Evoluutioteorian testaus

ei läpäise

83

2634

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Turuselle .

        Et näköjään huomannut että nuo "vastaukset" ovat vain harhautuksia. Ei vastata Turuselle vaan vastataan vain omiin harhakuvitelmiinsa. Turusen tuomiin asioihin ei löydetä asiallisia vastauksia ja siksi evojen täytyy käyttää manipulatiivista taktiikkaa. Toivottavasti evot kykenisi nyt asialliseen keskusteluun - nöyrä toive !


      • vastauksia

        Turusen ym. haukkumisetko ovat ainoita vastauksia mihin ovat kykenevät. Jos evoluutiota ei kyetä falsifioimaan niin eihän sitä voi missään nimessä pitää tieteenä. Tämähän on nyt selvä asia.

        Lisäksi evot eivät argumentoi enää tieteen kautta vaan agressiiviset vastaukset kielii sitä tapaa millä puolustetaan aatetta tai maailmankatsomusta. Jos esim. leimataan Reinikainen - häntä tuntematta - hulluksi, niin taustalla ei voi olla faktinen diagnoosi, vaan maailmankatsomuksellinen defenssi.


      • vastauksia kirjoitti:

        Turusen ym. haukkumisetko ovat ainoita vastauksia mihin ovat kykenevät. Jos evoluutiota ei kyetä falsifioimaan niin eihän sitä voi missään nimessä pitää tieteenä. Tämähän on nyt selvä asia.

        Lisäksi evot eivät argumentoi enää tieteen kautta vaan agressiiviset vastaukset kielii sitä tapaa millä puolustetaan aatetta tai maailmankatsomusta. Jos esim. leimataan Reinikainen - häntä tuntematta - hulluksi, niin taustalla ei voi olla faktinen diagnoosi, vaan maailmankatsomuksellinen defenssi.

        Luitko sinä näitä lainkaan?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026355452

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026356066


      • Turuselle . kirjoitti:

        Et näköjään huomannut että nuo "vastaukset" ovat vain harhautuksia. Ei vastata Turuselle vaan vastataan vain omiin harhakuvitelmiinsa. Turusen tuomiin asioihin ei löydetä asiallisia vastauksia ja siksi evojen täytyy käyttää manipulatiivista taktiikkaa. Toivottavasti evot kykenisi nyt asialliseen keskusteluun - nöyrä toive !

        Nimenomaan Turusen itsensä kirjoitus on harhautus ja edustaa hänen ja Reinikaisen ikiomaa ***harhakuvaa*** evoluutioteoriasta ja sen sisällöstä ja sovellusalueesta. Lisäksi kirjoituksessa oli useita selviä asiavirheitä.

        Vastauksia on esim. tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026355452

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026356066


      • ei mitään
        illuminatus kirjoitti:

        Luitko sinä näitä lainkaan?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026355452

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026356066

        Evolutionistit eivät pysy puheenaolevassa aiheessa. Jos he ovat heikoilla, he aloittavat puhumisen kreationisteista yleensä tai vaikkapa paimentolaisten kertomuksista vaikka viestissä ei olisi mitään aihetta sellaaseen.
        Näyttää sille että evoluution tunnustaminen ja primitiiviset tavat osuvat yksiin.


      • ei mitään kirjoitti:

        Evolutionistit eivät pysy puheenaolevassa aiheessa. Jos he ovat heikoilla, he aloittavat puhumisen kreationisteista yleensä tai vaikkapa paimentolaisten kertomuksista vaikka viestissä ei olisi mitään aihetta sellaaseen.
        Näyttää sille että evoluution tunnustaminen ja primitiiviset tavat osuvat yksiin.

        Tuossa vastattiin *suoraan tekstiä itseään kommentoiden*, ei asiasta liveten.

        Se, että Turunen ja Reinikainen yksinkertaisesti puhuvat tuossa kirjoituksessaan täyttä sontaa, on tietysti sinulle vaikea asia nieltäväksi.

        Omapahan on syysi.


      • Turkana
        ei mitään kirjoitti:

        Evolutionistit eivät pysy puheenaolevassa aiheessa. Jos he ovat heikoilla, he aloittavat puhumisen kreationisteista yleensä tai vaikkapa paimentolaisten kertomuksista vaikka viestissä ei olisi mitään aihetta sellaaseen.
        Näyttää sille että evoluution tunnustaminen ja primitiiviset tavat osuvat yksiin.

        yritetään peittää se, ettei tuohon kritiikkiin pystytä vastaamaan.


      • pois tieteestä
        Turkana kirjoitti:

        yritetään peittää se, ettei tuohon kritiikkiin pystytä vastaamaan.

        Miksi evot kääntää huomion pois tieteestä, kun ovat heikoilla ? Ei toisen haukkuminen ole tieteellinen argumentti.


      • aloitte haukkua
        illuminatus kirjoitti:

        Nimenomaan Turusen itsensä kirjoitus on harhautus ja edustaa hänen ja Reinikaisen ikiomaa ***harhakuvaa*** evoluutioteoriasta ja sen sisällöstä ja sovellusalueesta. Lisäksi kirjoituksessa oli useita selviä asiavirheitä.

        Vastauksia on esim. tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026355452

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000026356066

        Turunen vain esitti tieteelliset todisteet ja teissä syttyi haukkumisdefenssi. Ei tuollainen ole tiedettä - se on politiikkaa.


      • Turkana
        pois tieteestä kirjoitti:

        Miksi evot kääntää huomion pois tieteestä, kun ovat heikoilla ? Ei toisen haukkuminen ole tieteellinen argumentti.

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?


      • vanha-kissa
        aloitte haukkua kirjoitti:

        Turunen vain esitti tieteelliset todisteet ja teissä syttyi haukkumisdefenssi. Ei tuollainen ole tiedettä - se on politiikkaa.

        "Turunen vain esitti tieteelliset todisteet"

        Mitä tieteellisiä todisteita Turunen esitti? Ko. PDF oli raportti luomiskonferenssista. Eri ihmiset esittivät omia mielipiteitään:
        1) joista Nelsonin kolme perusolettamusta ja niiden merkitys evoluutioteorian suhteen on saanut illuminatukselta(kin) jo kommentteja
        2) Pasteurin kokeet esitettiin ikäänkuin todistamaan abiogeneesin mahdottomuuden, vaikka Pasteurin koeasetelma olikin ihan muun asian todistamiseksi
        3) ns. lainauslouhintaa, joilla ikäänkuin kumottaisiin jotain oleellista
        4) informaation määrästä tehdään pitkälle meneviä päätelmiä, vaikka hyvin tiedämme, ettei meillä ole mitään hyvää määritelmääkään biologiselle infomaatiolle saati menetelmää/mekanismia sen määrän mittaamiselle.

        "Ei tuollainen ole tiedettä - se on politiikkaa."

        Mitähän tuosta luomiskonferenssista pitäisi ajatella - jos tuo on esimerkki kreationistien tieteellisyydestä, niin heikolta heidän tieteensä näyttää tuon raportin perusteella.

        Voinet varmaan osoittaa, mitä tieteellistä tuossa Turusen tekstissä mahtaa ollakaan - minä en sitä oikein tunnista.

        Eli onko kreationismi vain politiikkaa?


      • aloitte haukkua kirjoitti:

        Turunen vain esitti tieteelliset todisteet ja teissä syttyi haukkumisdefenssi. Ei tuollainen ole tiedettä - se on politiikkaa.

        Turusen argumentit eivät ole tieteellisesti alkuunkaan päteviä, ja niitä argumentteja tuossa nimenomaan kritisoitiin.

        Jos Sinä kuvittelet Turusen esittäneen tuossa tieteellisesti validin perusteen evoluutioteorian kumoamiseksi, niin se on että voivoi.

        Ja se on tietysti kuvaavaa, että sinäkin lässytät jostakin ihan muusta kuin noista linkittämistäni vastineista.


      • alkaako uusi kierros
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        Illun linkkeihin vastasin jo yllä - en aloita toista kierrosta.


      • argumentoinnista
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        "Vastaavaa hevonpaskaa Reinikainen on väittänyt myös esim. verenhyytymisen liittyen. Huonoin tuloksin, koska ne välivaiheet on osoitettu täysin mahdollisiksi. Arvelluttavaa ylipäätään tuon tapainen aukkojen jumalan etsiskely, ja mahdollisten tiedonpuuteiden paikkailu keijukaisilla. "

        Tässä esimerkki Illun argumentoinnista.

        Jos kaveri katsoo että tuossa on jokin tieteellinen todiste Reinikaista vastaan, niin mitä kaikkea muutakin tuollainen sitten voi kirjoitella.

        Kyse on vain defenssireaktiosta jossa pääpaino on haukunnalla.

        Verenhyytymistä ei kyetä selittämään evokeinoin - ei ainakaan ole kukaan sitä kyennyt esittämään.


      • Turkana
        alkaako uusi kierros kirjoitti:

        Illun linkkeihin vastasin jo yllä - en aloita toista kierrosta.

        käsittelemään mitään asioita noista linkeistä, yritit vain viedä keskustelua sivuraiteille.


      • Illun tavasta
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Ensiksi, elämän syntyminen elottomasta aineesta on edelleen luonnontieteen kenties suurin ratkaisematon kysymys ja samalla koko evoluutioteorian kenties kriittisin kysymys.


      • Illun tavoista
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Luis Pasteur voitti Ranskan tiedeakatemian palkinnon 1800-luvun puolivälissä, osoittaessaan kokeellisesti, että elävät olennot eivät synny itsestään.


      • harhautus
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Siitä lähtien on ollut kiistatonta, että vain elävät olennot voivat synnyttää eläviä olentoja, omne vivum ex vivo. Tähän päivään mennessämikään ei ole kyennyt asettamaan kyseenalaiseksi Pasteurin tulosta (Scherer-Junker: Evoluutio – kriittinen analyysi, s. 139; Datakirjat 2000).


      • jatkuu edelleen
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Kuinka elämä evoluutioteorian mukaan sitten sai alkunsa elottomasta? Kukaan ei tiedä. Kenelläkään ei ole edes aavistustakaan miten sellainen olisi mahdollista! Ei ole yhden yhtäkään havaintoa, ei lainkaan näyttöä siitä, että elämää syntyisi elottomasta aineesta.


      • argumentoinnista kirjoitti:

        "Vastaavaa hevonpaskaa Reinikainen on väittänyt myös esim. verenhyytymisen liittyen. Huonoin tuloksin, koska ne välivaiheet on osoitettu täysin mahdollisiksi. Arvelluttavaa ylipäätään tuon tapainen aukkojen jumalan etsiskely, ja mahdollisten tiedonpuuteiden paikkailu keijukaisilla. "

        Tässä esimerkki Illun argumentoinnista.

        Jos kaveri katsoo että tuossa on jokin tieteellinen todiste Reinikaista vastaan, niin mitä kaikkea muutakin tuollainen sitten voi kirjoitella.

        Kyse on vain defenssireaktiosta jossa pääpaino on haukunnalla.

        Verenhyytymistä ei kyetä selittämään evokeinoin - ei ainakaan ole kukaan sitä kyennyt esittämään.

        Se, että kirjoituksieni sävy ei sinua miellytä, on tietysti vain sinun ongelmasi. Asiasisältöhän oli tuossa siteeraamassasi kohdassakin täysin oikein: Reinikaisen verenhyytymishöpinät tiedetään virheellisiksi, ja esim. verenhyytymiseen, bakteerimoottoriin ja immuunijärjestelmän kehittymiseen liittyvät ID-liikeen väitteet on kaikki kumottu: niin tieteen kuin oikeuslaitoksenkin toimesta.

        Kansantajuinen esitys:

        http://www.youtube.com/watch?v=4K_WrqNiQoU

        Luettavaa:

        http://www.talkorigins.org/origins/postmonth/feb97.html

        http://www.millerandlevine.com/km/evol/DI/clot/Clotting.html

        http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB200_2.html


      • harhautukselle .
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Evoluutioteoreetikkojen mukaan niin on vain täytynyt tapahtua, koska "mehän olemme täällä". On kuitenkin aiheellista kysyä: Jos emme tiedä kuinka se tapahtui, kuinka voimme tietää, että niin tapahtui? (Koukl: Evolution – not fit to survive; Stand to Reason, 2000). Ranskalainen biokemisti Jaques Monod kiteytti tämän ristiriitaisen näkemyksen sanoissaan: "On täysin järjetöntä uskoa elävän solun syntyneen sattumalta. Kuitenkin uskon niin, koska en näe muutakaan vaihtoehtoa." (!!!)


      • Illun tavasta kirjoitti:

        ">>Ensiksi, elämän syntyminen elottomasta aineesta on edelleen luonnontieteen kenties suurin ratkaisematon kysymys ja samalla koko evoluutioteorian kenties kriittisin kysymys.

        >>Jos kaveri ei kykene tieteellisesti selittämään miten kaikki alkoi, niin jäljelle jää vain luominen.


      • koko ajan
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        ">>Roland F. Hirsch totesi: "Vaikka ihmisen perimän dna:n kartoittaminen saikin suurimmat otsikot, muistakaamme, että yli kahdenkymmenen mikrobin dna on nyt myös täysin kartoitettu. Tuloksista voidaan todeta, että jokaisen mikrobin perimässä on joskus jopa 30 % geenejä, joille ei löydy vastinetta muista tutkituista genomeista (Pennisi, E. 1999. Is it Time to Uproot the Tree of Life? Science 284: 1305-1307)


      • väitteen järjestyksessä
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        Otin tuossa aikani kuluksi JÄRJESTYKSESSÄ muutaman Illun tuoman väitteen eikä yksikään niistä ollut argumentti - vain turhaa höpinää.

        Tätä juuri tarkoitin, ettei ole tieteellisiä argumentteja evoluutiokritiikkiä vastaan, vaan kaikki se argumentointi perustuu harhautuksiin ja agressiivisuuteen.


      • Illun tavoista kirjoitti:

        ">>Luis Pasteur voitti Ranskan tiedeakatemian palkinnon 1800-luvun puolivälissä, osoittaessaan kokeellisesti, että elävät olennot eivät synny itsestään.

        Pasteur ei todellisuudessa osoittanut kumpaakaan: ei sitä, että elämää syntyy vain elämästä, eikä sitä, että elävät olennot eivät synny itsestään.

        Pasteur osoitti korkeintaan sen, että hänen koejärjestelyssään ei syntynyt uutta elämää.


      • väitettä
        illuminatus kirjoitti:

        Se, että kirjoituksieni sävy ei sinua miellytä, on tietysti vain sinun ongelmasi. Asiasisältöhän oli tuossa siteeraamassasi kohdassakin täysin oikein: Reinikaisen verenhyytymishöpinät tiedetään virheellisiksi, ja esim. verenhyytymiseen, bakteerimoottoriin ja immuunijärjestelmän kehittymiseen liittyvät ID-liikeen väitteet on kaikki kumottu: niin tieteen kuin oikeuslaitoksenkin toimesta.

        Kansantajuinen esitys:

        http://www.youtube.com/watch?v=4K_WrqNiQoU

        Luettavaa:

        http://www.talkorigins.org/origins/postmonth/feb97.html

        http://www.millerandlevine.com/km/evol/DI/clot/Clotting.html

        http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB200_2.html

        Verihyytymisen kehityskritiikkiin ei ole esitetty ainuttakaan EI-harhauttavaa argumenttia.

        Älä ala esittelemään mitään Dawkinsin hiirenloukku esimerkkejä - ne on osoitettu jo aikoja sitten vain harhautukseksi.


      • vaihtoehto
        illuminatus kirjoitti:

        >>Jos kaveri ei kykene tieteellisesti selittämään miten kaikki alkoi, niin jäljelle jää vain luominen.

        Mutta luominen on tällöin varteenotettava vaihtoehto. Ja onhan tästä luomisesta historiallinen silminnäkijä raportti kirjatussa muodossa.


      • harhautus kirjoitti:

        ">>Siitä lähtien on ollut kiistatonta, että vain elävät olennot voivat synnyttää eläviä olentoja, omne vivum ex vivo. Tähän päivään mennessämikään ei ole kyennyt asettamaan kyseenalaiseksi Pasteurin tulosta (Scherer-Junker: Evoluutio – kriittinen analyysi, s. 139; Datakirjat 2000).

        >>Eli elämä syntyykin sitten esim. räteistä Illun mukaan !!>Vaikka edellä väitti että jo Pasteur todisti etteivät rotat ole syntyneet räteistä.


      • tieteellisesti
        illuminatus kirjoitti:

        Pasteur ei todellisuudessa osoittanut kumpaakaan: ei sitä, että elämää syntyy vain elämästä, eikä sitä, että elävät olennot eivät synny itsestään.

        Pasteur osoitti korkeintaan sen, että hänen koejärjestelyssään ei syntynyt uutta elämää.

        Eikä tätä Pasteurin esittämää tieteellistä tulosta ole vielä kyetty kumoamaan.


      • tämän asian
        illuminatus kirjoitti:

        >>Eli elämä syntyykin sitten esim. räteistä Illun mukaan !!>Vaikka edellä väitti että jo Pasteur todisti etteivät rotat ole syntyneet räteistä.

        Ainakin toit esiin epäsuorasti, että elämä syntyykin räteistä sinun mielestäsi.

        Keskustelutilanne kun tätä vaati, niin toit tämän vaihtoehdon esiin. Näin toimit kuten poliitikko, jossa tarkoitus pyhittää keinot.


      • jatkuu edelleen kirjoitti:

        ">>Kuinka elämä evoluutioteorian mukaan sitten sai alkunsa elottomasta? Kukaan ei tiedä. Kenelläkään ei ole edes aavistustakaan miten sellainen olisi mahdollista! Ei ole yhden yhtäkään havaintoa, ei lainkaan näyttöä siitä, että elämää syntyisi elottomasta aineesta.

        En suinkaan kiellä abiogeneesiä, mutta abiogeneesi evoluutioteoria sattuvat nyt olemaan eri asioita. Evoluutioteoria, jota herrat tuossa hutkivat, ei kerro miten elämä on alkanut - eikä tarvitse kertoakaan.

        Turunenhan kuitenkin tuossa kirjoittaa, että "kuinka elämä *evoluutioteorian* mukaan sai alkunsa...".

        Kyse on siis olkiukon (Turusen&Reinikaisen ikioman evoluutioteorian) kritiikistä.


      • viettämään .
        Turkana kirjoitti:

        Illuminatuksen osoittamat linkit liian vaikeita kumottaviksi, kun et osaakaan puhua niistä, vaikka kysyttiin perusteluja, että miksi Turunen puhuu potaskaa?

        Jätän nyt Illun rauhaan viettämään Vappuaan.

        Mutta on valitettavaa että joku ihminen näin pahasti "höynähtää" tällaisten evouskomusten kouriin ja jää siihen koukkuun.

        Hänen ja muidenkin evojen pitäisi nyt vaan uskaltaa katsoa tosiasioita suoraan "silmiin" ja lopettaa tällaiset ei-tieteelliset - poliittiset väännöt.


      • harhautukselle . kirjoitti:

        ">>Evoluutioteoreetikkojen mukaan niin on vain täytynyt tapahtua, koska "mehän olemme täällä". On kuitenkin aiheellista kysyä: Jos emme tiedä kuinka se tapahtui, kuinka voimme tietää, että niin tapahtui? (Koukl: Evolution – not fit to survive; Stand to Reason, 2000). Ranskalainen biokemisti Jaques Monod kiteytti tämän ristiriitaisen näkemyksen sanoissaan: "On täysin järjetöntä uskoa elävän solun syntyneen sattumalta. Kuitenkin uskon niin, koska en näe muutakaan vaihtoehtoa." (!!!)

        >>Tässä Illu löytää uuden tavan harhauttaa.>Nyt on kyseessä se kuuuluisa poistetaan väite- keino. JOs jokin asia on vastaansanomaton niin se poistetaan evoluution piiristä. Tästä kirjoitin tuossa alla jo enemmän.


      • vanha-kissa
        vaihtoehto kirjoitti:

        Mutta luominen on tällöin varteenotettava vaihtoehto. Ja onhan tästä luomisesta historiallinen silminnäkijä raportti kirjatussa muodossa.

        "Mutta luominen on tällöin varteenotettava vaihtoehto. "

        Siis vaihtoehtohan se voi olla, ei vain oikein sovi naturalistiseen metodologiaan.

        Kuitenkin abiogeneesiteoriat ovat tällä hetkellä jopa todennäköisemmin oikeassa - ja niistä kyetään tekemään tutkimustakin.

        "Ja onhan tästä luomisesta historiallinen silminnäkijä raportti kirjatussa muodossa. "

        Jahas, kukas silminnäkijä se oli, kaipa silminnäkijällä on nimikin? Miten sen olemassaolosta voi varmistua (muuten kuin vain uskomalla)? Mistä tiedämme, että ko. raportti on silminnäkijän raportti ja onko siellä kuvattu asiat jsut niinkuin ne ovat tapahtuneet?


      • höpö höpö
        illuminatus kirjoitti:

        Tuossa vastattiin *suoraan tekstiä itseään kommentoiden*, ei asiasta liveten.

        Se, että Turunen ja Reinikainen yksinkertaisesti puhuvat tuossa kirjoituksessaan täyttä sontaa, on tietysti sinulle vaikea asia nieltäväksi.

        Omapahan on syysi.

        #### Turunen suoltaa paskaa ###

        Eihän tuo ole tieteellistä todistetta nähnytkään!
        Hyvin havaitsee teissä teidän kiihkoilunne.
        Se on niin mittava tunneperäinen lataus teidän uskonnossane, että vetää kohta vertoja natsismillekin.
        Etkä tietysti huomaa, kun oma pääsi punoittaa jo punasiirtymän mustanpuhuvalle puolelle.


      • ev okki
        argumentoinnista kirjoitti:

        "Vastaavaa hevonpaskaa Reinikainen on väittänyt myös esim. verenhyytymisen liittyen. Huonoin tuloksin, koska ne välivaiheet on osoitettu täysin mahdollisiksi. Arvelluttavaa ylipäätään tuon tapainen aukkojen jumalan etsiskely, ja mahdollisten tiedonpuuteiden paikkailu keijukaisilla. "

        Tässä esimerkki Illun argumentoinnista.

        Jos kaveri katsoo että tuossa on jokin tieteellinen todiste Reinikaista vastaan, niin mitä kaikkea muutakin tuollainen sitten voi kirjoitella.

        Kyse on vain defenssireaktiosta jossa pääpaino on haukunnalla.

        Verenhyytymistä ei kyetä selittämään evokeinoin - ei ainakaan ole kukaan sitä kyennyt esittämään.

        Olipas se tieteellistä, mutta vain evotieteellistä!
        Evotiedehän lukee asiat hanhenmaksastakin. Miksei sitten muka paskasta,HÄH?


      • koko ajan kirjoitti:

        ">>Roland F. Hirsch totesi: "Vaikka ihmisen perimän dna:n kartoittaminen saikin suurimmat otsikot, muistakaamme, että yli kahdenkymmenen mikrobin dna on nyt myös täysin kartoitettu. Tuloksista voidaan todeta, että jokaisen mikrobin perimässä on joskus jopa 30 % geenejä, joille ei löydy vastinetta muista tutkituista genomeista (Pennisi, E. 1999. Is it Time to Uproot the Tree of Life? Science 284: 1305-1307)

        >>Onko sellainen tieteellinen todiste jollekin tapahtumalle, että ... Tähän on ollut riittävästi aikaa. >Jos esim. tuomioistuimessa tuomitaan joku murhasta sillä perusteella että hänellä on ollut aikaa tehdä tämä murha koska on ollut samalla paikkakunnalla, niin kukaan ei olisi turvassa.>ONKO MUUTEN TUO ILLU OLLUT JÄRJISSÄÄN KUN ON KIRJOITTANUT NOITA VÄITTEITÄÄN ??


      • ev okki
        illuminatus kirjoitti:

        >>Jos kaveri ei kykene tieteellisesti selittämään miten kaikki alkoi, niin jäljelle jää vain luominen.

        Viestissäsi ei taaskaan ollut merkkiäkään tieteellisestä todistamisesta.
        Oletko ryypissäsi?


      • väitteen järjestyksessä kirjoitti:

        Otin tuossa aikani kuluksi JÄRJESTYKSESSÄ muutaman Illun tuoman väitteen eikä yksikään niistä ollut argumentti - vain turhaa höpinää.

        Tätä juuri tarkoitin, ettei ole tieteellisiä argumentteja evoluutiokritiikkiä vastaan, vaan kaikki se argumentointi perustuu harhautuksiin ja agressiivisuuteen.

        Turunen&Reinikainen eivät suinkaan esittäneet tieteellisiä argumentteja vaan luomiskonferenssissa mukaansa tarttunutta kreationistiroskaa.

        Ja se jos mikä on harhauttamista, moraalitonta disinformaatiota, jolla on vain tarkoitus markkinoida heidän omaa taikauskoansa.


      • höpö höpö kirjoitti:

        #### Turunen suoltaa paskaa ###

        Eihän tuo ole tieteellistä todistetta nähnytkään!
        Hyvin havaitsee teissä teidän kiihkoilunne.
        Se on niin mittava tunneperäinen lataus teidän uskonnossane, että vetää kohta vertoja natsismillekin.
        Etkä tietysti huomaa, kun oma pääsi punoittaa jo punasiirtymän mustanpuhuvalle puolelle.

        Eipä tämä mitään tiedekeskustelua olekaan. Älä myöskään kuvittele, että tuo Turusen&Reinikaisen juttu olisi millään tasolla tieteellinen.

        Turusen artikkeli oli täyttä paskaa.


      • viettämään . kirjoitti:

        Jätän nyt Illun rauhaan viettämään Vappuaan.

        Mutta on valitettavaa että joku ihminen näin pahasti "höynähtää" tällaisten evouskomusten kouriin ja jää siihen koukkuun.

        Hänen ja muidenkin evojen pitäisi nyt vaan uskaltaa katsoa tosiasioita suoraan "silmiin" ja lopettaa tällaiset ei-tieteelliset - poliittiset väännöt.

        Valitettavaa, etä olet noin täydellisesti ulkona asioista ja taikauskosi vanki, ja että kuka tahansa julistaja vie sinua kuin litran mittaa.


      • vanha-kissa
        tieteellisesti kirjoitti:

        Eikä tätä Pasteurin esittämää tieteellistä tulosta ole vielä kyetty kumoamaan.

        "Eikä tätä Pasteurin esittämää tieteellistä tulosta ole vielä kyetty kumoamaan."

        Eikä tarvitsekaan kumota. Ymmärrätkö lainkaan, mitä tuossa Pasteurin koejärjestelyssä ylipäätään tutkittiin?

        http://www.saunalahti.fi/arnoldus/pasteur.html :
        *École Normale Superiéur'iin perustettiin kuitenkin vuonna 1867 keisari Napoleon III:n tuella Pasteuria varten fysiologisen kemian laboratorio. Käymistutkimuksiinsa liittyen Pasteur alkoi nyt tutkia kysymystä ns. alkusynnystä. Hän oli havainnut, että maitohappo- ja alkoholikäyminen alkoivat nopeammin, jos astiat olivat tekemisissä ilman kanssa. Pasteur halusi nyt selvittää, oliko ilmassa aina käymistä aiheuttavia organismeja vai syntyikö niitä itsestään käymisastioissa. Hän saattoi osoittaa, että ruoka paheni, kun se asetettiin yhteyteen ilmassa olevien, mätänemistä aiheuttavien mikrobien kanssa. Toisaalta ruoassa ei tapahtunut pilaantumista sen johdosta, että siinä olisi syntynyt itsestään uusia organismeja.*

        Tämä eksperimentti pitää kytkeä historialliseen kehykseensä, yleinen luulo tuohon mennessä oli (itseasiassa jo antiikin ajoista) että kuolleesta aineesta, maasta yms. syntyy itsestään erilaisia eliöitä. Jopa fossiilejakin oli alunalkujaan kuviteltu olevan kehittymisvaiheessa olevia eliöitä, valmiina putkahtamaan elävänä maasta.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life

        Eli kyseessä ei ollut nykyisen käsityksen mukaisen abiogenesiksen mahdottomuuten osoittavasta kokeesta.


      • väitettä kirjoitti:

        Verihyytymisen kehityskritiikkiin ei ole esitetty ainuttakaan EI-harhauttavaa argumenttia.

        Älä ala esittelemään mitään Dawkinsin hiirenloukku esimerkkejä - ne on osoitettu jo aikoja sitten vain harhautukseksi.

        >>Verihyytymisen kehityskritiikkiin ei ole esitetty ainuttakaan EI-harhauttavaa argumenttia.>Älä ala esittelemään mitään Dawkinsin hiirenloukku esimerkkejä - ne on osoitettu jo aikoja sitten vain harhautukseksi.


      • ev okki kirjoitti:

        Viestissäsi ei taaskaan ollut merkkiäkään tieteellisestä todistamisesta.
        Oletko ryypissäsi?

        Ei tuossa ollut mitään todistettavaakaan. Ja todistaminen EI kuulu luonnontieteisiin, joten...

        >>Oletko ryypissäsi?


      • tämän asian kirjoitti:

        Ainakin toit esiin epäsuorasti, että elämä syntyykin räteistä sinun mielestäsi.

        Keskustelutilanne kun tätä vaati, niin toit tämän vaihtoehdon esiin. Näin toimit kuten poliitikko, jossa tarkoitus pyhittää keinot.

        Jätän nuo Martti Lutherin periaatteet teille valehteleville kreaateille.


      • Anteeksi että ajattelen
        vastauksia kirjoitti:

        Turusen ym. haukkumisetko ovat ainoita vastauksia mihin ovat kykenevät. Jos evoluutiota ei kyetä falsifioimaan niin eihän sitä voi missään nimessä pitää tieteenä. Tämähän on nyt selvä asia.

        Lisäksi evot eivät argumentoi enää tieteen kautta vaan agressiiviset vastaukset kielii sitä tapaa millä puolustetaan aatetta tai maailmankatsomusta. Jos esim. leimataan Reinikainen - häntä tuntematta - hulluksi, niin taustalla ei voi olla faktinen diagnoosi, vaan maailmankatsomuksellinen defenssi.

        "Jos evoluutiota ei kyetä falsifioimaan niin eihän sitä voi missään nimessä pitää tieteenä. Tämähän on nyt selvä asia."

        Evoluutiota ei ole kyetty falsifioimaan, koska sen kanssa ristiriidassa olevia havaintoja ei ole tehty. Se on eri asia kuin se, että evoluutio ei olisi falsioitavissa.

        Viimeinen suuri mahdollisuus evoluutioteorian falsifiointiin oli DNA:n löytyminen. DNA:n periytymismekanismi, sen rakenne, pseudogeenit jne olisi vallan hyvin voinut olla ristiriidassa evoluutioteorian ennusteiden kanssa eli perimä ei olisi noudattanut eläinten sukulaisuutta. Mutta ei ole ollut. Suuri osa elokehän perimää on edelleen kartoittamatta, joten teoriassa ristiriitoja voisi löytyä vieläkin. Ennustukseni on että ei tule löytymään.

        Myös fossiiliaineisto voisi kumota evoluution. Esimerkiksi Jura-kautinen sorkkaeläimen fossiili olisi esimerkiksi aika selittämätön löydös.

        Mitä pitemmälle tiede etenee, sitä keinotekoisimmilta ja teoreettisimmilta alkavat tuntua evoluutioteorian falsifioimiseksi vaadittavat löydöt. Mutta se ei ole evoluutioteorian heikkous vaan lisää sen uskottavuutta.


      • luulisi
        illuminatus kirjoitti:

        Eipä tämä mitään tiedekeskustelua olekaan. Älä myöskään kuvittele, että tuo Turusen&Reinikaisen juttu olisi millään tasolla tieteellinen.

        Turusen artikkeli oli täyttä paskaa.

        No luulisi sitten, että sinä esittäisit itse muutakin kuin paskaa!
        Mikset esitä mitään vakuuttavampaa?
        Muutakin kuin väitteitä ja tulkintoja.
        Nehän ovat todetut mitättömiksi urbaani-ihmisten saduiksi.


      • kerroha
        illuminatus kirjoitti:

        >>Eli elämä syntyykin sitten esim. räteistä Illun mukaan !!>Vaikka edellä väitti että jo Pasteur todisti etteivät rotat ole syntyneet räteistä.

        Mitä tiedemies päättelee, jos koe tuottaa miljoona kertaa peräkkäin saman tuloksen?
        Onko asia sillä todistettu?
        Elämä syntyy tunnetusti vain elämästä, ja sen todisteet löydät, mutta et yhtäkään itsestään syntynyttä.

        Vain evoluution kannattajat väittävät jatkuvasti nähtävää tosiasiaa vastaan.


      • kerroha kirjoitti:

        Mitä tiedemies päättelee, jos koe tuottaa miljoona kertaa peräkkäin saman tuloksen?
        Onko asia sillä todistettu?
        Elämä syntyy tunnetusti vain elämästä, ja sen todisteet löydät, mutta et yhtäkään itsestään syntynyttä.

        Vain evoluution kannattajat väittävät jatkuvasti nähtävää tosiasiaa vastaan.

        Ei abiogeneesitutkimus suinkaan samoja kokeita toista. Tarvittavaan kehitysprosessiin liittyy monia vaiheita, joita tutkitaan useimmiten erillisinä. Ja on niitä vaihtoehtoisia kehityshypoteesejakin useampia.

        >>Vain evoluution kannattajat väittävät jatkuvasti nähtävää tosiasiaa vastaan.


      • vietiin..
        illuminatus kirjoitti:

        Valitettavaa, etä olet noin täydellisesti ulkona asioista ja taikauskosi vanki, ja että kuka tahansa julistaja vie sinua kuin litran mittaa.

        Kyllä tässä nyt taisi käydä niin että se ketä vietiin olit sinä...


      • vietiin.. kirjoitti:

        Kyllä tässä nyt taisi käydä niin että se ketä vietiin olit sinä...

        >>Kyllä tässä nyt taisi käydä niin että se ketä vietiin olit sinä...


      • kerroha
        illuminatus kirjoitti:

        Ei abiogeneesitutkimus suinkaan samoja kokeita toista. Tarvittavaan kehitysprosessiin liittyy monia vaiheita, joita tutkitaan useimmiten erillisinä. Ja on niitä vaihtoehtoisia kehityshypoteesejakin useampia.

        >>Vain evoluution kannattajat väittävät jatkuvasti nähtävää tosiasiaa vastaan.

        ¤¤¤¤
        Taas menevät evoluutio ja abiogeneesi sekaisin: evoluutiota kannattaa moni joka uskoo elämän silti olevan luotua. Ja tuo usko on periaatteessa täysin sopusoinnussa evoluutioteorian kanssa.
        >>>>>>>

        Ei luomiseen uskomista ole vain yhtä lajia.
        Eikä kannatus jollakin mielipiteelle ole tae sen totuudellisuudesta. Jos väitteesi perustuvat tuon esityksessäsi olevan logiikan varaan, olet heikoilla muissakin päätelmissäsi.


      • kerroha kirjoitti:

        ¤¤¤¤
        Taas menevät evoluutio ja abiogeneesi sekaisin: evoluutiota kannattaa moni joka uskoo elämän silti olevan luotua. Ja tuo usko on periaatteessa täysin sopusoinnussa evoluutioteorian kanssa.
        >>>>>>>

        Ei luomiseen uskomista ole vain yhtä lajia.
        Eikä kannatus jollakin mielipiteelle ole tae sen totuudellisuudesta. Jos väitteesi perustuvat tuon esityksessäsi olevan logiikan varaan, olet heikoilla muissakin päätelmissäsi.

        >>Ei luomiseen uskomista ole vain yhtä lajia.>Eikä kannatus jollakin mielipiteelle ole tae sen totuudellisuudesta.>Jos väitteesi perustuvat tuon esityksessäsi olevan logiikan varaan, olet heikoilla muissakin päätelmissäsi.


      • huomaa hyvin
        illuminatus kirjoitti:

        >>Ei luomiseen uskomista ole vain yhtä lajia.>Eikä kannatus jollakin mielipiteelle ole tae sen totuudellisuudesta.>Jos väitteesi perustuvat tuon esityksessäsi olevan logiikan varaan, olet heikoilla muissakin päätelmissäsi.

        Huomaa hyvin, että tunnet luontoa vain kuvista.
        Mutta täällä maalla joka hetki voi nähdä, ettei evoluutioteorian päätelmät päde.
        Todellisuus on evoluutioteorian pahin vihollinen!


      • huomaa hyvin kirjoitti:

        Huomaa hyvin, että tunnet luontoa vain kuvista.
        Mutta täällä maalla joka hetki voi nähdä, ettei evoluutioteorian päätelmät päde.
        Todellisuus on evoluutioteorian pahin vihollinen!

        >>Huomaa hyvin, että tunnet luontoa vain kuvista.>Mutta täällä maalla joka hetki voi nähdä, ettei evoluutioteorian päätelmät päde.>Todellisuus on evoluutioteorian pahin vihollinen!


    • Usko***

      Täällä on yhä vastauksia aiheeseen liittyviin kysymyksiin.

      http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section1.html

      Niitä ei ole koskaan käsitelty rehellisesti ja avoimesti kreationistisessa keskustelussa.

      Linkatussa PDF-tiedossa on virheellinen käsitys evoluutioteoriasta.

      "Evoluutioteoria perustuu Nelsonin mukaan kolmeen keskeiseen perusolettamukseen:
      1. Elämän syntyminen elottomasta aineesta (abiogenesis); 2. Kaikki elämä on saanut alkunsa yhdestä yhteisestä kantamuodosta;"

      Kumpikaan näistä olettamuksista ei ole keskeinen evoluutioteoriassa. Jokainen voi itse lukea aiheesta lisää esim. kirjastosta löytyvien perusteosten avulla. Vain ja ainoastaan silloin kun kaikki tietosi evoluutiosta tulee kreationisteilta, voit kuvitella teoriassa olevan jotakin vakavia ongelmia. Miksi et kuitenkin ottaisi itse selvää asioista?

      Haluaisikohan PDF-tekstin kirjoittaja Pasi Turunen, että otat itse selvää? Ettei hän vain yrittäisi huijata jotenkin? Mietipä asioita, jos otat todella tuon tekstin vakavasti.

      • valheen kautta

        Evoluutiota siis jo näköjään puolustetaan jättämällä kiusalliset asiat pois - kuten entinen ohjelmoija heitti virheelliset ohjelmakäskyt vaan pois ... :)))

        Tämä on aatteen tai maailmankatsomuksen puolustamista jos jotkin tosiasiat vaan ohitetaan - se ei ole enää tiedettä. Ja kyllähän se Turunenkin tuossa jo toi ilmi, ettei evoluutio ole enää tiedettä.


      • Turkana
        valheen kautta kirjoitti:

        Evoluutiota siis jo näköjään puolustetaan jättämällä kiusalliset asiat pois - kuten entinen ohjelmoija heitti virheelliset ohjelmakäskyt vaan pois ... :)))

        Tämä on aatteen tai maailmankatsomuksen puolustamista jos jotkin tosiasiat vaan ohitetaan - se ei ole enää tiedettä. Ja kyllähän se Turunenkin tuossa jo toi ilmi, ettei evoluutio ole enää tiedettä.

        toimii perinnöllisyyden, muuntelun ja luonnonvalinnan avulla ja evoluutioteoria käsittelee näitä mekanismeja. Elämän synty on tapahtunut erilaisten prosessien kautta eikä evoluutioteoria siis pysty siihen ottamaan kantaa.


      • rajat
        Turkana kirjoitti:

        toimii perinnöllisyyden, muuntelun ja luonnonvalinnan avulla ja evoluutioteoria käsittelee näitä mekanismeja. Elämän synty on tapahtunut erilaisten prosessien kautta eikä evoluutioteoria siis pysty siihen ottamaan kantaa.

        Biologinen evoluutio ja evoluutioteoria ovat eri asioita, joka kyllä tuli kirjoituksessasi esille.

        Mikä on pointtisi tuossa, että evoluutioteoria pystyy ottamaan kantaa eliöiden muuntelun prosessiin, mutta ei elämän synnyn prosesseihin. Mikä on siis se historian raja, jonka taakse evoluutioteoria ei voi mennä?


      • miten tahtoo
        Turkana kirjoitti:

        toimii perinnöllisyyden, muuntelun ja luonnonvalinnan avulla ja evoluutioteoria käsittelee näitä mekanismeja. Elämän synty on tapahtunut erilaisten prosessien kautta eikä evoluutioteoria siis pysty siihen ottamaan kantaa.

        Evoluutio voi toimia miten evojen maailmankatsomus edellyttää.

        Mutta eri asia on se miten luonto on reaalisesti syntynyt - ja tähän ei taas evoluutioteoriaa tarvita millään tavalla.


      • rajat

        Eihän Nelson kirjoituksessaan käsittele evoluutioteorian keskeisiä kohtia vaan niitä, mitkä ovat evoluutioteorian perusolettamukset.

        Se, mitä evoluutioteoria on, on eri asia mitkä ovat kyseisen teorian perusolettamukset. Teoria lepää näiden perusolettamuset päällä, joten sen ei tarvitse ottaa niihin kantaa, koska ne ovat oletettuja teorian kannalta.

        "Emme siis voi" evoluutioteorian pohjalta/näkökulmasta tutkia sen perusolettamuksia.


      • Turkana
        rajat kirjoitti:

        Biologinen evoluutio ja evoluutioteoria ovat eri asioita, joka kyllä tuli kirjoituksessasi esille.

        Mikä on pointtisi tuossa, että evoluutioteoria pystyy ottamaan kantaa eliöiden muuntelun prosessiin, mutta ei elämän synnyn prosesseihin. Mikä on siis se historian raja, jonka taakse evoluutioteoria ei voi mennä?

        mekanismit ovat perinnöllisyys, muuntelu ja luonnonvalinta. luonnonvalintaa ei ollut ennekuin oli jo itseään kopioivia molekyylejä, joissa oli muuntelua.


      • Turkana
        miten tahtoo kirjoitti:

        Evoluutio voi toimia miten evojen maailmankatsomus edellyttää.

        Mutta eri asia on se miten luonto on reaalisesti syntynyt - ja tähän ei taas evoluutioteoriaa tarvita millään tavalla.

        että kun se ei sinusta ole uskontosi mukaista.


      • luomiseen saakka
        Turkana kirjoitti:

        mekanismit ovat perinnöllisyys, muuntelu ja luonnonvalinta. luonnonvalintaa ei ollut ennekuin oli jo itseään kopioivia molekyylejä, joissa oli muuntelua.

        Koska evot kieltää nykyään ettei alkusynty kuulukaan evoluutioteorian piiriin niin jäljelle jää vain luomisvaihtoehto.


      • tieteellistä
        Turkana kirjoitti:

        että kun se ei sinusta ole uskontosi mukaista.

        Vastadefenssi ei ole tieteellistä.

        Tässä tulee nyt kaikkien lukijoiden huomata, että evot tällä foorumilla puolustavat vain maailmankatsomusta - ei tieteellistä teoriaa.

        Tämän on helppo havaita kun lukee heidän agressiivissävytteisiä vastauksiaan. Aitojen argumenttien aika on ohi - tällä kertaa lopullisesti. Hyvät Vaput !


      • sama huomio
        luomiseen saakka kirjoitti:

        Koska evot kieltää nykyään ettei alkusynty kuulukaan evoluutioteorian piiriin niin jäljelle jää vain luomisvaihtoehto.

        Olen ajattelut juuri samaa!

        Kuitenkin vastakkain asetetaan luominen vastaan evoluutio, ei luominen vastaan alkusynty.


      • Turkana
        tieteellistä kirjoitti:

        Vastadefenssi ei ole tieteellistä.

        Tässä tulee nyt kaikkien lukijoiden huomata, että evot tällä foorumilla puolustavat vain maailmankatsomusta - ei tieteellistä teoriaa.

        Tämän on helppo havaita kun lukee heidän agressiivissävytteisiä vastauksiaan. Aitojen argumenttien aika on ohi - tällä kertaa lopullisesti. Hyvät Vaput !

        näkevät että se olet sinä, jolla ei ole perusteita väitteillesi. Hauskaa vappua myös sinulle.


      • Turkana
        luomiseen saakka kirjoitti:

        Koska evot kieltää nykyään ettei alkusynty kuulukaan evoluutioteorian piiriin niin jäljelle jää vain luomisvaihtoehto.

        Evoluutioteoria selittää vain evoluutiota, ei alkusyntyä. Tämä ei tarkoita, että ainoa vaihtoehto elämän synnylle olisi luominen. Tuota alkusyntyä käsittelevät abiogeneesiteoriat, jotka siis ovat vaihtoehtoja luomiselle.


      • Usko ***
        valheen kautta kirjoitti:

        Evoluutiota siis jo näköjään puolustetaan jättämällä kiusalliset asiat pois - kuten entinen ohjelmoija heitti virheelliset ohjelmakäskyt vaan pois ... :)))

        Tämä on aatteen tai maailmankatsomuksen puolustamista jos jotkin tosiasiat vaan ohitetaan - se ei ole enää tiedettä. Ja kyllähän se Turunenkin tuossa jo toi ilmi, ettei evoluutio ole enää tiedettä.

        Kommenttisi osoittaa, miten lapsellisen vänkäämisen tasolla väittelysi on. Evoluutioteoriasta ei jätetä *olennaisia* osia pois. Jokainen, joka siihen haluaa tutustua, voi niin tehdä.

        Olet selvästi propagandisti, joka ei halua keskustella asioista.

        Turunen valehteli tekstissään, koska väitti, että evoluutioon kuuluu olennaisena osana elämän synty. Kuten jo todettiin, näin ei ole. Se on erillinen tieteellinen kysymys.

        Kuten järkevät tieteelliset kristityt ovat osoittaneet, evoluutioteoria on yhteensopiva luomisen kanssa. On siis mahdollista ajatella, että Jumala loi alussa elämän, mutta sen jälkeen on evoluutio vaikuttanut, kuten runsaat tieteelliset todisteet kertovat.

        Näistä todisteita voi jälleen kerran lukea kirjoista tai aiemmin antamastani linkistä. Lukemisen iloa asioista kiinnostuneille!


      • väkäri
        Usko *** kirjoitti:

        Kommenttisi osoittaa, miten lapsellisen vänkäämisen tasolla väittelysi on. Evoluutioteoriasta ei jätetä *olennaisia* osia pois. Jokainen, joka siihen haluaa tutustua, voi niin tehdä.

        Olet selvästi propagandisti, joka ei halua keskustella asioista.

        Turunen valehteli tekstissään, koska väitti, että evoluutioon kuuluu olennaisena osana elämän synty. Kuten jo todettiin, näin ei ole. Se on erillinen tieteellinen kysymys.

        Kuten järkevät tieteelliset kristityt ovat osoittaneet, evoluutioteoria on yhteensopiva luomisen kanssa. On siis mahdollista ajatella, että Jumala loi alussa elämän, mutta sen jälkeen on evoluutio vaikuttanut, kuten runsaat tieteelliset todisteet kertovat.

        Näistä todisteita voi jälleen kerran lukea kirjoista tai aiemmin antamastani linkistä. Lukemisen iloa asioista kiinnostuneille!

        Kuulut siihen porukkaan joka vaatii uskoa auktoriteettien erehtymättömyyteen.
        Teet sitä kirkossasi ja teet samaa mitä muuta puuhaatkin.
        Usko on todellisuudessa riippumattomuutta joka sallii itsenäisen ajattelun ja suorastaan edellyttää sitä.
        Evoluutioteorian päättelyt ovat naurettavan kömpelöitä ja mitään ilmaisemattomia.
        Tästä on esimerkkinä luonnonvalinnaksi nimetty periaate, joka ei sisällä mitään todennettavissa olevaa ehdotonta periaatetta .
        Eikä niitäkään valintaan vaikuttavia asioita joita evoluutioteorian kannattajat esittävät syiksi, ole milloinkaan varmistettu tieteellisesti todennettavilla tavoilla.


      • Sinä teet
        väkäri kirjoitti:

        Kuulut siihen porukkaan joka vaatii uskoa auktoriteettien erehtymättömyyteen.
        Teet sitä kirkossasi ja teet samaa mitä muuta puuhaatkin.
        Usko on todellisuudessa riippumattomuutta joka sallii itsenäisen ajattelun ja suorastaan edellyttää sitä.
        Evoluutioteorian päättelyt ovat naurettavan kömpelöitä ja mitään ilmaisemattomia.
        Tästä on esimerkkinä luonnonvalinnaksi nimetty periaate, joka ei sisällä mitään todennettavissa olevaa ehdotonta periaatetta .
        Eikä niitäkään valintaan vaikuttavia asioita joita evoluutioteorian kannattajat esittävät syiksi, ole milloinkaan varmistettu tieteellisesti todennettavilla tavoilla.

        >

        Hassua, että juuri ihminen, joka pitää Raamattu-nimistä auktoriteettia täysin erehtymättömänä, alkaa etsiä rikkaa jonkun silmästä.


      • väkäri
        Sinä teet kirjoitti:

        >

        Hassua, että juuri ihminen, joka pitää Raamattu-nimistä auktoriteettia täysin erehtymättömänä, alkaa etsiä rikkaa jonkun silmästä.

        Se mitä minä teen, ei ole peruste sinun tekemillesi virheille.
        Eikä edes jos teen oikein. Joten argumenttisi oli laadittu väärin.


      • väkäri
        Turkana kirjoitti:

        että kun se ei sinusta ole uskontosi mukaista.

        Sinulla tulee tiuhaan varsin asiattomia kommentteja.
        Käyt henkilön kimppuun kun sinulta loppuu sanottava.


      • Turkana
        väkäri kirjoitti:

        Sinulla tulee tiuhaan varsin asiattomia kommentteja.
        Käyt henkilön kimppuun kun sinulta loppuu sanottava.

        tuolla kirjoittajalla perusteluja väitteelleen? Minä en nähnyt, joten vastauskin oli sen mukainen, mitä perusteettomia valheita levittävä ansaitsee.


      • liekkö
        Turkana kirjoitti:

        tuolla kirjoittajalla perusteluja väitteelleen? Minä en nähnyt, joten vastauskin oli sen mukainen, mitä perusteettomia valheita levittävä ansaitsee.

        Humbuugiahan nuo omasikin näyttävät esittelevän.
        Ei toden totta.


      • Turkana
        liekkö kirjoitti:

        Humbuugiahan nuo omasikin näyttävät esittelevän.
        Ei toden totta.

        sinulle kala, jolla oli alkeelliset jalat:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Tiktaalik

        Mikä tässä olikaan humbuugia?


    • Anteeksi että ajattelen

      Linkissä oli teksti:
      "1. Elämän syntyminen elottomasta aineesta (abiogenesis); 2. Kaikki elämä on saanut alkunsa yhdestä yhteisestä kantamuodosta; 3. Kehittyminen luonnonvalinnan ja sattumanvaraisten mutaatioiden kautta."

      Jos haluaa olla positiivinen, niin hienoa, että fundamentalistin mainitsemista kolmesta perusolettamuksesta edes yksi on oikein. Huonomminkin voisi olla.

      • paikkaansa

        Ei edes tuo kolmaskaan kohta pidä paikkaansa. Muuntelua kyllä voidaan luonnossa havaita mutta kehityksestä ei ole mitään merkkejä tähän mennessä löydetty.


      • vanha-kissa
        paikkaansa kirjoitti:

        Ei edes tuo kolmaskaan kohta pidä paikkaansa. Muuntelua kyllä voidaan luonnossa havaita mutta kehityksestä ei ole mitään merkkejä tähän mennessä löydetty.

        "Muuntelua kyllä voidaan luonnossa havaita mutta kehityksestä ei ole mitään merkkejä tähän mennessä löydetty."

        Hmm, mitä ovat ne merkit kehityksestä? Tai mihin viittaat kehityksellä?

        Esimerkiksi liskojen ja nisäkkäiden kallot eroavat toisistaan. Kallo koostuu useasta luusta, jotka ovat toisiinsa kiinnittyneet. Liskoilla on erilainen korvan luusto kuin nisäkkäillä.

        Evoluutioteorian pohjalta on tehty oletus, että nisäkkäät polveutuvat liskojen kanssa samoista kantalajeista. Tämä yhdistettynä havaintoon kuuloluiden erilaisuudesta antaa ennusteen, että fossiileista, tietyltä ikäkaudelta, olisi löydettävissä sellainenkin välimuoto, joilla korvan luut olisivat vielä liskojen ja nisäkkäiden välimaastossa. Ja kuinka ollakaan, sellainen fossiililöytö on tehty: nisäkkäiden kuuloluiden kaltainen korvan luusto on vielä yhden luun kautta kiinni kallossa :
        http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=527675D9-E7F 2-99DF-3265F1A19B72042F

        Tai sitten tämä 1971 tehty siirto saarelle, ja katsos, lisko muuttui olemukseltaan ja sille kehittyi suolistoon uusia rakenteita: http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/04/still_just_a_lizard.php

        Ja sitten on nämä ihmisen ja simpanssin yhteiset endogeeniset retrovirukset, eli jäänteet samoista retroviruksista _täsmälleen_ samoissa paikoissa perimää. Yhteisen perimän kautta (joka siis siirtyy vanhemmilta jälkeläisille) tämä havainto saa selkeän selityksen, simpansseilla ja ihmisillä on ollut sama kantavanhempi, joilta nuo sukulinjaan siirtyneet retrovirusten jäljet ovat molempiin sukulinjoihin periytyneet.

        Eli kyllä noita merkkejä on löydetty, kreationistit eivät joko tiedä niistä tai eivät (ideologisista syistä) hyväksy niitä.


      • Anteeksi että ajattelen
        paikkaansa kirjoitti:

        Ei edes tuo kolmaskaan kohta pidä paikkaansa. Muuntelua kyllä voidaan luonnossa havaita mutta kehityksestä ei ole mitään merkkejä tähän mennessä löydetty.

        Etkö lukenut alkuperäistä linkkiä, vai eikö ymmärrys vain muuten riitä?

        Abiogeneesi ei kuulu evoluutioteoriaan, koska se selittää monimuotoisuuden synnyn - ei elämän.

        Toiseksi evoluutio toimii juuri niinkuin se toimii ihan riippumatta siitä ovatko kaikki ekosysteemin lajit peräisin yhdestä tai n:stä alkukopioitujasta.

        Evoluution kulku voisi tosin olla mielenkiintoinen, jos samassa ekosysteemissä eläisi eliöitä, jotka olisivat kemialliselta pohjaltaan kovin erilaisia (eri setit aminohappoja tms)? Mutta kun näin ei ole, niin tämä jää teoreettiseksi pohdinnaksi.

        Kretiinikehittymättömyytenne te voitte tunkea sinne mihin ei paista aurinko eikä siitä erillinen Jahven luoma valkeus. Elokehä ympärillämme on sopeutumista tulvillaan.


      • porukkaa
        Anteeksi että ajattelen kirjoitti:

        Etkö lukenut alkuperäistä linkkiä, vai eikö ymmärrys vain muuten riitä?

        Abiogeneesi ei kuulu evoluutioteoriaan, koska se selittää monimuotoisuuden synnyn - ei elämän.

        Toiseksi evoluutio toimii juuri niinkuin se toimii ihan riippumatta siitä ovatko kaikki ekosysteemin lajit peräisin yhdestä tai n:stä alkukopioitujasta.

        Evoluution kulku voisi tosin olla mielenkiintoinen, jos samassa ekosysteemissä eläisi eliöitä, jotka olisivat kemialliselta pohjaltaan kovin erilaisia (eri setit aminohappoja tms)? Mutta kun näin ei ole, niin tämä jää teoreettiseksi pohdinnaksi.

        Kretiinikehittymättömyytenne te voitte tunkea sinne mihin ei paista aurinko eikä siitä erillinen Jahven luoma valkeus. Elokehä ympärillämme on sopeutumista tulvillaan.

        nämä evofundamentalistit. Ihan hävettää teidän puolesta nuo kirjoituksenne. Teette itsestänne ihan apinoita noilla haistatteluilla ja solvauksilla. Hyvää vappua vaan ja löysää vähän sitä kiristävää pipoasi!


    • näin on

      nähtiin!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2180
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2084
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      1829
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1509
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1407
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      562
      1194
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1011
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      945
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      945
    Aihe