Tuossa alempana joku kysyi uudestisyntymisestä. Ja ihme tapahtui:
Vastauksia tuli 5-6 ja kaikki selittivät tuon yhden ainoan sanan merkityksen vähän erilailla. Siis Ihme Isolla I:llä.
Miten kukaan voi väittää naama peruslukemilla, että:
- Raamattu on yksiselitteinen,
- että Pyhä Henki kertoo uskovalle, miten Raamattua oikein luetaan,
- että vasta uudestisyntyneet voivat ymmärtää Raamatun sanan oikein?
Ei voi kuin sivusta huvituneena seurata, miten uskovat itse kumoavat sen, mitä ovat juuri vakuuttaneet.
Mahtaako olla ainoaakaan dogmia Raamatussa, josta vallitsisi yksimielisyys uskovien kesken?
Raamatun kysymykset ovat monivalintatehtäviä, joihin jokainen uskova voi laittaa ruksit haluamiinsa kohtiin. Joku sananselittäjä sitten arvio, onko vastaus kelvollinen. Ongelma on siinä, että sananselittäjiä on n-kappaletta ja kaikki selittävät eri tavalla.
Ei ihme, että uskovien päät ovat pyörällä.
Vastauksia tuli 5-6 ja kaikki selittivät tuon yhden ainoan sanan merkityksen vähän erilailla. Siis Ihme Isolla I:llä.
Miten kukaan voi väittää naama peruslukemilla, että:
- Raamattu on yksiselitteinen,
- että Pyhä Henki kertoo uskovalle, miten Raamattua oikein luetaan,
- että vasta uudestisyntyneet voivat ymmärtää Raamatun sanan oikein?
Ei voi kuin sivusta huvituneena seurata, miten uskovat itse kumoavat sen, mitä ovat juuri vakuuttaneet.
Mahtaako olla ainoaakaan dogmia Raamatussa, josta vallitsisi yksimielisyys uskovien kesken?
Raamatun kysymykset ovat monivalintatehtäviä, joihin jokainen uskova voi laittaa ruksit haluamiinsa kohtiin. Joku sananselittäjä sitten arvio, onko vastaus kelvollinen. Ongelma on siinä, että sananselittäjiä on n-kappaletta ja kaikki selittävät eri tavalla.
Ei ihme, että uskovien päät ovat pyörällä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
tuossa alla kirjoittaa kaksi eri uskoa edustavaa henkilöä. Minä, joka uskon Jeesuksen olevan Sana joka tuli valmistettuun ruumiiseen ja eli Ihmisen Poikan täällä 33 vuotta, joista kolme vuotta opetti julkisesti Itsensä, eli Jumalan tuntemista ja tuli Uhriksi syntiemme tähden, eli luotunsa pelastaakseen on nyt taivaassa ja lähetti lupauksensa mukaan Häneen uskoville Pyhän Hengen ja tämä rakas Henki opettaa ja muistuttaa meitä kaikesta, minkä Jeesus opetti.
Toinen, joka puhuu tuossa uudesti syntymisestä, on ekivaari ja hän ei usko samalla tavalla kuin minä uskon ja sen takia käsityksemme eroavat toisistaan. Minä olen kokenut uudesti syntymisen ja Jumalan Henki on tullut asumaan minuun ja johdattaa minun henkeäni Jumalan luokse ja olen saanut rauhan ja vapauden ja ei edes sinun epäuskosi sitä miksikään muuta. Olin toisella palstalla pari kuukautta työssä ja kun nyt tulin tänne, niin saan kohdata sinut yhtä ymmärtämättömänä, kuin lähtiessäni, harmi, että sinussa ei tapahdu mitään.
että tuossa ketjussa kirjoittaa muitakin, kuin minä ja ekivaari.
Siellä on oikeaa opastusta uudesti syntymisestä, vaikka emme kirjoitakkaan aivan samalla tavalla, mutta ajamme samaa asiaa, eli pyrimme kertomaan, mitä uudesti syntyminen tarkoittaa.
Toinen kun puhuu "uudestisyntymisestä" ja toinen "uudesti syntymisestä", niin toki kyseessä on kaksi eri asiaa.
Ehdottaisin vielä muutamaa uutta versiota:
- uusiosyntyminen
- uussyntyminen
- US
- USY (uudestisyntyminen ylhäältä)
- njuuborning
Kuullostaisihan mahtavalta, kun käyntikortissa lukisi:
Ville Virtanen USY
Kuinka monta kertaa muuten voi uudestisyntyä? Ja jos syntyy kaksi kertaa, tuleeko siinä paremmaksi kuin kerralla?
Pyydän lopuksi anteeksi:innostuin vähän liikaa.
Anteeksi.
Syntykää te vaan uusiksi. Minulle (ja äipällekin luultavasti) riitti kerta.
Ei ero kirjoitustavassa muuta asiaa miksikään, mutta sen muuttaa se, että toinen arvelee uudesti syntymisen olevan sitä ja tätä ja toinen kertoo sen omasta kokemuksestaan, eli ei arvele, vaan tietää.
Jeesus elää ja tekee ihmeitään, mutta Hän tekee ihmeet oman kansansa keskuudessa, eli siellä missä on usko.
Mikä sinua riivaa, kun sinä haluat pysyä siellä, missä uskossa pitäisi kasvaa, vastustamassa uskon kasvua. Miettippä tätä tarkasti, sillä saattaa olla, että sinulla on lähettäjä henki, joka käyttää sinua välineenään, eli hyväkseen. Eivät nämä asiat ole leikin asioita.
>>toinen arvelee uudesti syntymisen olevan sitä ja tätä ja toinen kertoo sen omasta kokemuksestaan, >>
...millainen KOKEMUS on uudestisyntyminen (kirjoitetaan yhteen!). Mitä siinä tapahtuu? En halua mitään kaanaankielistä selostusta sen ihmeellisyydestä, vaan mitä siinä ihan täsmälleen ottaen tapahtuu, liittyykö siihen tiettyjä tunteita, tuntemuksia, näkyjä, mitä?
Jos se on olemassa, se voidaan kuvailla ymmärrettävästi.
Minulta ei kysytty, mutta vastaan uudestisyntymisen kokeneena. Minulle se oli elämäni ahaa-elämys. Se oli kuin sokean silmät olisivat ensi kertaa avautuneet näkemään.
Se, mistä olin olin kuullut paljon korvakuulolta, tuli todeksi. Jokainen suomalainen lienee kuullut jossain yhteydessä Jeesuksesta. Suurimmalle osalle (niin minullekin oli ennen uudestisyntymistä) Jeesus on vain uskonnollinen ja/tai historiallinen henkilö. Kirkon rituaaleihin kuuluva, mutta ei henkilökohtainen tuttavuus.
Uudestisyntymän jälkeen Jeesus alkoi elää minussa.
Minulle uudestisyntyminen toi ilon ja vapauden ja rauhan - ei vain tunteina, vaan sisäisenä olotilana. Näkyjä en nähnyt, ruumiillisia tuntemuksia ei ollut enkä liioin 'hihhuloinut' asian kanssa.
Tiesin ja tunsin muuttuneeni jotenkin. En paremmaksi ihmiseksi, vaan tiesin olevani hengellisesti uusi.
Siitä alkoi hidas ja vaivalloinen kasvu Jumalan lapsena.
uudestisyntymisen yhteydessä rauhan ja ilon. Uusestisyntymiseni tapahtui ihan yhtäkkiä, en osannut sitä odottaa, mutta kyllä se on suurin ihme, mitä ihminen voi kokea.
Uudestisyntyminen meinaa minun kokemukseni (ja Ramaatun opetuksen) mukaan sitä, että siinä yliluonnollisessa tapahtumassa Jumalasta, luojastaan, täysin erossa elävä ihminen palaa takaisin Jumalan yhteyteen.
Uudestisyntyminen on ennenkaikkea järjen ääntä ihmisessä, vaikka tunteitakin pukkaa tulemaan mukaan joillakuilla. Uudestisyntyminen on tahdonasia.
> Minulle se oli elämäni ahaa-elämys. >
Mitä tarkalleen ottaen oivalsit? Ei kaanaankieltä, pliis.
> Uudestisyntymän jälkeen Jeesus alkoi elää minussa. >
Tuo ei tarkoita mitään. Mitä tarkoitat?
> Minulle uudestisyntyminen toi ilon ja vapauden ja rauhan >
Olit siis ennen masentunut ja onneton. Koitko myös syyllisyyttä teoistasi ja sinulle sanottiin, että kaikki on anteeksi annettu ja koit suuren huojentumisen (tämä selittää ainakin sen, miksi juopot ja rikolliset ovat taipuvaisia tulemaan lopulta "uskoon")?
en ollut "täysin erossa", koin olevani jonkinlainen uskovainenkin, usko antoi turvallisuuden tunnetta silloin, mutta sitten kun alkoi ottaa asioista selvää, raamattu alkoi tuntua höperöjen töherrykseltä eikä uskossa nähnyt enää mitään mieltä. Silmät aukenivat, ahaa-elämys sekin.
Olen ollu toisessakin täysin erilaisessa uskonnollisessa porukassa ja huomasin, että sama kaava päti sielläkin: Kun on sisällä systeemissä, sitä haluaa puolustaa sitä vaikka jotain vikaa siinä näkiskin, mutta suurinta osaa ei näe koska kukaan ei niistä kerro tai anna ottaa selvää. Ulkopuolella vasta huomaa kaiken huuhaan. Siellä se JÄRJEN ääni vastaa alkaa puhua, ei sisäpuolella.
Oivalsin Jeesuksen olevan Jumalan lähettämä Vapahtaja ja syntieni sovittaja. Tämä ei ole kaanaan kieltä, ellet halua sitä sellaisena nähdä.
Jeesuksen elämä meissä tarkoittaa uskon perimmäistä olemusta. Hän elää ja hän elää juuri meissä ja me hänessä.
"Kristus meissä, kirkkauden toivo" (että tulisi vähän kaanaatakin)
Teit liian hätäisen johtopäätöksen elämästäni ennen uudestisyntymista. Ymmärrän sen, koska asian voi käsittää väärinkin kirjoitukseni pohjalta.
En ollut masentunut enkä onneton. En ollut myöskään erikoisen syyllisyydentuntoinen. Elämäni oli pienen pienistä vastoinkäymisistä huolimatta nautittavaa ja harmoonista. Kaikki elämäni palaset tuntuivat olevan kohdallaan. Taustani ei ole alkoholihuuruinen eikä rikollinen. Elin tavallisen suomalaisen, menestyneen ihmisen kunniallista elämää. Ihmissuhteeni olivat kunnossa. Elämäni taivas kaiken kaikkiaan oli kirkas ja seesteinen.
Yksi minulta puuttui ja sen mukana kaikki:
Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen.
Uudestisyntyminen korjasi puutteen.
Ilo, vapaus ja rauha olivat toista luokkaa sen jälkeen.
Syntien anteeksisaaminen on ilman muuta ihmeellisen huojentava asia. Ei minulle kukaan julistanut anteeksiantamusta. En ollut ihmisten käsittelyssä, vaan Jumalan.
En osaa vertailla omaa huojentumistani toisten kokemaan, mutta minulle se oli suuri ja elämäni merkittävin kokemus. Niin merkittävä, että toivoisin muidenkin kokevan saman.
Minäkin olen helluntailaisperheen lapsi, mutta minun silmieni aukeneminen tapahtui päinvastaisesti. Noin 25 -vuotiaana silmäni aukenivat huomatakseni, että paikkani on Jumalan lähellä. Raamattu ei tuntunut ollenkaan höperöjen töherrykseltä, vaan se on muuttunut päivä päivältä rakkaammaksi. Vaikka suurin osa ystävistäni on ei-uskiksia, en ole koskaan kuullut sieltäpäin järjen ääntä. Päinvastoin, kuulen sieltä usein samantyyppisiä lausahduksia, kuin sinäkin tuossa päästelet, ja pidän niitä melkoisen järjettöminä.
Uudestisyntyminen on Jumalasta tullut ja se tapahtuu Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen tulemisena astiaan, eli ihmiseen. Se on täysin Jumalan teko ja sen tuntee ilona ja vapautena, eli se on todellinen tapahtuma ja ihme. Uudestisyntymisen tuntee aivan selvästi, sillä se on todellinen syntyminen.
Enhän ole sellaista kirjoittanut, ettei se sitä olisi???
Sehän on 100 % Jumalan teko. Minun täytyy vain tahtoa, haluanko, että minut uudestisynnytetään, vaiko ei. Pitää tahtoa taivasten valtakuntaan, tai sitten ei tahtoa. Ei Jumala ketään väkisin roudaa luokseen.
eli uudesti syntyminen on kokonaan Jumalan teko ja totta on se, että ei kukaan synny väkisin uudeksi, eikä Jumala synnyttä ketään vängellä, vaan ihmisen tulee esittää tahtonsa saada tulla taivaan valtakunnan jäseneksi.
Ihminen, jolla on tahto uskoa Jeesukseen ja Jumalan käskyihin, tulee Jumalan ajalla syntymään uudeksi. Se ei todellakaan tapahdu kasteiden, tai minkään ihmisen teon yhteydessä (vaikka joskus voikin tapahtua), vaan se tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen on tahtonsa ilmaissut ja Jumala tyhjentänyt vanhan, jotta astia ei uudesta pakahtuisi.
Jokaisen kohdalla uudesti syntyminen on omakohtainen, eli Jumalan räätälöimä, mutta se on varma, että uudestisyntymisen jälkeen ihminen on todella uusiluomus, eli elämä vasta alkaa, sillä rauha, ilo ja vapaus tulee ihmiseen ja näin voima elää todella hyvää elämää. Uudestisyntyminen tuo kaikki Jumalan lapsen oikeudet.
mutta koit kuitenkin, ettei elämälläsi ollut varsinaisesti tarkoitusta, -kö? Johonkin puutteeseenhan se tulee. "Uskoontulolla" on varmasti tehokas vaikutus siihen.
tehnyt?
- herättänyt kuolleista
- ruokkinut parilla leivällä ja muutamalla kalalla stadionillisen ihmisiä
- kävellyt veden päällä
- muuttanut veden viiniksi
Kerro ihmeessä, mutta älä alennu niihin vanhoihin kuluneisiin, mitäänsanomattomiin lätinöihin.
Koin elämäni hyväksi ja tarkoitukselliseksi. Minulla oli mielekästä tekemistä ja paljon harrastuksia.
Omasta puolestani olisin hyvin voinut elää edelleen samoin kuin siihenkin asti.
En itse edes ymmärtänyt etsiä Jumalaa ja Hänen tahtoaan elämäni suhteen.
Puutteeseen se kyllä tuli. Jumalan puutteeseen. Kuten edellä kerroin, minulta puuttui Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen.
Lueskelin aika paljon kaikenlaista ja olin kiinnostunut elämän eri ilmiöistä. Tapasin monenlaisia ihmisiä, eri tavoin ajattelevia, ja sain jonkinlaista perspektiiviä tarkastella omaani ja toisten elämää eri kanteilta. Näkökulma ikäänkuin laajeni. Se lienee normaalia kehitystä ihmisenä.
Kun Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset (myös sinä ja minä) pelastuisivat, Hän johdatti ajatukseni - näin uskon - miettimään myös ns. ikuisia kysymyksiä.
Pitäisi kertoa ehkä enemmänkin niistä pohdinnoista, jotta sanomani tulisi ymmärrettävämmäksi, mutta oletan sinun fiksuna ihmisenä käsittävän vähemmälläkin selittämisellä. Niiden pohdintojen tuloksena en kuitenkaan päässyt pitkällekään.
Sitten tapasin ihmisen, joka kertoi Jeesuksesta sellaista, mitä en ollut koskaan kuullut. Että ihminen voi tulla tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisesti. Se oli uutta!
Aloin lukea Raamattua. Eräänä päivänä se tapahtui, tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta, jos sallit tällaisen ilmaisun. Ymmärsin, mistä oli kysymys ja se oli se ahaa-elämys. Uskoin sanan ja niin Jeesus tuli elämääni. Herra itse avasi sisäiset silmäni ja korvani ymmärtämään salaisuuden, joka oli ollut minulta piilossa. Hän ilmaisi itsensä minulle.
Oli sillä tehokas vaikutus.
se kuuluisa uskontogeeni.
Sanot tutustuneesi asioihin jne. mutta luulenpa ettet ole miettinyt uskosi perusteita loppuun saakka. Esim tämä lausahduksesi
>>Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset (myös sinä ja minä) pelastuisivat,>>
kertoo ettet ole. Nimittäin eihän mikään pakota Jumalaa heittämään ketään helvettiin, jos hän todella TAHTOO että kaikki pelastuvat. Helvettihän on hänen oma keksintönsä (jos siis siihen uskoo). Pikemminkin Jumalan asenne on se ettei hän voisi vähempää välittää mihin ihminen joutuu, kunhan palvoo häntä.
on yliluonnollinen ihme. Ei tässä voi muuta sanoa.
Itsesuggestiokin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesuggestio
Ja itsesuggestio on vähän niinkuin itsepetos.
Kuva alkaa muodostua... uskovaiselle itsepetoskin on Jumalan ihme.
Näimpä selvisi uudestisyntymisen salaisuus näppärästi.
sinun suhteesi, mutta halivilivoo...
"Uudestisyntyminen on ennenkaikkea järjen ääntä ihmisessä"
Mitähän tuohonkin sanoisi, etten pahemmin loukkaisi.
Sanotaan nyt vaikka, että usko ja järki ei mahdu samaan päähän. Tämä ei sitten ole minun ajatelmani vaan uskonpuhdistaja Lutheruksen. Hän sanoi tosin asian paljon suorempaa.
-hän se oli, että annoin "uudestisynnyttää itseni elävään toivoon", niinsanotusti. Uskomiseni ei ole kenenkään hiillostamisen tulosta, ei vanhempien, eikä sen enempää saarnamiestenkään. Päätökseni alkaa Jumalan lapseksi syntyi ihan kotioloissa.
Minusta Lutteri oli järkimies, ihan tohtori.
Uskoa ei voi järjellä selittää. Se kai se sinuakin jurppii ja eksyttää luulemaan järjen ja uskon mahdottomaksi symbioosiksi?
miksi ihan kukin haluaa. Aika moni nimittää hulluksi.