Qumranin vuoristosta löydettiin kääröt toisen maailmansodan jälkeen. Kääröt ovat kuuluneet alunperin essealaiselle luostarille.
Näissä kääröissä oli sanasta sanaan muunmuassa Jeesuksen vuorisaarnan teksti.
Kääröt oli kirjoitettu noin 170 vuotta ennen Jeesuksen symtymää.
Kirjakääröt sisälsivät Raamatun tekstejä. Ne oli kirjoitettu jopa tuhat vuotta aiemmin kuin vanhimmat siihen mennessä tunnetut Raamatun käsikirjoitukset.
Kääröt salattiin heti ja ne kätkettiin Vatikaaniin.
Onko kääröihin vieläkään päästy kunnolla käsiksi?
Voi vain kysyä, että miten paljon raamattuun on lainattu ja kopsattu tekstiä suoraan muualta?
Miten suhtaudutte tähän?
Vuorisaarna ja qumranin kääröt
16
1137
Vastaukset
- tekstiin
löytyy verkko-osoitteessa.
http://www.opiskelijakirjasto.lib.helsinki.fi/eres/teol/art/sollamo.pdf - Mohikaani_27
* On kaikenlaista väärennöstä ja klisettä olemassa, jolla pyritään horjuttamaan Raamattua. Jos ne kääröt ovat muka tuosta mitä sanoit, niin ne on perkeleestä, ja niillä halutaan sekoittaa uskovien luottamusta Raamattuun, Jumalansanaan. Sinäkin syyllistyt siihen. levittämällä tuota soopaa tällä palstalla.
- cybo-ceronimo-cabriel-61
Ensimäinen suuri "valhetiedon" paljastaja Lyonin piispa Irenacus--->kirjoitti 180-luvulla teoksen >>Harhaoppeja vastaan syitä voi vain arvailla.
Ei voi vättyä ajatukselta, että kanonisointiin vaikutti myös kirkon maallistuminen ja sitä kautta kumpuavat opit, opit---> joiden valta-politiikka,ihmisten hallitseminen pelon kautta takasivat vallan ja omaisuuden karttumisen etc.
Lukea ei yleisesti osattu, mutta kuunnella sitäkin hartaammin.
Vallitseva tietämättömyys, taika-uskoinen maailman-kuva tieteen loistaessa poissa-olollaan[kirkko mestasi tiede-immeisiä noitina]lisäsi mahdollisuuksia manipuloida tekstejä sopiviksi ja ottaa maalistuneelle kirkolle sopivat tekstit käyttöön. - hävetä.
Saisit hävetä. Niin typerä oli kommenttisi.
- J.Edgar
puhut Kuolleen meren kirjakääröistä, vaikka et edes tiennyt niitä olleen. Ja puhut ilmeisesti myös muiden kuin omasta puolestasi.
Hauskinta lausumassasi on se, että kyseiset tekstit monin osin vahvistavat nykyraamatun aitoutta.
Eri asia on, että ne myös kyseenalaistavat Jeesuksen esikuvan olleen olemassa.
Peittelyllä saadaan yleensä vain tuhoa aikaan. Katolinen kirkko on siitä mainio esimerkki. - to...
J.Edgar kirjoitti:
puhut Kuolleen meren kirjakääröistä, vaikka et edes tiennyt niitä olleen. Ja puhut ilmeisesti myös muiden kuin omasta puolestasi.
Hauskinta lausumassasi on se, että kyseiset tekstit monin osin vahvistavat nykyraamatun aitoutta.
Eri asia on, että ne myös kyseenalaistavat Jeesuksen esikuvan olleen olemassa.
Peittelyllä saadaan yleensä vain tuhoa aikaan. Katolinen kirkko on siitä mainio esimerkki.Raamattu-eihän koko Raamattua vielä ollut kun Qumranin lahko kopioi tekstejään.Ajatus että jostain tietystä tekstistä pitää olla vain yksi tietty "oikea" versio on myöhäinen ja nykytapa kopioida VT:ia on rabbinistinen, ei sitä vanhempi. Eri tekstiversioita sisällytettiin Raamattuunkin, joskus yhteen redaktoituina (Nooan tarina)joskus peräkkäin kuten esim 2 eri versiota luomistarinasta.
- cybo-ceronimo-cabriel-61
cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:
Ensimäinen suuri "valhetiedon" paljastaja Lyonin piispa Irenacus--->kirjoitti 180-luvulla teoksen >>Harhaoppeja vastaan syitä voi vain arvailla.
Ei voi vättyä ajatukselta, että kanonisointiin vaikutti myös kirkon maallistuminen ja sitä kautta kumpuavat opit, opit---> joiden valta-politiikka,ihmisten hallitseminen pelon kautta takasivat vallan ja omaisuuden karttumisen etc.
Lukea ei yleisesti osattu, mutta kuunnella sitäkin hartaammin.
Vallitseva tietämättömyys, taika-uskoinen maailman-kuva tieteen loistaessa poissa-olollaan[kirkko mestasi tiede-immeisiä noitina]lisäsi mahdollisuuksia manipuloida tekstejä sopiviksi ja ottaa maalistuneelle kirkolle sopivat tekstit käyttöön.Olin niin pistoksissa tutusta aiheesta, että silmissäni viuhui vain al-Qasrin [Nag Hammadin kirjoituksina tunnettu] läheltä löydetyt kodeksit, pahoittelen erehdystäni.
- Kalastaja
On suoraan perseestä.
- tobin
ovat todellakin hieno löytö Raamatun tutkimuksen kannalta. Ne mm. osoittavat miten VT:ia on kopioitu erittäin huolellisesti vuosisatojen ajan, kuten linkin artikkelissa todetaan.
Nykyään kääröt ovat vapaasti tutkittavissa.
Samanlaisuudet VT:n ja muiden lähi-idän kansojen tekstien välillä esim. myyteissä jne. kertovat vain luonnollisesta yhteisestä kulttuuriympäristöstä ja –taustasta missä ei sinällään ole mitään ihmeellistä.
Kirjoitat:
”Näissä kääröissä oli sanasta sanaan muunmuassa Jeesuksen vuorisaarnan teksti.”
Artikkeli ei mainitse mitään tällaisesta enkä ole tällaista koskaan kuullut (sattuneista syistä olen aikanaan ollut paljonkin tekemisissä ko. tekstien ja niiden tutkimuksen kanssa). Kummasta hihastasi vedit tämän vai onko tarjota jokin lähde?- Fariseus
Vapisee ja pelkää, että historian kirjat kertovat jotain muuta, kuin hellareiden hyväksymää "tietoa".(Yksipuolista totuutta).
Minusta on päinvastoin upeaa ja mahtavaa, että raamatun tukena on sitä vanhemmat ja löydetyt alkuperäistekstit. Niillä, jos millään on todistusvoimaa, koska ovat aikalaistensa ylös kirjaamia. Outoa on tosin se että vapahtajamme lainasi vuorisaarnassaan 170 vuotta vanhaa tekstiä. Olisikohan jossain tapahtunut tulkintavirhe.
Älä sinä Mohikaani_27 viitsi ajatella, jätä se tehtävä sellaisille jotka haluavat ja isoavat tietoa. Tyydy sinä vain latelemaan raamatunlauseita umpimähkään, sopii tyyliisi paremmin. Latele niitä vaikka niillä vierailla kielilläsi. Ystävällisin terveisin "Fariseus".
- tie totuus ja elämä
qumranin kääröissä ei ollut vuorisaarnaa ei muitakaan uuden testamentin kirjoituksia, jos siellä sellaisia oli niin ne olivat väärennöksiä tai tuntuvasti luultua nuorempia
- uskova nainen
Kuolleenmeren kirjakääröt sisälsi luonnollisesti Vanhan Testamentin kirjoitukset. Löytöön sisältyi mm täydellinen kopio Jesajan kirjasta sekä katkelmia kaikista VT:n kirjoista. Löydettiin myös joukko yksityiskohtia teksteistä, joissa mm muinaisen yhteisön sääntöjä. Tämä löytö osoitti siis VT:n tarkkuuden ja on näin ollen yksi todiste siitä miten Jumala vartioi sanaansa.
Näitä kääröjä tutkimalla voi todeta että Jesajan kirja on pysynyt aina samansisältöisenä...:) - ....
uskova nainen kirjoitti:
Kuolleenmeren kirjakääröt sisälsi luonnollisesti Vanhan Testamentin kirjoitukset. Löytöön sisältyi mm täydellinen kopio Jesajan kirjasta sekä katkelmia kaikista VT:n kirjoista. Löydettiin myös joukko yksityiskohtia teksteistä, joissa mm muinaisen yhteisön sääntöjä. Tämä löytö osoitti siis VT:n tarkkuuden ja on näin ollen yksi todiste siitä miten Jumala vartioi sanaansa.
Näitä kääröjä tutkimalla voi todeta että Jesajan kirja on pysynyt aina samansisältöisenä...:)Näitä kääröjä tutkimalla voi todeta että Jesajan kirja on pysynyt aina samansisältöisenä...:)
Jesajan kirjasta puheenollen, kai olet tietoinen että sillä on monta kirjoittajaa? - polttivat.
uskova nainen kirjoitti:
Kuolleenmeren kirjakääröt sisälsi luonnollisesti Vanhan Testamentin kirjoitukset. Löytöön sisältyi mm täydellinen kopio Jesajan kirjasta sekä katkelmia kaikista VT:n kirjoista. Löydettiin myös joukko yksityiskohtia teksteistä, joissa mm muinaisen yhteisön sääntöjä. Tämä löytö osoitti siis VT:n tarkkuuden ja on näin ollen yksi todiste siitä miten Jumala vartioi sanaansa.
Näitä kääröjä tutkimalla voi todeta että Jesajan kirja on pysynyt aina samansisältöisenä...:)yksi todiste siitä miten Jumala vartioi sanaansa.
Ihmisethän siitä sanasta ovat päättäneet. Evankeliumeitakin oli alunperin 40. Nyt niitä on jäljellä 4. Mihin muut katosivat? Ihmiset hävittävät ja polttivat ne, koska ne eivät ilmeisesti sopineet keksittyyn oppiin. - uskova nainen
.... kirjoitti:
Näitä kääröjä tutkimalla voi todeta että Jesajan kirja on pysynyt aina samansisältöisenä...:)
Jesajan kirjasta puheenollen, kai olet tietoinen että sillä on monta kirjoittajaa?Enpä taida nyt oikein ymmärtää pointtiasi?
Jos Jesajan kirja on pysynyt samanlaisena kuin Kuolleenmeren kääröistä voidaan päätellä (ovat siis peräisin ennen Jeesusta), niin mitä väliä sillä on vaikka Jesajan kirjan kirjoittajia olisi vaikka 66?
Tiedätkös muuten miksi jotkut Raamatun "tutkijat" tulivat johtopäätökseen että Jesajan kirjan olisi kirjoittanut kolme eri henkilöä?
- ekivaari
ei liene ollut koko vuorisaarnaa vaan osia samoista lauseista mitä Jeesus opetti, esim.;
Matt. 7:12
"Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242150Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1352053Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2111822Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2581498Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341404Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5581181Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.501005Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115942Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse350936