sinulla on kärkikolmio, punainen valo, tai jos liikennettä ohjaa liikenteenohjaaja. Poliisi tai muu.
Pk- seudullakin on monia ympyröitä, joissa väistäjä on liikenneympyrässä kiertoaan jatkava. Ympyröissä voi olla yksi, tai useampi liittymä merkitty väistö-velvoitteiseksi. Tai ei sitten yksikään (Helsinki/Marjaniemi).
Uudet merkitään aina väistövelvoitteiseksi alkan v. 2006.
Liikenneympyrässä, leveäkaistaisessakin, on vain yksi (1) kaista, ellei sinne ole merkitty useampaa kaistaa.
Ajettava oikeassa reunassa, poistuttaessa ympyrästä oikealle, annettava suuntamerkki. Väistettävä mahdollista kevyttä liittyjä.
Jokainen liittymissakara (3 - 5 kpl) muodostaa oman risteyksensä.
Kiertoristeys on vain yksi risteys, jonka keskellä on se kukkakoroke tms. Siinä voi jokainen ajaa suoraan, kääntyä oikealle, tahi kääntyä vasemmalle. Kääntyjä vilkuttavat.
Huomaa, että liikenneympyrä ja kiertoLIITTYMÄ ovat yksi ja sama asia.
Tarkista se vaikkapa Liikenneturvan, tiehallinnon, Tielaitoksen, taikka poliisin sivuilta.
Älä kysy miltä vaan autokoululta. Saattaa tulla satuja. Moikku.
Pk- seudullakin on monia ympyröitä, joissa väistäjä on liikenneympyrässä kiertoaan jatkava. Ympyröissä voi olla yksi, tai useampi liittymä merkitty väistö-velvoitteiseksi. Tai ei sitten yksikään (Helsinki/Marjaniemi).
Uudet merkitään aina väistövelvoitteiseksi alkan v. 2006.
Liikenneympyrässä, leveäkaistaisessakin, on vain yksi (1) kaista, ellei sinne ole merkitty useampaa kaistaa.
Ajettava oikeassa reunassa, poistuttaessa ympyrästä oikealle, annettava suuntamerkki. Väistettävä mahdollista kevyttä liittyjä.
Jokainen liittymissakara (3 - 5 kpl) muodostaa oman risteyksensä.
Kiertoristeys on vain yksi risteys, jonka keskellä on se kukkakoroke tms. Siinä voi jokainen ajaa suoraan, kääntyä oikealle, tahi kääntyä vasemmalle. Kääntyjä vilkuttavat.
Huomaa, että liikenneympyrä ja kiertoLIITTYMÄ ovat yksi ja sama asia.
Tarkista se vaikkapa Liikenneturvan, tiehallinnon, Tielaitoksen, taikka poliisin sivuilta.
Älä kysy miltä vaan autokoululta. Saattaa tulla satuja. Moikku.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Liikenneympyrä on määritelmällisesti sellainen, jonka JOKAINEN sisääntuloväylä on varustettu kärkikolmiolla ja pakollisen kiertosuunan merkillä. Muitakin ympyrän mallisia laitteita lötyy, mutta ne eivät ole liikenneympyröitä (iltiksen Eskokin oli tästä pihalla).
Valot tai liikenteen ohjaus poliisin tai vastaavan toimesta muuttaa toki tilannetta, ihan normaalisti.
Ja vilkuttamisesta: liikenneympyrässä vilkutetaan ennen poistumista. Mahdollisimman hyvissä ajoin (ei kuitenkaan ennen edellistä poistumispaikkaa). Ympyrään tultaessa vilkutetaan vain, jos ollaan heti poistumassa seuraavasta. Myös kaistaa vaihtaessa vilkutetaan.
Kiertoristeyksissä vilkutetaan sinne minne käännytän. Esim. vasemmalle kääntyjä vilkuttaa vasemmalle, oikealle kääntyvä oikealle ja suoraan menevä ei vilkuta. Tämän olitkin ymmärtänyt oikein.
> Liikenneympyrässä, leveäkaistaisessakin, on vain yksi (1) kaista,
> ellei sinne ole merkitty useampaa kaistaa.
Jos tuo perustuu johonkin lakiin, olisi kiva nähdä se. Hauskaa tulisi kohdassa, jossa kaksi kaistaa menee liikenneympyrään, johon kaksi autoa mahtuisi, mutta vain yksi kaista olisikin käytössä... Missä logiikka?
Älä tarkista mitään liikenneturvan sivuilta, ovat täysin pihalla. Myöskään poliisi tai tielaitos eivät ole oikeita instansseja tässä tapauksessa. Finlex.fi auttaa, asiat on selkeästi ilmaistu, eikä oikeastaan tarvitse lukea kuin tieliikennelaki ja tieliikenneasetus.
Huom! Finlexin sivuilla liikenneympyrää ei ole muuten määritelty. Pakollista kiertosuunan merkkiä voi kuitenkin käyttää vain liikenneympyrän yhtydessä ja vain yhdistettynä kärkikolmioon tai stop-merkkiin. Kiertoliittymää Suomen laki ei tunne.
"Pakollista kiertosuunnan merkkiä voi kuitenkin käyttää vain liikenneympyrän yhtydessä ja vain yhdistettynä kärkikolmioon tai stop-merkkiin."
Kyllä pakollisen kiertosuunnan merkkiä voi käyttää yksinkin, mutta silloin kyseessä ei ole liikenneympyrä vaan muu este tai risteyksessä oleva koroke. Liikenneympyrässä merkkiä voi käytää vain kärkkärin tai stopin kanssa.
Tieliikenneasetus 5.3.1982/182:
Merkki 416
Merkillä osoitetaan, että ajoneuvon on kierrettävä liikenneympyrä, risteyksessä oleva koroke tai muu este vastapäivään. Polkupyöräilijä, mopoilija, moottorikelkkailija ja ratsastaja saa kuitenkin poiketa merkillä osoitetusta määräyksestä, jos merkeillä 422–427 on muuta osoitettu.
Liikenneministeriön päätös liikenteen ohjauslaitteista 16.3.1982/203:
Merkki 416. Pakollinen kiertosuunta
Merkki sijoitetaan ennen risteystä. Liikenneympyrässä merkkiä voidaan käyttää ainoastaan merkkien 231 ja 232 yhteydessä. Samaan pylvääseen sijoitettuna merkkiä käytetään merkin 231 tai 232 alapuolella.
En edes tiedä, pitäisikö minun enää poliisihallinosta jo eronneena ottaa kantaa näihin perus-, eli liikenteen alkeiskysymyksiin.
Mutta, kun satuin jutun lukaisemaan, puoliksi velvollisuudesta sekaannun asiaan hetkeksi, enkä tähän enää uudestaan palaa. Kysykää viranomaisilta. Älkää itse tulkitko lakia yhden ainoa asiaa sivuavan pykälän voimin. Lakikirjat ovat täynnä poikkeustapauksia ja vieläpä poikkeuksenpoikkeuksiakin on kasapäin.
Spesifistiä säädöksiä, jotka ohittavat siten normaalin yleissäännön.
Ensiksi sinun olisi pitänyt katsoa ja tarkistaa tietosi n. 200 erilaisesta laista, asetuksesta, ministeriön päätöksistä ym.
Muutoin ei voi ottaa kantaa. Lääkärikirjaakaan pari sivua lukemalla ei kannata kirjoitella heidän palstalleen terveydenhoidon asiantuntijana.
Jos ei ole varma, ei saisi välittää väärää tietoa.
Sehän lienee tämän minulle melko tuntemattoman palstan henki. Pysyttäisiin asiassa, mutta kysellähän saa ja epäilläkin. Varman tiedon väite on kova ja uskaliaskin.
Virassani jouduin jatkuvasti turvautumaan laajaan lakimateriaalilähteistöön ja usein vielä kysymään varmuuden vuoksi virkakavereilta. Ei se ole häpeäksi.
- § -
Liikenneympyrä ja kiertoliittymä ovat yhä varmuudella samoja, eli on vain kaksi tapaa ilmaista tietynlainen liittymä.
Tämä johtuu siitä, että tie- ym. viranomaiset ja poliisikin käyttävät eri-, että samojakin nimikkeitä aivan säädöksiin perustuen. Riippuu mistä kohtaa säädöksen lukee.
Poliisi, kaupungit ja kunnat, tiehallinto, yhteiskunnan ylläpitämä ja valvoma liikenneturvan palstakin ym. ymmärtävät asian.
Laki sanookin, että liikenneympyrässä/kiertoliittymässä voidaan yksi, tahi useampi tulosuunta merkitä väistämisvelvolliseksi. Siis voidaan.
Joskus ei ole merkitty yhtään tulosuuntaa väistäjäksi.
Oikealta SAMANAIKAISESTI lähestyvää ajoneuvoa siis väistetään TLL 14 § 1 mom. mukaan.
Väistämisvelvoite voidaan osoittaa myös stop-kilvellä, liikennevalolla ym.
Pakollista kiertosuuntaa osoittava sinivalkoinen pyöreä liikennemerkki n:o 416 voidaan asettaa kolmenlaiseen, erityyppiseen paikkaan.
Yksi on niistä on juuri tämä rakas liikenneympyrämme. Selvitäppä ne kaksi muuta.
Huomautan samalla, että liikenneympyrästä ennakkoon varoittava kantakolmio, jossa on kelta-musta-punavärit, ilmoittaa vain siitä "vastaan" tulevasta liikenneympyrästä.
Merkin tekstissä ilmoitetaankin tärkeä viesti:
"Tämä merkki E I I L M O I T A V Ä I S T Ä M I S j ä r j e s t yt k s e s t ä.
Se voi olla mitä vaan, merkein sitten osoitettuna. Tilanne muuttuu muuksi vain väistämistä osoittavalla kilvellä.
Kannattaa sinunkin lukea ne parisataa muutakin säädöstä, yhdistää niiden määräykset ja sallimukset ja vasta sitten kertoa täällä, että kahden (2)lain tuntemus riittää.
Huomaan, että olet kuitenkin hiukan asioista perillä ja ilmeisesti juuri ajokortin saanut.
Suosittelen jatkamaan opintoja laajemminkin koska
autokoulun pikakursseilla ei ehdi antamaan riittävää tietomäärää.
Syy ei ole autokouluissa vaan laeissa. Se saatu tieto-taito pitäisi kuulemma riittää läpi elämän.
Ne tiedot valtuuttavat vasta liikuttamaan autoa. Ei paljon muuta. Saatika opettamaan muita.
Olisikin vaara, jos esim. autokouluissa ja ammattioppilaitoksissa opetettaisiin väärin.
Sieltä voisikin yllättäen löytyä se syy, miksi maamme liikenneonnettomuustilanne on niin surkea.
Ajoasenne taasen pitää oppia jo kotona. Se on lasten ja nuorten vanhempien vastuualuetta.
Toivottavasti asiani tuli ilmaistua riittävän laajasti ja tarkasti.
Kerrot, että "Laki sanookin, että liikenneympyrässä/kiertoliittymässä voidaan yksi, tahi useampi tulosuunta merkitä väistämisvelvolliseksi." Mikä laki?
Edellinen viesti oli ihan asiallinen joka korjasi Ratin epätarkkaa tulkintaa.
Eli Väistän jos edessä on kärkkäri. Jos edessä on kärkkäri ja pakollisen kiertosuunan merkki, niin voin olettaa, että muilla tulosuunnilla on myös sama yhdistelmä. Jos edessä on pelkkä pakollisen kiertosuunnan merkki, niin en voi päätellä mitään muiden tulosuuntien väistämisvelvolisuuksista. Siis oletus on silloin, että väistän oikealta tulevia.
Jos olet entinen poliisi, niin hyvä että olet entinen. Toivon vaan että nykyisillä on enemmän ymmärrystä.
Sillä on oma sanansa sanottavana joka asiasta. Ei aina oikein mutta harvoin myös niin väärin (kuten nyt) että tarvitsisi oikoa. Asenteellisuushan ei ole virhe, se on vain ominaisuus.
Tämä rotta on ilmeisesti kuitenkin ollut sen verran kauan sitten autokoulussa, että nämä nykyajan kotkotukset on selitettävä itseoppimansa perusteella. Jos hän olisi saanut vähänkin liikenneopetusta viimeisen viiden vuoden aikana, hän tietäisi että kiertoliittymä on se nykyisin rakennettava systeemi. Siinä on kolmiot kaikille sisään tuleville jne.
Ja ne kiertoliittymässä ajamista ohjaavat tiedot todella ovat nimenomaan Tiehallinnon ja esimerkiksi poliisin sivuilla (http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/5cadd5b907ef8302c2256c7d00455e6f?OpenDocument&ExpandSection=27) oikein. Ihan vaan siksi, että kiertoliittymää ei todellakaan ole sellaisenaan keskeisissä liikennesäädöksissä. Niinpä niissä virallisimmat ohjeet ovat Tiehallinnon antamat yleiset neuvot, jotka on tehty siinä yhteydessä kun kiertoliittymän liikennemerkkien käyttö ohjeistettiin muutenkin.
Se väistäminen voidaan merkitä yhteen, tahi useampaa, tai ei yhteenkään liikenneympyrän liittymään.
Uudet merkitään nykyään aina väistövelvollisiksi liittyjille. Ehkä parisen vuoden ajan.
Kiitos rottanimestä. Rikospoliisissa työskennellessäni niitä jakeli meille juuri nuo rotat. Alhaiset oliot, jotka elivät lain ja sivistyksen ulkopuolella, rötöstelivät öisin, terrorisoivat perhettään ja naapureitaan, eivät olleet työssä ja elivät meidän muiden kustannuksella Kela-sossurahoilla. Häpeä edes.
Omat mitalini ja ylennystahtini osoitti itsestäni jotain muuta.
Annan anteeksi, koska koulutuksesi ei edellytä, että todella tietäisit asiasta paljoakaan, etkä edes osaa hakea tietoa, vaikka koneita löytyy.
poliisi puhuu asiaa, mutta hän kertoo koko ajan yleisimmästä liikenneympyrästä, eli kiertoliittymästä.
Siellä tosiaan toimitaan näin, kuten kirjoittajakin on perustellut.
Muta, mutta. Maaialma on täynnä poikkeuksia ja se on se, että jokaisella sisääntulijalla ei lain mukaan aina ole sitä väistökilpeä ja silloin toimitaan yleisen väistöperiaatteen mukaan. Oikealta lähestyvää väistetän.
Onkohan poliisipomo meidän kursseilla opettanut väärin, jakanut virheelistä liikenneopetusmateriaalia ja vieläpä kasan oikeuslaitoksen, ynnä vakuutusyhtöiden päätöksiä.
Lueppa se pitkä juttu uudestaan ja sivisty. Miksi roikut pääsäännössä.
Aja vaikkapa Tammisaloon Hesaan ja huomaat, ettei yhtään merkkiä ole. Näitä paikkoja tiedän taksihommistani ainakin tusinan verran. Katoa täältä!
Nythän on niin, että autokoulussa nimenomaan opetetaan ajamaan väärin, eli opetetaan ajamaan "reippaasti" kokoajan sakkorajalla. Tästäjohtuen harva ymmärtää käsitettä Suurin Sallittu Nopeus. Nopeusrajoituksia pidetään ohjearvoina joita on pyrittävä noudattamaan reippaasti, oli keli mikä tahansa. Tietenkin on myös niin, että koko rahankeräysjärjestelmältä menisi pohja, jos ylinopeuksia ajettaisiin vain sillointällöin vahingossa.
Olen ammattikuski ja käynyt kaiken maailmat auto- ja liikennealan koulut ja kurssit. Muutama vuosi niissä meni. Armeijassa sain autopullen koulutuksen ja sen CE:n.
Ajanut kaikkia mahdollisia jopelejä, toiminut kuljetusesimiehenä, vuoromestarina, sisäisenä kouluttajana suuressä kuljetusalan yrityksessä ja nyt lisäopintojeni päätyttyä ollut varajohtajana alan yrityksessä n. 300 henkilön pomona.
Käsittelemme 4-550 liikennevahikoa joka vuosi. isompia ja pienempiä. Meillä on oma lakimies / hallintojohtaja.
Kaikessa olen ollut hänen kanssaan samaa mieltä.
Soitin huvikseni tästäkin asiasta, vaikka oikean asianlaidan tiesinkin.
Hän totesi ykskantaan, ettei kaikissa liikenneympyröissä aikanaan ollut väistömerkkejä, eikä ole nytkään. Uusiin ne on laitettu uusien ohjeiden mukaan.
Vanhoja ympyröitä löytyy yllätys yllätys Sinulle, tosiviisasnaskali.
Kuinka monta sellaista löytyy? Arvuuttelisin kuljettajiamme jututtaessani, että vajaat 20.
Olkaamme varovaisia, koska lapset saavat nykyään kuljettaa autoja.
Mistä merkittömiä liittymiä löytyy myös?
Euroopasta ja vieläkin enemmän. Olemmehan EU:ssa.
tälläistä roskaa tänne. Ei meitä mitkään säännöt kiinnosta. Liikenteen sujuvuus on pääasia eikä joku saakelin kiertoliittymässä pilkulleen oikein ajo.
minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä minä
Eihän se ketään haittaa jos vähän tulee epäselvyyttä kunhan minä pääsen sujuvasti. Miksi siis välittää säännöistä?