Toukokuun 4. päivänä sunnuntaina pieni Suomi saa taas edun nauttia vyöhykevalvojan vierailusta. Hän saapuu lentäen ison veden yli. Hän pitää puheen Hämeenlinnan konventtisalissa. Tuo suomeksi tulkattu puhe välitetään moniin seurakuntiin puhelinverkon välityksellä.
Olisiko tässä tuhannen taalan (noin 646 euron) paikka "puhdistaa ilmaa" suomalaisessa JT-yhteisössä? Nyt kun uusin JT-pedofiilitapaus on tuoreessa muistissa, olisi ehkä hyvä nostaa "kissa pöydälle" ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Voisiko JT-yhteisö antaa kerralla tuhansille Jehovan todistajille kriisiapua akuutin pedofiilikriisin takia. Monet tuntevat henkilökohtaisesti tuon isokenkäisen JT:n, joka muutti 1990-luvulla Viroon ja oli siellä esivalvojana ja kierrosvalvojana. Monet ovat järkyttyneet siitä, että niin "kiltti" ja "mukava" mies paljastuikin rikolliseksi, joka pilaa lasten elämää.
Suomen Betel voisi nyt hyödyntää tuon vyöhykevalvojan puhetilaisuuden ja esittää faktat ja anteeksipyynnön. Yksikin pedofiilitapaus "hengellisessä paratiisissa" on yksi liikaa. Betel voisi kertoa, että jokaisessa tapauksessa, missä epäillään pedofiilijuttua, pitäisi asia ilmoittaa viranomaisille eikä yrittää peitellä asioita. Onneksi tässä viimeaikaisessa tapauksessa ihmiset olivat rohkeita ja menivät kertomaan viranomaisille. Betelin tulisi antaa myös ohjeet perheille, miten heidän tulee suojella lapsiaan. Betelin tulisi myös ottaa vapaaehtoisesti käyttöön saman käytännön, mikä on esim. opettajilla ja nuorison ja lasten kanssa tekemisissä olevilla. Heidän täytyy hankkia todistus siitä, ettei ole mitään tuomiota vastaavista lasten hyväksikäyttötapauksista. Jokaisen vanhimman pitäisi toimittaa tuo todistus.
Antaako Betel tämän tilaisuuden mennä ohi? Jatkuuko sama vanha tyyli, missä valitettavia tapahtumia vähätellään, peitellään ja salataan? Nyt olisi aika siirtyä terveeseen tiedottamiseen ja asioiden avoimeen käsittelyyn. Pitkällä aikavälillä se on ainoa toimiva ratkaisu, muilla tavoilla vain jatketaan Vartiotorniseuran alasajoa luottamuspulan takia.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1525752
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/74-vuotias mies käytti hyväksi lapsenlapsiaan/1135236011182
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2008/4/30/d12873.php
Olisiko tässä tuhannen taalan (noin 646 euron) paikka "puhdistaa ilmaa" suomalaisessa JT-yhteisössä? Nyt kun uusin JT-pedofiilitapaus on tuoreessa muistissa, olisi ehkä hyvä nostaa "kissa pöydälle" ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Voisiko JT-yhteisö antaa kerralla tuhansille Jehovan todistajille kriisiapua akuutin pedofiilikriisin takia. Monet tuntevat henkilökohtaisesti tuon isokenkäisen JT:n, joka muutti 1990-luvulla Viroon ja oli siellä esivalvojana ja kierrosvalvojana. Monet ovat järkyttyneet siitä, että niin "kiltti" ja "mukava" mies paljastuikin rikolliseksi, joka pilaa lasten elämää.
Suomen Betel voisi nyt hyödyntää tuon vyöhykevalvojan puhetilaisuuden ja esittää faktat ja anteeksipyynnön. Yksikin pedofiilitapaus "hengellisessä paratiisissa" on yksi liikaa. Betel voisi kertoa, että jokaisessa tapauksessa, missä epäillään pedofiilijuttua, pitäisi asia ilmoittaa viranomaisille eikä yrittää peitellä asioita. Onneksi tässä viimeaikaisessa tapauksessa ihmiset olivat rohkeita ja menivät kertomaan viranomaisille. Betelin tulisi antaa myös ohjeet perheille, miten heidän tulee suojella lapsiaan. Betelin tulisi myös ottaa vapaaehtoisesti käyttöön saman käytännön, mikä on esim. opettajilla ja nuorison ja lasten kanssa tekemisissä olevilla. Heidän täytyy hankkia todistus siitä, ettei ole mitään tuomiota vastaavista lasten hyväksikäyttötapauksista. Jokaisen vanhimman pitäisi toimittaa tuo todistus.
Antaako Betel tämän tilaisuuden mennä ohi? Jatkuuko sama vanha tyyli, missä valitettavia tapahtumia vähätellään, peitellään ja salataan? Nyt olisi aika siirtyä terveeseen tiedottamiseen ja asioiden avoimeen käsittelyyn. Pitkällä aikavälillä se on ainoa toimiva ratkaisu, muilla tavoilla vain jatketaan Vartiotorniseuran alasajoa luottamuspulan takia.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1525752
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/74-vuotias mies käytti hyväksi lapsenlapsiaan/1135236011182
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2008/4/30/d12873.php
Vastaukset 24
Vanhimmat
Joopa joo, ihmis-pedot johtavat lampaita miten tykkäävät, vakuutteluksi tuntuu lampaille riittävän suurin paskan jauhanta kautta maailman "pyhästä valtuuttajasta"--->ja taas mennään!
"Mitä tuota korjaamaan, tehdään kokonaan uusi [asento]" tuon V.Linnan tekstin ei kyllä soisi uskontojen kohdalla toteutuvan.
Miksi ihmeessä ja mihinköhän tarkoituksiin kyseistä, tai yleensäkään minkäänlaista fundamentalista porukkaa tarvitaan?
Ja miksi tarvitsisi sonta-kaivossa hammas-harjalla seiniä kiillottaa--->paskaantuu se tarkoituksensa mukaisesti[lika-viemärinä] kuitenkin.
Ketokaahan mitä todellista hyvää uskonnolliset ääri-liikkeet ovat saaneet aikaan, joo KYLLÄ tälläistä "hyvää"--->lasten raiskauksia, itsemurhia,perheiden hajoamisia,sotia,kidutusta, vihan pitoa, masennusta etc. negaatioiden lista on loputon--->eikö sitä jo tajuta mistä tässäkin kyseisessä lafkassa on kysymys?
Alan vahvasti kallistumaan siihen ajatukseen, että taitavat kaikki olla oikeasti mielen-vikaisia ja tunne-vammaisia.
>>Alan vahvasti kallistumaan siihen ajatukseen, että taitavat kaikki olla oikeasti mielen-vikaisia ja tunne-vammaisia.
Minullakin on semmoinen tunne, että Vartiotorniseura on toiminnallaan ja opetuksillaan tuottanut suunnattoman määrän mielenterveysongelmia ja itsemurhia - aivan turhaan.
Näin sanoo mies, joka on tällä palstalla aikaisemmin ihan itse sanonut suojelleensa tuntemiaan pedofiilejä!
Pedofiilit on R...seestä ja samoin heidän suojelijansa. Johannksenpoika on omien sanojensa mukaan yksi näistä suojelijoista.
Eikös se ollut noin vuosi sitten? KOva poika puhumaan, muuta ei sitten tapahdukaan.
JP ei palaa paikkoihin missä maa polttaa. Sujuvasti aloitetaan uusia avauksia.
Taitaa olla ilmeisen harvinainen tapaus todistajien joukossa, koska ylitti uutiskynnyksen.
Tällaisia vastaavia inhottavia rikoksia tulee valtaväestön kohdalla viranomaisten tietoon vuosittain n. 700- 800 kpl eli pyöreästi kahden kappaleen päivävauhdilla. Ja lisättäköön vielä että viranomaiset epäilevät kyseessä olevan jäävuoren huipun.
Näitä ei käsitellä mitenkään avoimesti, vaan samalla tavalla kuin muita rikoksia, yleensä jopa suljettujen käräjä ovien takana.
Miksi todistajien pitäisi alkaa riepotella tällaista heidän keskuudessaan suomen oloissa hyvin harvinaista tapausta julkisesti?.
Näissäkään tapauksissa ei syytetä poliitikkoja eikä Luterilaisen kirkon johtoa (suurin osa syyllisistä on kirkon jäseniä.)
Ymmärretään että kyse on yksilön rikollisesta valinnasta, niin miksipä syyttää todistajien johtoa yksilön tekemästä rikoksesta.
//Ymmärretään että kyse on yksilön rikollisesta valinnasta, niin miksipä syyttää todistajien johtoa yksilön tekemästä rikoksesta.//
- Ota huomioon, että samalla argumentilla kun "kaikki on[näennäisesti] hyvin"---> nostetaan samojen ihmis-petojen [siihen valta a-i-n-a johtaa] hengellistä arvoa ja uskottavuutta, näetkö mitään risti-riitaa?
Unohdatko raamattusi vihjeet: "Pienikin happamuus hapattaa koko taikinan"/" Heidän hedelmistään te tunnette heidät" etc.?
Jos tämä bedofilia ja muukin seksuaalinen kieroutuneisuus, joka tuntuu nousevan kaikkialla fundamenttalisissa porukoissa kautta maailman nyt pintaan---> ei ole luonnottomuutta niin mikä sitten?
Kai myönnät, että vaikuttaa siltä, että ne tahot jotka äänekkäimmin [tässä tapauksessa] seksuaalisuudesta ja sen vaaroista koilottavat ovat näköjään itse suurimmalla vaara-vyöhykkeellä puuhastelemassa. XD
Nämä uskonnollisten peto-johtajien linjan vedot ja niistä lähtevät tulkinnat toiminta-malleiksi--->seurustelun, jopa aktin tyylin suhteen, tai ajatukset seksuaalisuuden mystifointiin, kumpuavat lähinnä tietämättömyydestä, kokemattomuudesta.
On huomattava, että tämä äärimmäinen uskonnollisten johtajien suhtauminen luonnolliseen ja aivan arki-päiväiseen asiaan---> eli luojanne antamaan seksuaalisuuteen---> vihjaa kieroutuneisuuden mahdollisuudesta!
>>Miksi todistajien pitäisi alkaa riepotella tällaista heidän keskuudessaan suomen oloissa hyvin harvinaista tapausta julkisesti?.
sillä JT:t ovat muutenkin epärehellistä ja kieroontunutta porukkaa.
Niin onhan siinä eroa hieman esim. 10 vuodessa Todistajien keskuudessa 1 tapaus ja samaan aikaa suomessa n. 8000 tapausta.
Viimeksimainituissa uhrien luku lienee kymmenissä tuhansissa.
Ongelma on siis vakava olipa nuo rikokset tapahtuneet kenen keskuudessa tahansa, mutta jotain suhteellisuuden tajua pitäisi olla lukujen suhteen.
Ettei aleta yhtä tapausta suurentelemaan kohtuuttomasti, varsinkaan tavalla joka syyllistää viattomia todistajia jotka noudattavat Raamatun periaatteita elämässään.
Monissa uskonnoissa tällaiset tapaukset ovat arkipäivää, kuten luku 800 vuodessa suomessa kertoo.
Kyllä esim. sodat tuomitaan vaikka yksi todistaja
luopuisi Raamatun periaateista ja lähtisi sotimaan.
Tuomitsihan Jeesuskin valehtelemisen edelleen vaikka yksi hänen opetulapsistaan valehteli (Juudas).
>>Ymmärretään että kyse on yksilön rikollisesta valinnasta, niin miksipä syyttää todistajien johtoa yksilön tekemästä rikoksesta.
"Mitä Jumala vaatii meiltä?
10. oppijakso
Tapoja joita Jumala vihaa
Millainen sukupuolinen käyttäytyminen on sopimatonta? (2)
2. Haureus: Sukupuolisuhteet ennen avioliittoa, aviorikos, eläimeen sekaantuminen, insesti ja homoseksuaalisuus ovat kaikki vakavia syntejä Jumalaa vastaan (3. Mooseksen kirja 18:6; Roomalaisille 1:26, 27; 1. Korinttilaisille 6:9, 10). Jos pari ei ole naimisissa mutta asuu yhdessä, heidän tulisi muuttaa erilleen tai mennä laillisesti naimisiin (Heprealaisille 13:4)."
http://www.watchtower.org/fi/rq/article_10.htm
Uskoisin, että jokainen (valeveljiä tässäkin epäilen) Jt on lukenut useamman kuin kerran tuon kirjasen 'Mitä Jumala vaatii meiltä?', jota on käytetty myös Raamatun tutkimisen apuvälineenä, myös ns. oviaukko versiona.
Otsikolla 'Tapoja joita Jumala vihaa' 2. Haureus: ...insesti...ovat kaikki vakavia syntejä Jumalaa vastaan. Jokainen Jt tietää tämän.
>>>Mutta näitä syytöksiä heittelevät haluavat toimia Saatanan hengessä>>"9 Niinpä suuri lohikäärme heitettiin alas, se alkuperäinen käärme, jota kutsutaan Panettelijaksi ja Saatanaksi, - - sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka syyttää heitä yötä päivää Jumalamme edessä, on heitetty alas!" - Ilmestys 12:9, 10 UM.
Ei läpäissyt tämäkään teksti tarkastusta, tuota perätöntä lätinää täällä on kirjoiteltu jo vuosia.
Sisältö vaihtelee näköjään, nytkö uhreista on tehty tilasto? aiemmin ne piti olla tekijöistä.
Opit ovat hienoja ja Raamatusta, väärintekijät erotetaan kuten ko.henkilö joka oli syyllistynyt tähän vakavaan rikokseen.
Suurin osa täällä olevista kritisoijista on kokenut saman kohtalon kuka moraalittomuuden tai jonkun muun väärinteon takia.
Kuten tiedät tarvitaan kaksi todistajaa tai vastaavat todisteet, (nyt todistajia oli useita eli uhrit.)
Tämä sääntö ei tietysti sido millään tavalla viranomaisia, heillä on myös korkea todistuskynnys
se ei aina täyty ja epäilty pääsee vapaalle.
Tällä kertaa onneksi ei niin käynyt.
Mitä julkituloon tulee niin yleensä
uhrien kannalta asian käsittely mediassa on asiantuntijoiden mukaan huonoin vaihtoehto.
"VT_seuran kehittämät omat käytännöt, tekevät näiden asioiden julkitulon vaikeaksi, uhrin kustannuksella (myös hengen)."
Tämä on yleisimpiä valheita. Lehdissä olevat ohjeet ovat yksiselitteiset ja niissä tekijän on varauduttava kantamaan myös yhteiskuntaa vastaan tehtyjen rikosten seuraukset.
"- Viattomia todistajia ei järkevä ihminen syyllistä, katse kääntyy sinne mistä opit lähtevät, eli VT-seuraan.
VT-seuran omat oppirakennelmat ja raamatun mukaan eläminen on kaksi eri asiaa! "
Tämäkään ei pidä paikkaansa!
Mitä te muuta teette täällä kuin syyllistätte viattomia todistajia. Eikö ehkä sinutkin ja sinun kanssa samanhenkiset ole erotettu juuri seurakunnan suojelemiseksi, vaikka esim. moraalittomuus ei ole lain mukaan rikos.
Varmaan ne jotka tätä palstaa seuraavat käsittävät vastustajien kirjoitusten perusteella miten huonossa kunnossa seurakunta olisi jos he olisivat vielä toiminnassa mukana.
Huomautan vielä että tämä koskee vain vastustajia (joita on murto osa erotetuista)
ei siis tavallisia erotettuja, jotka voivat olla ihmisinä miellyttäviä,mutta ovat heikkouttaan sortuneet huonolle tielle.
"Sit mie en saa tehä sitä ja sit mie en saa tehä tota"
Oli aloitettava vakava aihe tuolla tv:stä tutulla heitolla.
Tuosta vitsistä kummuten voisi kuitenkin kysyä ---> "Kenen mielestä ja millä perusteella et voi?".
Vaatiiko ihminen omien käsitystensä ja moraaliinsa, että tarkoitusperiensä vuoksi-->vai maailmankaikkeudellinen viisaus?
"Vakavista synneistä" puhuttaessa --->homous nousee useasti esiin irstautena ja juuri tuo kohta: "Miehet makaavat miesten kanssa" otetaan perusteluksi koko tuon seksuaalisen suuntautumisen tuomitsemiseen.
Kuitenkin juuri tuo nimenomainen ajatus alku-tekstistä suomennettuna tarkoittaa---> mies/nuori poika rahalla maksettu seksi kuviota--->ei siis homo-rakkaus versus hetero-rakkaus tilannetta.
Irstaus on irstautta olkoon sen harjoittajat homoja tahi heteroja.
On melko perusteetonta ja ongelmallista mennä neuvomaan ihmisiä priivateimmissa asioissa, varsinkin kun perusteluina käytettään muiden kirjoittamaa tekstiä.
Tekstiä, joka herättää epäilyksiä jo siinä, että jumalalliset tuomiot yhdistetään pelotteeksi kirjoittajan omaan suhtautumiseen ja mielipiteeseen seksuaalisuudesta.
Jos tarkastelee käskyiksi kasvavia moraalisia 'neuvoja', voi löytää niiden taustalta ryhmää koossa-pitäviä funktioita, jotka eivät siis suoraan ole verrattavissa niiden viisauteen.
Todistajista puhuttaessa--->seurusteluun liittyvät ehdot niitä noudatettaessa jättävät avoimeksi syvemmän yhteen-sopivuuden kokemisen, se jää nähtäväksi seremonian jälkeiseen aikaan.
Seremonian, joka velvoittaa yhteiskunnallisesti,rahallisesti,sukulais-suhteiden avulla pitä'mään homman kassassa.
Kun tähän lisätään seksuaalisuuden toteuttamisen ehdollisuus seremonian [vihkiminen]kautta, tuloksena voi olla hätäisiä päätöksiä--> halujen kasvaessa[luonnollisesti] niitä pidäteltäessä seremonian vuoksi.
Tätä voisi sanoa vastuuttomuudeksi esimerkin kautta--->kun esimerkiksi ostat auton, totta kai koe-ajat sen nähdäksesi kokonaisuuden,toimivuuden ja käytännöllisyyden, onhan ostos kallis ja pitkäaikainen sijoitus, eikä ulkoinen olemus tai pikainen pinta-puolinen tekniikan lukeminen riitä vakuuttamaan sinua kokonaisuuden toimivuudesta.
Sovella tuo sekä mieheen, että naiseen---> ei riitä se että juttut luistaa, ei riitä se että mielikuvat ovat vahvat "sitten kun". Motiiveja esiin tuovaa ja siksi vastuullista on seurustelun kuluessa selvittää se, että vaikka vehkeet sopivatkin yhteen :), ovatko tunteeni yhtä voimakkaat saatuani kaiken hänestä johon tahdon sitoutua loppu-elämäksi.
>>Tämäkään ei pidä paikkaansa!
Mitä te muuta teette täällä kuin syyllistätte viattomia todistajia. Eikö ehkä sinutkin ja sinun kanssa samanhenkiset ole erotettu juuri seurakunnan suojelemiseksi, vaikka esim. moraalittomuus ei ole lain mukaan rikos.
>>>Nyt kun uusin JT-pedofiilitapaus on tuoreessa muistissa, olisi ehkä hyvä nostaa "kissa pöydälle" ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Voisiko JT-yhteisö antaa kerralla tuhansille Jehovan todistajille kriisiapua akuutin pedofiilikriisin takia>>Monet tuntevat henkilökohtaisesti tuon isokenkäisen JT:n, joka muutti 1990-luvulla Viroon ja oli siellä esivalvojana ja kierrosvalvojana>>Monet ovat järkyttyneet siitä, että niin "kiltti" ja "mukava" mies paljastuikin rikolliseksi, joka pilaa lasten elämää>>Onneksi tässä viimeaikaisessa tapauksessa ihmiset olivat rohkeita ja menivät kertomaan viranomaisille>>Betelin tulisi myös ottaa vapaaehtoisesti käyttöön saman käytännön, mikä on esim. opettajilla ja nuorison ja lasten kanssa tekemisissä olevilla>>Antaako Betel tämän tilaisuuden mennä ohi?
hän on virallisesti EX, niin tottahan hän on tervetullut saamaan vertaistukea VS sivustolle, vai millaisen vastaanoton mahtaa saada?
>>>tottahan hän on tervetullut saamaan vertaistukea VS sivustolle, vai millaisen vastaanoton mahtaa saada?
Lipevästi kiertelit. 90% ateisti pohjaista VS sivustoa ei sido raamatun periaatteet, joten mitäs siitä.
Kerropa nyt kuitenkin miten annatte erotetulle vertaistukea, vai selvitättekö yleensä ollenkaan mistä syystä kukakin on erotettu.
Kaksista punnuksista onkin kysymys?
Ei kai vertaistukea pedofiilille voi antaa kuin toinen pedofiili. Sellaisia ei tiettävästi Veljesseuran jäsenistössä ole, joten vertaistuki jäänee heikoksi.
Sitä paitsi, olen käsittänyt Veljesseuraan olevan keskittynyt sellaisia henkilöitä, jotka ovat nähneet totuuden "totuudesta". Enpä usko, että kyseinen henkilö hakeutuu Veljesseuraan, vaan kärsittyään rangaistuksensa ja osoitettuaan "katumukseen sopivaa hedelmää", hän pyrkinee takaisin jehovantodistajiin.
Varmastikin hänet otetaan avosylin vastaan.
siis se, että katuvaa ei joissain tapauksissa tule ottaa koskaan takaisin, vai miksi aistin sellaisen sävyn kirjoituksessasi?
Ette siis olekaan valmiita hyväksymään joukkoonne kuin valikoituja henkilöitä? Tuo tukee sitä ajatusta jonka esitin VS sivujen loosiutumisesta
>>>Sellaisia ei tiettävästi Veljesseuran jäsenistössä ole, joten vertaistuki jäänee heikoksi.