häntä omasta mielestäni mairittele. Eikä kyse ole vain yhdestä tai kahdesta tapauksesta, ja vaikka olisikin, murha on aina murha. Tälläinen julmuus muka kaikkivaltiaalta ja rakastavalta jumalalta ei voi olla häiritsemättä jos todella haluaa ottaa huomioon kokonaisuuden. Hänen täytyy siis olla joko petollinen, skitsofreeninen tai mielikuvituksellinen.
Heikki
- logi
Perinnöllisyystiede on jo aikoja sitten pystynyt osoittamaan, että hankitut ominaisuudet eivät periydy. Ja syntihän on ilmiselvästi hankittu ominaisuus, se on vapaaehtoinen yksittäinen teko tai ajatus. Ts. tiede ei tunne "syntigeenejä", jotka automaattisesti johtaisivat yksilön johonkin syntiin.
Oikeustiede taas on vakaasti sillä kannalla, että lapsia ei voi rangaista heidän vanhempiensa teoista.
Täten voidaan vankan tieteellisen näytön perusteella todeta, että perisynti on puppua. Aatamin ja Eevan touhut eivät vaikuta millään tavoin nykyään elävien ihmisten kohtaloihin.
Sille ei tietenkään voi mitään, että Jumalan perinnöllisyys- ja oikeustieteellinen osaaminen on peräisin jostain vuodelta 1300 e.Kr. Siihen aikaanhan oli tavallista, että lasta rangaistiin isän rikoksista... Olisiko olemassa jokin keino, jolla saisimme Jumalan päivittämään osaamistaan paremmin nykyaikaan sopivaksi?- Agnostikolla
sillä haiskahtaahan se hiukan likaiselta tempulta, kun lyö vilpittömiä uskovia VT:n jumalalla, joka on tyystin eri "henkilö" kuin UT:n jumala. Mutta itsehän he naittavat yhteen nämä lukuisista eri jumalista kirjoitetut kertomukset tuhansien vuosien ajalta ja väittävät, että ne kertoisivat samasta "Jumalasta".
- Jösses
k-martyyri katosi? Noo, odotellaan! Näköjään tilalle on saatu "sen väkevämpiä" ihmisiä. Sellaisia jotka eivät ole langenneet turhamaisuuteen tai ylpeyteen... Jotka osaavat toistaa, kuin vanha gramofoni, nuo samat argumentit mitä täällä on luettu jo vuosi! Lisänä on vain tämä ateisti-pelle syndrooma.
Jossakin kirjoituksessasi väitit ettei meidän kanssamme voi keskutella älykkäästi... No, jos ensin huolehdimme siitä että me kukin yritämme kirjoittaa älykkäästi ja vasta sitten alamme "apinoita" moittimaan. Joten... häpeä. Et ole kunnikasi itsellesi saati edustamellesi uskonnolle tai uskonnolle yleensäkään. Kunnioituksen on lähdettävä jostakin, miksi et itse aloittaisi koska minäkään, ateisti pelle, en siihen pysty.
Ja vielä... keskustelua ei ole mantran toisteleminen vaan mielipiteiden vaihto. Se ei tarkoita että minä tai sinä olisimme sen enempää väärässä tahi oikeassa... mutta jos vaadit että uskontoa kohdellaan sen "ansaitsemalla" pyhyydellä niin sinunkin tulisi kunnioittaa toisten "uskomuksia". Vaikka kuinka kokisit ne vääriksi. En ole moralisti... siitä paskat nakkaan mutta älä puhu älystä, pelleistä ja kristillisistä arvoista samassa lauseessa. Se on kornia.
Mutta kuitenkin... Mielenkiinnolla odotan että pääsemme keskustelemaan älykkäästi ja lennokkaasti uskoon liittyvistä asioista... nyt pallo on sinulla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507987Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662270Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332186- 1471759
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251250Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511236Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1101153Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65843Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58798Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7747