Mistähän syystä usko vaatii

J.Edgar

jatkuvaa selittelyä?

Raamattu, jonka nyt ainakin luulisi olevan yksiselitteinen ja ymmärrettävä, vaatii aina tulkintaa.
Raamattu (muuttumaton jumalansana) vaatii myös aina ajanmukaisen uuden tulkinnan. Vanhat tulkinnat hylätään ja korvataan aikaan ja varsinkin tieteen löytöihin sopivan tulkinnan.

Ja nuo selitykset ovat melkein aina vielä erilaisia. Helluntailaistenkin kesken selitykset vaihtelevat samasta asiasta puhuttaessa.

Vähemmälläkin tajuaa, ettei tuollainen Raamattu ja tuollainen usko voi olla vakavasti otettavaa.

Ollakseen jumalansanaa, Raamatun olisi oltava selvä kuin pläkki ilman selittämistä.

19

381

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uskova nainen

      Huvittavaa, että jaksat jankuttaa omia luulojasi ja käsityksiäsi ja projisoit ne uskoville!!!:)

      Kerroinhan jo että Raamattu ei ole koskaan yksiselitteinen ja ymmärrettävä ihmiselle, joka tutkii sitä pelastuksen ulkopuolelta. Kerroin myös että meidän uskovienkin tulee kasvaa.
      Kerroinhan että Raamattu on mahdottoman syvällinen monine eri syvyyksine ja jopa yksi jae voi puhua eri asioita eri ihmisille, silti muuttamatta Raamatun sanomaa. Sinä kun et taida oivaltaa Raamatun sanomaa, takerrut asioihin joilla ei ole siis varsinaisen sanoman kanssa oikeastaan mitään tekemistä. Siis silloin kuin tulkitaan yksilötasolla elämäntilanteisiin lohdutukseksi, kehoitukseksi tai rohkaisuksi Raamattua.

      Jeesushan sanoi olevansa kompastuskivi! Mietihän mitä se mahtaa tarkoittaa...
      Ja sinä siis haluat määritellä itse millainen Jumalan tulisi olla, jotta Hän voisi olla Jumala!

      • J.Edgar

        mitä kirjoitat.

        Jotain on pahasti vialla, kun selittelyäkin pitää selitellä.

        Mieti itse joskus kaikessa rauhassa, miten äärettömän ristiriitainen Raamatun jumalakuva on ja miten voi olla mahdollista, että niin täydellisessä persoonassa voi olla kaikki inhimilliset viat ja puutteet?

        Vastaus, joka täydelleen selittää asin on: ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen.


      • tuo lauseesi

        >>jopa yksi jae voi puhua eri asioita eri ihmisille, silti muuttamatta Raamatun sanomaa. >>

        Häh? Eikö se, että jokin raamatussa puhuu eri asioita eri ihmisille, nimenomaan muuta raamatun sanoman kunkin lukijan omiin ajatuksiin sopivaksi, ja siitä todisteena ovat kaikki kristinuskon eri lahkot?


      • Fariseus
        tuo lauseesi kirjoitti:

        >>jopa yksi jae voi puhua eri asioita eri ihmisille, silti muuttamatta Raamatun sanomaa. >>

        Häh? Eikö se, että jokin raamatussa puhuu eri asioita eri ihmisille, nimenomaan muuta raamatun sanoman kunkin lukijan omiin ajatuksiin sopivaksi, ja siitä todisteena ovat kaikki kristinuskon eri lahkot?

        Etenkin moderni taide vaatii selittelyä. Riippuu katsojasta, mitä siinä näkee ja miten näkemäänsä tulkitsee. Erilaisia kompositioita ja funktioita voi nähdä kukin mielensä mukaan. Taannoin oli riemukasta lukea varsin arvovaltaisten taiteen harrastajien ja ammattikriitikoiden arvostelua eräästä sangen modernista taulusta. Yksi kriitikko näki siinä erittäin korkeaa henkistä tasoa osoittavan taiteilijan visuaalisen tulkinnan nykyajasta. Toinen ihasteli ihmeen tasapainoista värien käyttöä ja elävää kokonaisuutta, unohtamatta siveltimen mestarillista käyttöä. Samantapaisia tulkintojahan saamme lukea lahkolaisten ja miksei kirkko-oppineidenkin kynästä tai heidän saarnoissaan kuunnella. Palataanpa kuitenkin tuohon tauluasiaan,- Mahtoi olla nöyryyttävää kun kriitikoille selvisi taulun tekijäksi vekkuli nuori simpassiuros. En toki tarkoita että raamatun olisi apina kirjoittanut, eihän se osaa kirjoittaa, eikä se puhuakaan taida. Mutta onhan niitä muitakin kädellisiä kuin apinat.


      • uskova nainen
        tuo lauseesi kirjoitti:

        >>jopa yksi jae voi puhua eri asioita eri ihmisille, silti muuttamatta Raamatun sanomaa. >>

        Häh? Eikö se, että jokin raamatussa puhuu eri asioita eri ihmisille, nimenomaan muuta raamatun sanoman kunkin lukijan omiin ajatuksiin sopivaksi, ja siitä todisteena ovat kaikki kristinuskon eri lahkot?

        ...vain ihminen, jolla ei taida olla hajuakaan Raamatun sanomasta?


      • uskova nainen
        J.Edgar kirjoitti:

        mitä kirjoitat.

        Jotain on pahasti vialla, kun selittelyäkin pitää selitellä.

        Mieti itse joskus kaikessa rauhassa, miten äärettömän ristiriitainen Raamatun jumalakuva on ja miten voi olla mahdollista, että niin täydellisessä persoonassa voi olla kaikki inhimilliset viat ja puutteet?

        Vastaus, joka täydelleen selittää asin on: ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen.

        ..tässä muutamassa aloituksessasi ja vastauksessasi, että vastailen ihmiselle, joka "tietää" kaiken. Kaiken lisäksi luulee vielä tietävänsä Raamatun moniuloitteisuuden!

        Voi taas on todistetuksi vaan tullut yksi Raamatun totuus:
        "Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet"


    • Mohikaani_27

      selvää kuin "pläkki"! Se on Jumalan sanaa, ja niin selvää kuin vain olla voi!
      Mutta sinunlaisisillesi s ei vaudu koskaan, ellet nöyrry ja usko, uskon saat Jeesukselta, ja vain Hänen antma usko on sitä, millä Raamatun sana voi avautua, koska Raamamttu on tuo SANA itse. Jeesus on Sana, ja vain Hän Pyhän Hengen kautta voi avata kirjoituksia, muuten ne pysyvät lähes vihamilisenä epäuskosille ja rinaajille ja pilkkajaajille, se lyö ikäänkuin vasten tyhmyyttänne, koska olette uppiniskaisia ja epäilijöitä, epäusko on pahinta mitä Jumala ei siedä läheisyydessään, ja Sana on lähellä Jumalan sydäntä.
      * Kannttaisi muuten lopettaa hyvänsään aikana sinun ja kumppaneittesi kanssa Raamatun retostelu, ette te sitä ilman seuraamusta voi tehdä , kuin siihen saakka , missä Jumalan mitta tulee täyteen, siksi varoituksen sana, lopettakaa ajoissa, totta se on!

      • J.Edgar

        keskiaikaa. Silloin sinunlaisillasi oli valtaa, joka jo kauan sitten on riisuttu pois.

        Pelottele omiasi. He saattavat vielä uskoa. Pelottelusi tarkoitus on oman egosi korostamista.


      • ...

        Mohikaani_27:stä mieleen Umberto Econ kirjan "Ruusu nimessä" ollut Jorge-niminen henkilöhahmo?


      • pläkki

        Nyt taidat puhua yli ymmärryksesi. Raamattu ei voi olla kenellekään selvää kuin pläkki. Olet itse moneen kertaan sanonut, että Raamattu selittää itse itsensä. Nyt se selittää sinulle Paavalin sanoin, että sinunkin tietosi on vajavaista kuten kaikkien muidenkin.

        "Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy", mutta vajavaiseksi se yhtä kaikki jää.

        Meillä uskovilla on joskus paha tapa nimitellä ihmisiä tyhmiksi, rienaajiksi, epäilijöiksi, uppiniskaisiksi, pilkkaajiksi jne. Jotkut voivat ollakin sen kaltaisia, mutta entä sitten. Uskovan tehtävä ei ole tuomita ulkopuolisia.
        Tyhmyys ja nuo muut eivät korreloi ei-uskovaisuuteen enempää kuin uskovaisuuteenkaan. Sen huomaa palstaa lukiessa.

        Toinen paha tapa on uhkailla seuraamuksilla. Tulee mieleen entisaikojen tyyli pelotella lapsia Jumalalla; että tämä muka pudottaa kuuman kiven päähäsi, jos et ole kiltti. Varoittaa saa, mutta varoittamiseen ei saa sisältyä uhkaamista ja ylimielisyyttä.

        Jumalan mitta ei ole ihmisen mitta. Meidän mittamme voi täyttyä vähästäkin, mutta
        "Herran armo toisenlainen,
        iankaikkinen se on."
        Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa. Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
        Miten on meidän laitamme?

        Luuk.6:
        36. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
        37. Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
        38. Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."

        "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko. Se kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka."


      • Skeptikko
        pläkki kirjoitti:

        Nyt taidat puhua yli ymmärryksesi. Raamattu ei voi olla kenellekään selvää kuin pläkki. Olet itse moneen kertaan sanonut, että Raamattu selittää itse itsensä. Nyt se selittää sinulle Paavalin sanoin, että sinunkin tietosi on vajavaista kuten kaikkien muidenkin.

        "Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy", mutta vajavaiseksi se yhtä kaikki jää.

        Meillä uskovilla on joskus paha tapa nimitellä ihmisiä tyhmiksi, rienaajiksi, epäilijöiksi, uppiniskaisiksi, pilkkaajiksi jne. Jotkut voivat ollakin sen kaltaisia, mutta entä sitten. Uskovan tehtävä ei ole tuomita ulkopuolisia.
        Tyhmyys ja nuo muut eivät korreloi ei-uskovaisuuteen enempää kuin uskovaisuuteenkaan. Sen huomaa palstaa lukiessa.

        Toinen paha tapa on uhkailla seuraamuksilla. Tulee mieleen entisaikojen tyyli pelotella lapsia Jumalalla; että tämä muka pudottaa kuuman kiven päähäsi, jos et ole kiltti. Varoittaa saa, mutta varoittamiseen ei saa sisältyä uhkaamista ja ylimielisyyttä.

        Jumalan mitta ei ole ihmisen mitta. Meidän mittamme voi täyttyä vähästäkin, mutta
        "Herran armo toisenlainen,
        iankaikkinen se on."
        Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa. Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
        Miten on meidän laitamme?

        Luuk.6:
        36. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
        37. Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
        38. Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."

        "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko. Se kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka."

        Eli sinulle Mohikaani_27. Mistä sinä päättelet minun uskoni määrän ja suunnan. En koe tarpeelliseksi julistaa omaa vakaumustani kaikkien reposteltavaksi, kuten sinä ja kaltaisesi. En toki väitä olevani uskovainen, mutta silti saatan oikeasti ajatella asioita, joista sinä vaahtoat tavalla joka karkoittaa aremmat ihmiset kauas sanan ääreltä. Uskotko todella olevasi muita parempi, kun reuhaat ja arvostelet muita sumeilematta. Minusta olet täysi pelle, ala kuule stand up kookmikoksi, siihen sinulla on selvästi edellytyksiä. Ainoa että juttusi ovat niin perseestä, ettei niitä jaksa kuunnella kuin vannoutuneimmat helluntailaiset, jos nekään.


      • to...

        taas yhtä väärää käännöstä Raamatussa:kyllä Paavalin on ollut pakko sanoa että mies vaietkoon seurakunnassa.


      • Mohikaani_27
        J.Edgar kirjoitti:

        keskiaikaa. Silloin sinunlaisillasi oli valtaa, joka jo kauan sitten on riisuttu pois.

        Pelottele omiasi. He saattavat vielä uskoa. Pelottelusi tarkoitus on oman egosi korostamista.

        * Jos mua varoitetaan lähestyvästä vaarasta, en ota sitä pelotteluksi, vaan ottaisin varoituksesta vaarin, jos vaikka säästyisi onnettomuudelta, tai mitä nyt vaara sitten olisikaan. Usko pois!


      • Mohikaani_27
        ... kirjoitti:

        Mohikaani_27:stä mieleen Umberto Econ kirjan "Ruusu nimessä" ollut Jorge-niminen henkilöhahmo?

        minulle mitään?


      • Mohikaani_27
        pläkki kirjoitti:

        Nyt taidat puhua yli ymmärryksesi. Raamattu ei voi olla kenellekään selvää kuin pläkki. Olet itse moneen kertaan sanonut, että Raamattu selittää itse itsensä. Nyt se selittää sinulle Paavalin sanoin, että sinunkin tietosi on vajavaista kuten kaikkien muidenkin.

        "Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy", mutta vajavaiseksi se yhtä kaikki jää.

        Meillä uskovilla on joskus paha tapa nimitellä ihmisiä tyhmiksi, rienaajiksi, epäilijöiksi, uppiniskaisiksi, pilkkaajiksi jne. Jotkut voivat ollakin sen kaltaisia, mutta entä sitten. Uskovan tehtävä ei ole tuomita ulkopuolisia.
        Tyhmyys ja nuo muut eivät korreloi ei-uskovaisuuteen enempää kuin uskovaisuuteenkaan. Sen huomaa palstaa lukiessa.

        Toinen paha tapa on uhkailla seuraamuksilla. Tulee mieleen entisaikojen tyyli pelotella lapsia Jumalalla; että tämä muka pudottaa kuuman kiven päähäsi, jos et ole kiltti. Varoittaa saa, mutta varoittamiseen ei saa sisältyä uhkaamista ja ylimielisyyttä.

        Jumalan mitta ei ole ihmisen mitta. Meidän mittamme voi täyttyä vähästäkin, mutta
        "Herran armo toisenlainen,
        iankaikkinen se on."
        Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa. Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
        Miten on meidän laitamme?

        Luuk.6:
        36. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
        37. Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
        38. Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."

        "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko. Se kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka."

        * Hän on armollinen, varsinkin uskovilleen, Hän on varsinkin uskovien Vapahtaja.
        * Voisn koplata Raamatusta mitä Herra jumalamme sanoo pilkkaajista ja rienaajista, ja Hänen sanansa hylkääjistä.
        * En mitään pelotellut, on vain tosi asia, että meidän Jumalamme on myöös kiivas Jumala, ei Hän salli itseänsä pilkata.'
        Uskovaienen on eria asia, hän on armon sisäpuolella, ja uskoville Jumalan armoa riittää, niikuin riittää myös pilkkaajille, mutta Hän odottaa maan kallista viljaa, että saisi syntisen armahtaa, ainoastaan sitä varten Hän on kärsivällinen.
        *Hän on jokaiselle armollinen Jeesuksessa Kristuksessa, ja jos ei tämä armo kelpaa, siitä Jumala loukkaantuu. Siksikään, ei kannata retostella Raamattua , ei nyt, eikä koskaan , eikä yhdenkään ihmisen!


      • Mohikaani_27
        pläkki kirjoitti:

        Nyt taidat puhua yli ymmärryksesi. Raamattu ei voi olla kenellekään selvää kuin pläkki. Olet itse moneen kertaan sanonut, että Raamattu selittää itse itsensä. Nyt se selittää sinulle Paavalin sanoin, että sinunkin tietosi on vajavaista kuten kaikkien muidenkin.

        "Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy", mutta vajavaiseksi se yhtä kaikki jää.

        Meillä uskovilla on joskus paha tapa nimitellä ihmisiä tyhmiksi, rienaajiksi, epäilijöiksi, uppiniskaisiksi, pilkkaajiksi jne. Jotkut voivat ollakin sen kaltaisia, mutta entä sitten. Uskovan tehtävä ei ole tuomita ulkopuolisia.
        Tyhmyys ja nuo muut eivät korreloi ei-uskovaisuuteen enempää kuin uskovaisuuteenkaan. Sen huomaa palstaa lukiessa.

        Toinen paha tapa on uhkailla seuraamuksilla. Tulee mieleen entisaikojen tyyli pelotella lapsia Jumalalla; että tämä muka pudottaa kuuman kiven päähäsi, jos et ole kiltti. Varoittaa saa, mutta varoittamiseen ei saa sisältyä uhkaamista ja ylimielisyyttä.

        Jumalan mitta ei ole ihmisen mitta. Meidän mittamme voi täyttyä vähästäkin, mutta
        "Herran armo toisenlainen,
        iankaikkinen se on."
        Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa. Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
        Miten on meidän laitamme?

        Luuk.6:
        36. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
        37. Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
        38. Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."

        "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko. Se kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka."

        * On se siltä osin selvää, että jokaisen ihmisen kaikkialla on tehtävä parannus, jos mielii taivaaseen.
        * Ja on selvää myös siltä osin, että Raamattu näyttää selvän ja kirkkaan evankeliumin kautta, miten taivaaseen päästään. Toille ei näköjään sitäkään näytetetä, jos ollaan itsessään niin etevää, ettei tarvita Jumalan antamaa viisautta tulla taivastielle, vaan rakennetaan oma tie. Kuten vauvakaste,esm.
        * Selvää on myös se, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä,ja vastaavia tarpeellisia on kyllä selvillä.
        * Koko totuus varmaan tulee ymmärretyksi vasta kotona taivaassa.


      • Mohikaani_27
        to... kirjoitti:

        taas yhtä väärää käännöstä Raamatussa:kyllä Paavalin on ollut pakko sanoa että mies vaietkoon seurakunnassa.

        epäuskon siemen nyt tuli sydämeesi.
        * Älä usko sitä, kyllä Paavali tiesi mitä kirjoitti, hän sai Herralata kaiken kirjoittamansa, paitsi ne, joista hän itsekkin sanoo olevan hänen omia päätelmiä, jotka varmaan Herrakin hyväksyi!


      • ...
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        minulle mitään?

        hyvä kirja, eräänlainen dekkari jonka tapahtumat sijoittuvat 1300-luvun luostariin Italiassa. Suosittelen. Kertomus pyörii kirjojen ja niistä luvallisen tai luvattoman tietämisen ympärillä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruusun_nimi


      • J.Edgar
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Jos mua varoitetaan lähestyvästä vaarasta, en ota sitä pelotteluksi, vaan ottaisin varoituksesta vaarin, jos vaikka säästyisi onnettomuudelta, tai mitä nyt vaara sitten olisikaan. Usko pois!

        ettei mitään vaaraa ole. Tuo vaara on kuviteltu.

        Aikoinaan vanhemmat saattoivat sanoa lapselle, jos tämä meni tielle: varo, mustalainen tulee ja vie.
        Tämä oli selkeää pelottelua, koska hyvin todennäköisesti mustalaista ei tullut.

        Sinun helvettisi on kuvitelmaa ja sillä uhkailu on pelotteua.

        Tosin minua voit kyllä vapaasti "pelotella". Suhtauden siihen kuin Rölli peikko. Se naurattaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2150
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2053
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      1822
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1498
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1404
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      558
      1181
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1005
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      942
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      936
    Aihe