Mitkä yhteiskunnan eri sektorit pitää sosialisoida

Mitkä yhteiskunnan eri sektorit pitää sosialisoida ja minkä vuoksi

Nyt vielä kapitalismissa ollessamme meidän tulee kehittää työväenluokan olosuhteita vastaamaan mahdollisimman lähelle tulevan sosialismin ihanteita, jotta siirtymäajasta tulisi helpompaa ja joissa oloissa työväestö jo vapautuu kapitalistien ikeen alta kohti todellista vapautumistaan.
Ei siis riitä, että luomme vain reformismeja eli vähittäisiä parannuksia, kun yritämme ottaa jotakin omaamme takaisin kapitalisteilta ja heidän riisto yhteiskunnaltaan työväen hyvinvoinniksi. Meidän tulee luoda sosialismia jo kapitalismin sisällä ollessamme ja tämä työ näin määrittää työväenluokan puolueiden reaalipolitiikan tehtävien sisältöä. Toinen päätehtävähän on työväenluokan aatteellisen sivistyksen kasvattaminen ja mielen kohottaminen luokkataistelun laadulliseen ymmärtämiseen.
Kun siis toteutamme reaalipolitiikkaa, tulee sen olla sosialismiin siirtymistä jo kapitalismin oloissa. Tällöin perustavat tavoitteemme on kiinnittyneenä niissä instituutioissa, jotka pitävät tässä yhteiskunnassa todellista valtaa ja luovat näin työväenluokan arkitodellisuutta.
Sosiaalisoinnin ja luokkataistelun kohteemme tulee siksi olla juuri nämä ensisijaisesti yhteiskuntaa määräävät instituutiot, vakuutuslaitokset, pankit ja muut rahoituslaitokset, suuret elintarvikejakeluketjut, teollisuuslaitokset, maanomistus sekä asuntotuotanto kokonaisuus kaavoituksesta asumiseen.
Nämä mainitut instituutiot perustavat olemisensa niille Ihmisen perustarpeille, asumiselle, syömiselle, vaatettamiselle ja terveydenhoidolle, joita ilman emme yksinkertaisesti tule toimeen. Ihmisen olemassaolo, sen edellytykset ja jokapäiväinen toimeen tulemisemme ei saa olla kenenkään keinottelun kohde!
Tämän tavoitekokonaisuuden hyötynä seuraa kapitalismin luomien loputtomien ongelmien vähittäinen häviäminen. Kuten velkaan saattamisjärjestelmien ja ulosottotoimintojen käsi kädessä kulkeminen.
Ihminen saavuttaa sosialisoinnin myötä vieraantumattoman olotilan, kun hän pystyy siirtymään orjuuden asemastaan eli työvoima tavarana olemisestaan, vapaaksi Ihmiseksi.
Vieraantuminenhan on omasta työntuotteesta vieraantumista pelkäksi lisäarvoa tuottavaksi työvoimaksi, työvoima tavaraksi jota voi ostaa ja myydä. Tämän myytynä tavarana olemisen ovat kokeneet jo yli kaksi miljoona suomalaista. Tämäkö siis on elämisemme tarkoitus, olla työvoima tavarana, tavara markkinoilla. Kapitalistien ja kätyriensä mielestä näin on.
Jokainen voi arvioida mitä tarkoittaa, kun velat muuttuvat saataviksi eli kun velkainen asunto muuttuu omaksi ja velka katoaa. Tämä tarkoittaa, yhden perusturvallisuus elementin eli sen, jota me Ihmiset eniten kaipaamme, haltuumme saattamista ilman välissä suoritettavaa lailliseksi legitimoitua ryöstöä .
Omistussuhteiden muuttumisen kautta toteutuu sellainen muutoksien määrä, että emme osaa sitä kuvitella. Koska nyt olemme vain tavaroita, työvoima tavaroita eikä tiedossamme ole riittävää käsitystä tulevaisuudestamme.
Meidän ei ole enää sosialismin oloissa tarve ja pakko, luovuttaa työvoimamme tuotetta omistuksestamme pois toisten pääomavuoriksi. Vaan saamme työvoimamme tuotteella, siinä olevalla arvolla nyt kartutettua koko yhteiskunnan varantoa ilman yhtään välistävetoa, sitä varantoamme joka on koko hyvinvointimme ja yhdessä olemisemme perusta. Tätä luomamme uutta arvoamme ei enää kukaan kuljeta maastamme pois. Pidämme sen nyt itsellämme ja ajamme riistäjä kapitalistimme itsensä maanpakoon.

Meistä Ihmisistä tulee todellisia yhteiskuntamme herroja, kun heitämme nämä kapitalistien ripustamat narrinkaavut yltämme.

Hannu Rainesto Turku
541308
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

olisi tärkeää lisätä ihmisten luokkatietoisuutta. Useimmalta ihmiseltä puuttuu kokonaan käsitys siitä mikä on työväenluokka. Tämän päivän työläinen on täysin hakoteillä äänestäessään oikeistoa eli kokoomústa. Eihän kapitalisti koskaan olen ajanut työväenluokan asioita vaan se on aina pyrkinyt tuhoamaan koko työväenliikkeen saavutukset.

Äänestä
  • hannun jorinat? on minulle opettanut luokkatietoisuuteni!

    olen tällä hetkellä työttömyys korvauksen nauttija. jos tarve vaatii olen palkanauttija. monet lankkumyllyt on nähty. unohtamatta paperimyllyjä. ja on tehty tornion pojille rosteri peltimylly. (osana muitten mukana) ja tietenkin raahen rautameininki..porvoon&naantalin gasoliini fapriikit. siellä on sitten paskamaisimmat talon miehet. kaikki on urakoisijan vika. anteeksi vaan kemikaali ali. talosta tulee mittaukset ja palovahti, niin siellä palaa sepelikin. ai laivojajuu. onko hauskaa könytä jossakin ruosteisen laivan alinpaan kohtaan hitsamaan sinne minne ei mies sovi? ensimmäisen kerran minulle tuli mieleen..onko kaasuletkut tiiviit..niin hyvästi hanna ja lapset. kiven sisälläkin olen ollut. kiiruna, jällivaara & kolari unohtamatta taivalkoskea.(mustavaara) siinä sivussa neukkula.

    näillä matkoilla olen oppinut notta pohjoismainen demokratia on parasta mitä ihmiskunta on keksinyt.

    se on sitten sivu seikka jos nyt jonkun ahaa elämyksen saa

    Äänestä

  • mielestä kirjoitti:

    hannun jorinat? on minulle opettanut luokkatietoisuuteni!

    olen tällä hetkellä työttömyys korvauksen nauttija. jos tarve vaatii olen palkanauttija. monet lankkumyllyt on nähty. unohtamatta paperimyllyjä. ja on tehty tornion pojille rosteri peltimylly. (osana muitten mukana) ja tietenkin raahen rautameininki..porvoon&naantalin gasoliini fapriikit. siellä on sitten paskamaisimmat talon miehet. kaikki on urakoisijan vika. anteeksi vaan kemikaali ali. talosta tulee mittaukset ja palovahti, niin siellä palaa sepelikin. ai laivojajuu. onko hauskaa könytä jossakin ruosteisen laivan alinpaan kohtaan hitsamaan sinne minne ei mies sovi? ensimmäisen kerran minulle tuli mieleen..onko kaasuletkut tiiviit..niin hyvästi hanna ja lapset. kiven sisälläkin olen ollut. kiiruna, jällivaara & kolari unohtamatta taivalkoskea.(mustavaara) siinä sivussa neukkula.

    näillä matkoilla olen oppinut notta pohjoismainen demokratia on parasta mitä ihmiskunta on keksinyt.

    se on sitten sivu seikka jos nyt jonkun ahaa elämyksen saa

    on vielä tarpeellisia sähkömyllyjä. vesi ja höyry.

    olen minä niillekkin jotain tehnyt.

    ei yksin rekkamies-

    Äänestä

Lainataan ensin: HR Sosiaalisoinnin ja luokkataistelun kohteemme tulee siksi olla juuri nämä ensisijaisesti yhteiskuntaa määräävät instituutiot, vakuutuslaitokset, pankit ja muut rahoituslaitokset, suuret elintarvikejakeluketjut, teollisuuslaitokset, maanomistus sekä asuntotuotanto kokonaisuus kaavoituksesta asumiseen.
Nämä mainitut instituutiot perustavat olemisensa niille Ihmisen perustarpeille, asumiselle, syömiselle, vaatettamiselle ja terveydenhoidolle, joita ilman emme yksinkertaisesti tule toimeen. Ihmisen olemassaolo, sen edellytykset ja jokapäiväinen toimeen tulemisemme ei saa olla kenenkään keinottelun kohde!
Tämän tavoitekokonaisuuden hyötynä seuraa kapitalismin luomien loputtomien ongelmien vähittäinen häviäminen. Kuten velkaan saattamisjärjestelmien ja ulosottotoimintojen käsi kädessä kulkeminen."

Eli rahoitusjärjestelmä romahtaa sosialismissäsi.

Oletko arvioinut mitä vaikutuksia sillä on
ensimmäisen vuoden aikana.

Oletko selvillä paljonko kansantaloudessa pyörii
rahaa rahoituslaitosten välityksellä?

Etpä taida olla.

Mitäs luulet tapahtuvan kun rahoitushuolto katkeaa?

Vai etkö tosiaan ota tosiasioita huomioon millään
tavalla.

Työeläkerahastot lakkaavat olemasta kun eurosta
joudutaan.

Siinä tuhoutuisi joutuisaan tahtiin työläisten
tuleva jo maksettu eläketurva.

Mitäs luulet työläisten siihen sanovan?

Voi olla ettei kannatusta hevin tule.

Suomesta tulisi banaanivaltio aika nopeaan tah-
tiin.

Nimittäin edes nyt pelkällä tulorahoituksella
ei yhteiskunta pysy pystyssä päivääkään.

Puhumattakaan konkurssi aallon jälkeen.

Sitäpaitsi liian monella on käytännön yhteyttä
yksityiseen omistukseen ajatuksesi toteutumiseksi.

Kansalliskaartisi joutuisi tosiaan ampumaan
yli miljoona suomalaista.

Kuten sanottu, hunaja loppuu purkista kun kukaan
ei sitä tuota vaan kaikki lusikoivat minkä
ehtivät.

Lopullinen niitti tulee energian saatavuudesta.

Tuonti näyttelee merkittävää osaa ja kun valtion
luottokelpoisuus olisi tuhottu, joutuisimme osta-
maan vähän energian käteisellä.

Sosialisoidut firmat joutuisivat ostamaan materi-
aalinsa käteisellä.


Seurauksena tuotannon huomattava pienenenimen.

Palkat jäisivät ensimmäisenä piikkiin.

Sosialistinen Suomesi ei kykenisi maksamaan
nykyisiä tulonsiirtoja lähellekään.

Päälle paheneva rahapula, jonka tuloksena
talous kurjistuisi energia ja pääomapulan vuoksi
itseään ruokkien.

Vähän aikaa Suomi voisi äkkiseltään näyttää
maisemallisesti samalta.

Kun raha loppuu vääjäämättä ensimmäisen vuoden
sisällä alkaa Helsingissäkin risukoituminen.

Kun valuutta on pakon edessä vaihdettu paskara-
haan ei työläisillä ole varaa maksaa tuontiener-
gian hinnasta tulevia kuluja.

Eipä mene pitkään kun kerrostaloissa jääpuikot
roikkuvat porraskäytävissä.

Meistä tulee kuubalaisia! Ainoa riesa on vaan
se että meillä ei ole jatkuvasti lämmmintä.

Neuvostovankilaa kyettiin ruokkimaan aikansa
öljyllä ja kaasulla.

Suomea ei.

Ja loppupelissä sosialismin tehottomuutta kertaa-
va vaikutus teki siitä neuvostovankilassakin
lopun.

Suomen tapauksessa talouden romahtaminen tekee
sosialismisi täysin mahdottomaksi.

Nimittäin ihminen on mieluummin varoissaan ja
vapaa kuin persaukisena orjana.

Suomi kun on vapaa maa.

Mennä ja tulla, suurelta osin yhteiseen piikkiin.

Tämän sivistynyt 2000 luvun työväestö ymmärtää
ja siksi toveri Rainestolta puuttuvat toverit!

Järkyttävän suuri aukko haaveissasi on se että
et ymmärrä yhteiskunnan rakenteista mitään.

Siksi et kykene hahmottamaan sosialismiin siirty-
misen todellisuuttakaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sinun teoriassasi talous romahtaa, kun se vaihtaa omistajaa. Onko todella näin, onko talous kapitalismissa romahtanut omistajanvaihdoksen myötä? Ei, vaan usein se on jopa parantunut.

    Omistajan vahdos ei vaikuta periaatteessa muuhun kuin rahavirtojen suuntaan. Yksityisessä omistamisessa aina kulloisenkin omistajan taskuun ja yhteisöllisessä omistamisessa aina yhteisön taskuun.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Sinun teoriassasi talous romahtaa, kun se vaihtaa omistajaa. Onko todella näin, onko talous kapitalismissa romahtanut omistajanvaihdoksen myötä? Ei, vaan usein se on jopa parantunut.

    Omistajan vahdos ei vaikuta periaatteessa muuhun kuin rahavirtojen suuntaan. Yksityisessä omistamisessa aina kulloisenkin omistajan taskuun ja yhteisöllisessä omistamisessa aina yhteisön taskuun.

    Vai näytteletkö?

    Onkohan sosialismissä kysymys todellakin omistajan
    vaihdoksesta?

    Saat tilaisuuden perääntyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    T Urpo kirjoitti:

    Vai näytteletkö?

    Onkohan sosialismissä kysymys todellakin omistajan
    vaihdoksesta?

    Saat tilaisuuden perääntyä.

    Jos yritys sosialisoidaan, se vaihtaa omistajaa, palautumalla arvon todelliselle luojalle, työläiselle. Joten älä kiertele selvää asiaa, koska nilkassasi on jo ansarauta, sehän vain entisestään kiristyy.

    Tyypillinen esimerkki epärehellisyydestä on se, kun vastaargumentoija alkaa poistamaan vastaamansa viestin näkyvistä. Tarkoitus on tällöin hajottaa keskustelu, että tulisi tilaa pyristellä itsensä irti kiusallisesta painostuksesta.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Jos yritys sosialisoidaan, se vaihtaa omistajaa, palautumalla arvon todelliselle luojalle, työläiselle. Joten älä kiertele selvää asiaa, koska nilkassasi on jo ansarauta, sehän vain entisestään kiristyy.

    Tyypillinen esimerkki epärehellisyydestä on se, kun vastaargumentoija alkaa poistamaan vastaamansa viestin näkyvistä. Tarkoitus on tällöin hajottaa keskustelu, että tulisi tilaa pyristellä itsensä irti kiusallisesta painostuksesta.

    Siis käsite omistajan vaihdos.

    Meinaat että vastikkeetta varastaminen ja rahalla
    ostaminen on sama asia?

    Itse asiassa monasti tapahtuu niinkin että toimivan
    firman ostaa osaamaton.

    Kuten Hesburgerin.

    Salmela osti pilkkahinnalla takaisin ja taas
    kulkee.

    Kyllä se Hanski on niin että jos pankki vastikkeetta sosialisoidaan, lainakanta mitätöi-
    dään niin mitäs jää jäljelle?

    Kun pankki OSTETAAN niin lainakantaa ei mitätöidä
    ja mikäs siinä jää tärvelemättä?

    TALLETUKSET.

    Kun pankki sosialisoidaan, lainakanta mitätöidään
    niin pankilla ei ole enää mitään virkaa.

    SE LAKKAA OLEMASTA! Rahoitusjärjestelmä romah-
    taa. Ja kun rahoitusjärjestelmä totaalisesti
    romahtaa ei sosialismin lapsille jää jakovaraa.

    Suurin typeryys,jota te punapöhlöt suollatte on
    se että kuvittelette varallisuuden ja vaurauden
    olevan kiveen hakattu määre!



    Olet tosiaan ihan niin tyhmä kuin miltä haluat
    näyttää?

    Tällainen pikku juttu kuin rahalla ostamisen
    ja sosialisoinnin välinen ero ei ole hallussa.

    Lainaus: HR "Tyypillinen esimerkki epärehellisyydestä on se, kun vastaargumentoija alkaa poistamaan vastaamansa viestin näkyvistä."

    Mitäs tuo tarkoittaa Suomen kielellä?

    Vai onko kysymyksen esittäminen sosialisoinnin
    seurauksista "hajoittamista"?

    Ei kai!!

    Sinulla on paljon kotiläksyjä vielä tekemättä
    sosialismin suhteen.

    Ja mikä korneinta niin markkinatalouden suhteen
    jota tieteen kautta kritisoit.

    Mikäli omistajan vaihdos on käsitteenä aivan
    hakoteillä ei kannattaisi esiintyä muutoksen
    airuena.

    Noin suurella aukolla.

    Syyt ja seuraukset pitää olla hallinnassa.

    Kun ne eivät ole, ei kansakaan kannata.

    Tunnistaa kylähullun sen nähdessään.

    Missäs se ansa tässä oli?

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Sinun teoriassasi talous romahtaa, kun se vaihtaa omistajaa. Onko todella näin, onko talous kapitalismissa romahtanut omistajanvaihdoksen myötä? Ei, vaan usein se on jopa parantunut.

    Omistajan vahdos ei vaikuta periaatteessa muuhun kuin rahavirtojen suuntaan. Yksityisessä omistamisessa aina kulloisenkin omistajan taskuun ja yhteisöllisessä omistamisessa aina yhteisön taskuun.

    Toinen lause on paras! Ei vaikuta periaatteessa
    muuhun kuin rahavirtojen suuntaan!

    Ei kai se suunta ole vaan ulospäin!

    Tuota omistajan vaihdosta kommentoin jo toisaalla-
    kin viitekehyksellä varastamisen ja ostamisen
    välinen ero.

    Ostajalla kun on yleensä uutta tuotavaa liiketoi-
    mintaan.

    ELI TARKOITUS ON JATKAA LIIKETOIMINTAA EIKÄ
    TEURASTAA SITÄ!

    Sinänsä veikeää että punikki Rainesto on havain-
    nut että markkinataloudessa voi uudella omista-
    jalla olla positiivinen vaikutus yritykseen.

    Mites muuten pankkivirkailijat.

    Kun pankit on sosialisoitu ja lainat annettu
    anteeksi.

    Mitä olet suunnitellut heidän varalleen?

    Pankinjohtajathan tietysti ammutaan aamunkoittees-
    sa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    T Urpo kirjoitti:

    Toinen lause on paras! Ei vaikuta periaatteessa
    muuhun kuin rahavirtojen suuntaan!

    Ei kai se suunta ole vaan ulospäin!

    Tuota omistajan vaihdosta kommentoin jo toisaalla-
    kin viitekehyksellä varastamisen ja ostamisen
    välinen ero.

    Ostajalla kun on yleensä uutta tuotavaa liiketoi-
    mintaan.

    ELI TARKOITUS ON JATKAA LIIKETOIMINTAA EIKÄ
    TEURASTAA SITÄ!

    Sinänsä veikeää että punikki Rainesto on havain-
    nut että markkinataloudessa voi uudella omista-
    jalla olla positiivinen vaikutus yritykseen.

    Mites muuten pankkivirkailijat.

    Kun pankit on sosialisoitu ja lainat annettu
    anteeksi.

    Mitä olet suunnitellut heidän varalleen?

    Pankinjohtajathan tietysti ammutaan aamunkoittees-
    sa.

    Minä tunnen kaksi pankinjohtajaa, jotka ovat joutuneet työttömiksi 90-luvun kuluessa. Heidän varalleen ei oltu suunniteltu mitään, heidät vain potkaistiin ulos. Toisen minä työllistin pariksivuodeksi. Molemmat kuuluvat edelleen ystäväpiiriini.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Minä tunnen kaksi pankinjohtajaa, jotka ovat joutuneet työttömiksi 90-luvun kuluessa. Heidän varalleen ei oltu suunniteltu mitään, heidät vain potkaistiin ulos. Toisen minä työllistin pariksivuodeksi. Molemmat kuuluvat edelleen ystäväpiiriini.

    Selväksi?

    Jos tuli niin voimme siirtyä eteenpäin.

    Mites vakuutusyhtiöt sosialisoinnin jälkeen?

    Kun talous keikahtaa rahoituskriisiin niin miten
    arvioit vakuutusyhtiöiden maksutulon kehittyvän?

    Nyt on sitten kysymys 300 tuhannesta työpaikasta
    kun puhutaan rahoitus- ja vakuutuus toiminnoista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    T Urpo kirjoitti:

    Selväksi?

    Jos tuli niin voimme siirtyä eteenpäin.

    Mites vakuutusyhtiöt sosialisoinnin jälkeen?

    Kun talous keikahtaa rahoituskriisiin niin miten
    arvioit vakuutusyhtiöiden maksutulon kehittyvän?

    Nyt on sitten kysymys 300 tuhannesta työpaikasta
    kun puhutaan rahoitus- ja vakuutuus toiminnoista.

    Kapitalistinen rahatalous ei korreloi sosialistisen rahatalouden kanssa. Joten yhteenvetoja ei voi suorittaa ko. talousmuotojen välillä. Sosialismissa yrityksen lopettaminen ei tarkoita työttömyyttä, vaan talouden uudelleen organisoimista. Jokaiselle löytyy aina työtä, koska sosialismissa ei ole tarpeen pitää yllä työvoimamarkkinoita, työvoiman hinnan määrittämiseksi mahdollisimman alhaiseksi.

    Jos kapitalismissa yrityksen, pankin tai vakuutusyhtiön talous menee kuralle, kuten meni Suomessa 90-luvulla, pistetään kansa maksamaan tämä, kuten pistetiin 90-luvulla.
    Suomessa tehtiin 90-luvulla 14.000 itsemurhaa laman seurauksena. Kapitalistia ei tämä hävetä lainkaan, eikä näköjään hänen typeriä vasikoitaan. Historia kuitenkin muistaa tämänkin kapitalismin rikoksen.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kapitalistinen rahatalous ei korreloi sosialistisen rahatalouden kanssa. Joten yhteenvetoja ei voi suorittaa ko. talousmuotojen välillä. Sosialismissa yrityksen lopettaminen ei tarkoita työttömyyttä, vaan talouden uudelleen organisoimista. Jokaiselle löytyy aina työtä, koska sosialismissa ei ole tarpeen pitää yllä työvoimamarkkinoita, työvoiman hinnan määrittämiseksi mahdollisimman alhaiseksi.

    Jos kapitalismissa yrityksen, pankin tai vakuutusyhtiön talous menee kuralle, kuten meni Suomessa 90-luvulla, pistetään kansa maksamaan tämä, kuten pistetiin 90-luvulla.
    Suomessa tehtiin 90-luvulla 14.000 itsemurhaa laman seurauksena. Kapitalistia ei tämä hävetä lainkaan, eikä näköjään hänen typeriä vasikoitaan. Historia kuitenkin muistaa tämänkin kapitalismin rikoksen.

    Eihän tässä ollut kapitalistisen ja sosialistisen
    järjestelmän korrelaatiosta kysymys rahatalouden
    suhteen!

    Käytäs nyt oppineisuuttasi ihan tosissasi.

    Kysymys oli käytännön toteutuksesta talouden
    suhteen sosialisoitaessa pankkeja ja vakuutuslai-
    toksia.

    Kun pankki on kanttuvei niin pankkineidillä tai
    herralla ei ole työtä?

    Eikö niin? Kun pankin velat on annettu anteeksi
    ja pankki on lakannut olemasta.

    Eikös se näin mene?

    Äläkä nyt eksy 90 luvun alkuun vaan puhutaan
    teoriassa sosialisoimisen taloudelle aiheuttamasta
    tilasta.

    Yritäs nyt ihan asiallisesti kun minäkin yritän.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kapitalistinen rahatalous ei korreloi sosialistisen rahatalouden kanssa. Joten yhteenvetoja ei voi suorittaa ko. talousmuotojen välillä. Sosialismissa yrityksen lopettaminen ei tarkoita työttömyyttä, vaan talouden uudelleen organisoimista. Jokaiselle löytyy aina työtä, koska sosialismissa ei ole tarpeen pitää yllä työvoimamarkkinoita, työvoiman hinnan määrittämiseksi mahdollisimman alhaiseksi.

    Jos kapitalismissa yrityksen, pankin tai vakuutusyhtiön talous menee kuralle, kuten meni Suomessa 90-luvulla, pistetään kansa maksamaan tämä, kuten pistetiin 90-luvulla.
    Suomessa tehtiin 90-luvulla 14.000 itsemurhaa laman seurauksena. Kapitalistia ei tämä hävetä lainkaan, eikä näköjään hänen typeriä vasikoitaan. Historia kuitenkin muistaa tämänkin kapitalismin rikoksen.

    "TULIKO SE OMISTAJAN VAIHDOSTEN ERO
    Kirjoittanut: T Urpo 5.5.2008 klo 14.46

       Selväksi?

    Jos tuli niin voimme siirtyä eteenpäin.

    Mites vakuutusyhtiöt sosialisoinnin jälkeen?

    Kun talous keikahtaa rahoituskriisiin niin miten
    arvioit vakuutusyhtiöiden maksutulon kehittyvän?

    Nyt on sitten kysymys 300 tuhannesta työpaikasta
    kun puhutaan rahoitus- ja vakuutuus toiminnoista."


    Eli kannanottoa kaivataan sosialismin tuntijalta
    ja vallankumouksen.

    Vastailit ihan vierestä.    

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kapitalistinen rahatalous ei korreloi sosialistisen rahatalouden kanssa. Joten yhteenvetoja ei voi suorittaa ko. talousmuotojen välillä. Sosialismissa yrityksen lopettaminen ei tarkoita työttömyyttä, vaan talouden uudelleen organisoimista. Jokaiselle löytyy aina työtä, koska sosialismissa ei ole tarpeen pitää yllä työvoimamarkkinoita, työvoiman hinnan määrittämiseksi mahdollisimman alhaiseksi.

    Jos kapitalismissa yrityksen, pankin tai vakuutusyhtiön talous menee kuralle, kuten meni Suomessa 90-luvulla, pistetään kansa maksamaan tämä, kuten pistetiin 90-luvulla.
    Suomessa tehtiin 90-luvulla 14.000 itsemurhaa laman seurauksena. Kapitalistia ei tämä hävetä lainkaan, eikä näköjään hänen typeriä vasikoitaan. Historia kuitenkin muistaa tämänkin kapitalismin rikoksen.

    Ihan esimerkin valossa. Vallankumouksen jälkeen.

    Tulot, menot, toiminta ajatus?

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kapitalistinen rahatalous ei korreloi sosialistisen rahatalouden kanssa. Joten yhteenvetoja ei voi suorittaa ko. talousmuotojen välillä. Sosialismissa yrityksen lopettaminen ei tarkoita työttömyyttä, vaan talouden uudelleen organisoimista. Jokaiselle löytyy aina työtä, koska sosialismissa ei ole tarpeen pitää yllä työvoimamarkkinoita, työvoiman hinnan määrittämiseksi mahdollisimman alhaiseksi.

    Jos kapitalismissa yrityksen, pankin tai vakuutusyhtiön talous menee kuralle, kuten meni Suomessa 90-luvulla, pistetään kansa maksamaan tämä, kuten pistetiin 90-luvulla.
    Suomessa tehtiin 90-luvulla 14.000 itsemurhaa laman seurauksena. Kapitalistia ei tämä hävetä lainkaan, eikä näköjään hänen typeriä vasikoitaan. Historia kuitenkin muistaa tämänkin kapitalismin rikoksen.

    Mistä sosialistinen vakuutusyhtiö saa tulonsa?

    Rahoitusmarkkinoiden kaadettua kaiken.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Ihan esimerkin valossa. Vallankumouksen jälkeen.

    Tulot, menot, toiminta ajatus?

    Siirryttäessä Sosialismiin
    rauhallisin mielin pankit voidaan lakkauttaa
    tai niiden toiminta siirretään valtiolle.
    Voihan valtiolta ottaa hivenen lainaa, vaikka
    kiinteistön ostamiseen edullisin koroin. Valtio
    ei tavoittele voittoja. Hanskin kannattaisi muistaa että pankit saavat valuutta lainojen myöntöön ihmisten talletuksista. Käytäntöä ja käytäntöä.

    Eihän kennenkään talletuksia voida heittää kuin tuhka tuuleen. Varjelkoon. Pankit sosialisoidaan valtiolle, ja tiskin taakse kaunis säärisiä pankkineitejä. Niin se hommaa pelaa.

    Kapitalismin aikana otetut lainat
    annetaan anteeksi. Tämä tulovaje sosialistisissa pankeissa täytetään valtion muista tuloista.
    Esim ulukomaankaupasta saadulla ylijäämällä.

    Kysele jos jäi jokin epäselväksi.

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Siirryttäessä Sosialismiin
    rauhallisin mielin pankit voidaan lakkauttaa
    tai niiden toiminta siirretään valtiolle.
    Voihan valtiolta ottaa hivenen lainaa, vaikka
    kiinteistön ostamiseen edullisin koroin. Valtio
    ei tavoittele voittoja. Hanskin kannattaisi muistaa että pankit saavat valuutta lainojen myöntöön ihmisten talletuksista. Käytäntöä ja käytäntöä.

    Eihän kennenkään talletuksia voida heittää kuin tuhka tuuleen. Varjelkoon. Pankit sosialisoidaan valtiolle, ja tiskin taakse kaunis säärisiä pankkineitejä. Niin se hommaa pelaa.

    Kapitalismin aikana otetut lainat
    annetaan anteeksi. Tämä tulovaje sosialistisissa pankeissa täytetään valtion muista tuloista.
    Esim ulukomaankaupasta saadulla ylijäämällä.

    Kysele jos jäi jokin epäselväksi.

    Paljonkos se ulkomaankaupan ylijäämä on ja
    pankkien luottokanta.

    Teit taas punikkilan ykköfiban.

    Raha jäi perusteluna puuttumaan.

    No laitetaan se ammmattimunarille tiedoksi.

    Ulkomaankaupan vuotuinen ylijäämä on rapiat 52
    miljardia euroa.

    Pankkien luottokanta nassakat 127 miljardia!

    Kun talous romahtaa pankkien sosialisoimisen
    myötä niin ulkomaankaupan ylijäämälle voi
    sanoa hyvästit.

    Asia on nimittäin niin että kun pankkien sosiali-
    soimisesta ilmoitetaan niin rahoitusjärjestelmä
    romahtaa saman tien.

    Seuraavaksi laitetaan firmoissa lappu luukulle
    kun luottoa ei saa.

    Palkanmaksu tyrehtyy ja verotulot.

    Täytyy sanoa että meikäläinen on nyt vähän
    niin kuin niskan päällä.

    Sosialismin siirtymävaihe hävittää kaiken sen
    mitä punikit hamuavat.

    Jäljelle jää 1,5 miljoonaa työtöntä, joiden
    talletukset ovat menneet ja omistamansa omaisuu-
    den arvo romahtanut.

    Kelpaa siinä sosialismin aamunkoitossa tarkastel-
    la maailmaa perse yhtä paljaana kuin syntyessä!

    Kyllä sinun pitäisi enemmän kysellä sillä
    aukkosi on paljon suurempi.

    Tiedon ja ymmärryksen jalossa lajissa.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    "TULIKO SE OMISTAJAN VAIHDOSTEN ERO
    Kirjoittanut: T Urpo 5.5.2008 klo 14.46

       Selväksi?

    Jos tuli niin voimme siirtyä eteenpäin.

    Mites vakuutusyhtiöt sosialisoinnin jälkeen?

    Kun talous keikahtaa rahoituskriisiin niin miten
    arvioit vakuutusyhtiöiden maksutulon kehittyvän?

    Nyt on sitten kysymys 300 tuhannesta työpaikasta
    kun puhutaan rahoitus- ja vakuutuus toiminnoista."


    Eli kannanottoa kaivataan sosialismin tuntijalta
    ja vallankumouksen.

    Vastailit ihan vierestä.    

    Minä olisin vain sen kanssa sosialismin karikkoja
    kartoitellut.

    Kansalaisen näkökulmasta.

    Ai niin, ainoa näkökulmahan on sosialismissä
    virallisilla politrukeilla.

    Kansa pitää turpansa kiinni.

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Siirryttäessä Sosialismiin
    rauhallisin mielin pankit voidaan lakkauttaa
    tai niiden toiminta siirretään valtiolle.
    Voihan valtiolta ottaa hivenen lainaa, vaikka
    kiinteistön ostamiseen edullisin koroin. Valtio
    ei tavoittele voittoja. Hanskin kannattaisi muistaa että pankit saavat valuutta lainojen myöntöön ihmisten talletuksista. Käytäntöä ja käytäntöä.

    Eihän kennenkään talletuksia voida heittää kuin tuhka tuuleen. Varjelkoon. Pankit sosialisoidaan valtiolle, ja tiskin taakse kaunis säärisiä pankkineitejä. Niin se hommaa pelaa.

    Kapitalismin aikana otetut lainat
    annetaan anteeksi. Tämä tulovaje sosialistisissa pankeissa täytetään valtion muista tuloista.
    Esim ulukomaankaupasta saadulla ylijäämällä.

    Kysele jos jäi jokin epäselväksi.

    kuin punainen ja vittumainen ammattituomari tamppoonin-narusta!

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Siis käsite omistajan vaihdos.

    Meinaat että vastikkeetta varastaminen ja rahalla
    ostaminen on sama asia?

    Itse asiassa monasti tapahtuu niinkin että toimivan
    firman ostaa osaamaton.

    Kuten Hesburgerin.

    Salmela osti pilkkahinnalla takaisin ja taas
    kulkee.

    Kyllä se Hanski on niin että jos pankki vastikkeetta sosialisoidaan, lainakanta mitätöi-
    dään niin mitäs jää jäljelle?

    Kun pankki OSTETAAN niin lainakantaa ei mitätöidä
    ja mikäs siinä jää tärvelemättä?

    TALLETUKSET.

    Kun pankki sosialisoidaan, lainakanta mitätöidään
    niin pankilla ei ole enää mitään virkaa.

    SE LAKKAA OLEMASTA! Rahoitusjärjestelmä romah-
    taa. Ja kun rahoitusjärjestelmä totaalisesti
    romahtaa ei sosialismin lapsille jää jakovaraa.

    Suurin typeryys,jota te punapöhlöt suollatte on
    se että kuvittelette varallisuuden ja vaurauden
    olevan kiveen hakattu määre!



    Olet tosiaan ihan niin tyhmä kuin miltä haluat
    näyttää?

    Tällainen pikku juttu kuin rahalla ostamisen
    ja sosialisoinnin välinen ero ei ole hallussa.

    Lainaus: HR "Tyypillinen esimerkki epärehellisyydestä on se, kun vastaargumentoija alkaa poistamaan vastaamansa viestin näkyvistä."

    Mitäs tuo tarkoittaa Suomen kielellä?

    Vai onko kysymyksen esittäminen sosialisoinnin
    seurauksista "hajoittamista"?

    Ei kai!!

    Sinulla on paljon kotiläksyjä vielä tekemättä
    sosialismin suhteen.

    Ja mikä korneinta niin markkinatalouden suhteen
    jota tieteen kautta kritisoit.

    Mikäli omistajan vaihdos on käsitteenä aivan
    hakoteillä ei kannattaisi esiintyä muutoksen
    airuena.

    Noin suurella aukolla.

    Syyt ja seuraukset pitää olla hallinnassa.

    Kun ne eivät ole, ei kansakaan kannata.

    Tunnistaa kylähullun sen nähdessään.

    Missäs se ansa tässä oli?

    Olen pettynyt. Luulin niin "häviäväni" nyt
    oikein pahemman kerran!

    No, eihän tässä tarvitse kuin vähän pikkurillillä
    työnnellä Rainestoa nenän päästä.

    Jotenkin on vaan periaatteessa outoa miten
    aikuiset ihmiset eivät osaa ottaa vähän tosielä-
    määkin huomioon.

    Uneksiessaan kieriskelevänsä pankkien ja vakuutus-
    yhtiöiden rahoissa!

    Rainestolle on turha selittää miten pankkien
    luottokanta voi olla yli sata miljardia mutta
    maan valuuttakanta vain alle puolet siitä!

    Ja rahnaa on muillakin kuin pankeilla.

    Eläkerahastoissa miljardikaupalla.

    En nyt tähän hätään viitsi lukua etsiä.

    Tämä toveri Urpon kevyesti raapaisema järjestel-
    mä kaatuu sosialismia edeltevällä viikolla.

    Ei jää punakaartille mitä kahmia.

    Kansalaisten talletukset ja omaisuuksien arvot
    sulavat kuin kusi lumeen.

    Puhumattakaan työpaikkojen menetyksestä kun
    rahoituspohja romahtaa.

    Ja jonka romahtaessa romahtaa kuntien ja kaupun-
    kien talous.

    Koko yhteiskunta muuttuu salamana mustan pörssin
    temmellyskentäksi jossa vahvemmat potkivat
    kirjaimellisesti heikommat nälkäkuolemaan ojaan.

    Sellaista on sosialismi tiivistettynä.

    Ja kaikki alkaa sosialisoinnin uhan realisoitu-
    essa.

    Ennen kuin komissaari Rainesto voi täyttää
    Kulosaaresta sosialisoimansa luxustalon
    olkkarin lattian setelirahalla!

    Ken tätä ei usko, ei ymmärrä asiasta hevon
    vittua!

    Eikä oikein omaa uskottavaa puheoikeutta.

    Paitsi hiekkalootalla lapiosta kinattaessa.

    Sitähän tämä punikkitahvojen kanssa vääntäminen
    kyllä onkin.

    Sosialismin uhka kun elää vain tällä palstalla
    puolenkymmenen uneen ja satuun uskovan voimasta.

    Että on VOEMOOO!!!!

    OIKEIN SETÄ NUKKUU NYT NIIN SAATANAN HUONOSTI!

    KROOOOOOOOOOOOOOOH!!!!!

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Paljonkos se ulkomaankaupan ylijäämä on ja
    pankkien luottokanta.

    Teit taas punikkilan ykköfiban.

    Raha jäi perusteluna puuttumaan.

    No laitetaan se ammmattimunarille tiedoksi.

    Ulkomaankaupan vuotuinen ylijäämä on rapiat 52
    miljardia euroa.

    Pankkien luottokanta nassakat 127 miljardia!

    Kun talous romahtaa pankkien sosialisoimisen
    myötä niin ulkomaankaupan ylijäämälle voi
    sanoa hyvästit.

    Asia on nimittäin niin että kun pankkien sosiali-
    soimisesta ilmoitetaan niin rahoitusjärjestelmä
    romahtaa saman tien.

    Seuraavaksi laitetaan firmoissa lappu luukulle
    kun luottoa ei saa.

    Palkanmaksu tyrehtyy ja verotulot.

    Täytyy sanoa että meikäläinen on nyt vähän
    niin kuin niskan päällä.

    Sosialismin siirtymävaihe hävittää kaiken sen
    mitä punikit hamuavat.

    Jäljelle jää 1,5 miljoonaa työtöntä, joiden
    talletukset ovat menneet ja omistamansa omaisuu-
    den arvo romahtanut.

    Kelpaa siinä sosialismin aamunkoitossa tarkastel-
    la maailmaa perse yhtä paljaana kuin syntyessä!

    Kyllä sinun pitäisi enemmän kysellä sillä
    aukkosi on paljon suurempi.

    Tiedon ja ymmärryksen jalossa lajissa.

    Ammattituomari pitää lasten kanssa leikki-
    misestä.

    Ulkomaankaupan ylijäämä riippu vuodesta.
    Täällä Suomessa vaihtotase on ollut pitkään ylijäämäinen=( ulkomailta saadut tulot ovat suuremmat entä ulkomaille maksetut menot).

    Leikitään, että ulokomaankauppa kukoistaa.
    Ja vaihtotase on ylijäämäinen 10mrd.euroa.
    Ja muista että vaihtotaseeseen kuuluu
    kauppa-ja palvelutaseet ja sun muut.

    Tätä 10 mrd. euroa voidaan käyttää, vaikkapa pankkien toiminnan tasapainottamiseen.
    Velkoja ei anneta anteeksi säilyttäen sosialistisen pankkitoiminnan tasapainossa. Tai velkoja annetaan osittain anteeksi mahdollisuuksien mukaan.

    Mutta vaihtotaseen ylijäämälle on paljon muuta tarkoitusta, joten velat pitää maksaa, mutta edullisin koroin. Tietysti. Pankit käyttävät nämä korkotulonsa esim. pankkineitien palkkoihin.

    Kapitalistinen talous romahtaa väistämättä
    sosialismiin siirryttäessä, mutta
    Sosialistinen talous nostaa talouden kukoistukseen. Järjestäen pankkitoiminan ilmoittamallani tavalla.

    Vaihtotaseen ylijäämälle ei sanota "hei hei".
    Koska tehtaissa on tuotanto jo pystössä. Ulkomaisille ja kotimaisille markkinoille.
    Ihmisillä on töitä, ja veroa he joutuvat alussa
    maksamaan. Muista että kapitalistisetpankit kokevat rajun muutoksen Sosialismiin siirryttäessä. Valtio kontrolloi taloutta.

    Ulkomaille viedään, kotimaassa tuotetaan. ihmisillä töitä. Ulkomilta tuodaan. Pankkitoiminta
    järjestetään uudelleen ilmoittamallani tavalla.
    Vaikka kapitalistinen talous romahtaa niin
    tilalle nousee ehompi sosialistinen talous.

    Tajuatko?
    Vai menikö ylihilseen?
    Taas sinulla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    T Urpo kirjoitti:

    Eihän tässä ollut kapitalistisen ja sosialistisen
    järjestelmän korrelaatiosta kysymys rahatalouden
    suhteen!

    Käytäs nyt oppineisuuttasi ihan tosissasi.

    Kysymys oli käytännön toteutuksesta talouden
    suhteen sosialisoitaessa pankkeja ja vakuutuslai-
    toksia.

    Kun pankki on kanttuvei niin pankkineidillä tai
    herralla ei ole työtä?

    Eikö niin? Kun pankin velat on annettu anteeksi
    ja pankki on lakannut olemasta.

    Eikös se näin mene?

    Äläkä nyt eksy 90 luvun alkuun vaan puhutaan
    teoriassa sosialisoimisen taloudelle aiheuttamasta
    tilasta.

    Yritäs nyt ihan asiallisesti kun minäkin yritän.

    Jos kerran pankki ja vakuutusyhtiö sosialisoidaan valtiolle niin varantoa hoitaa sen jälkeen vatio. Tulonmuodostus määräytyy uuden rahoitusjäljestelmän puitteissa. Ehkä samoin kuin Suomen valtionlaitosten vakuutusjärjetelyt on hoidettu, ehkä ei.

    Ehkä sosialistinen valtio todella muodostaa vakuutuslaitoksen, voidakseen vakuuttaa kansainvälisessä liikenteessä olevat alukset jne.. Vakuutusta samassa mielessä kuin kapitalismissa, yksityisenä sijoituspääomana ei taatusti tarvita. Valtion varantoa kerryttämällä
    syntyy puskureita, joiden luonne ja tarve ei ole riistämisessä, vaan turvaamisessa. Turvaaminenhan on se argumentti, jolla vakuutuksia kapitalsimissa myydään, eikä suinkaan se omistajien busines. Joten juuri tämä businespuoli on se joka vakuutuksesta voidaan ja pitää riisua.

    Se kuinka valtio rahastoi saamansa kertymät, on taatusti keskeneräinenkysymys, koska sen sisällön määrittelee perustettu uusi Sosialistinen Suomen kansantasavalta ja sen hallintokoneisto.
    Pääomathan eivät katoa sosialissoinnin yhteydessä mihinkään, joten varanto on valmiina. Vai ovatko ne jo meiltä kadonneet ja sijaitsevat ulkomailla kapitalistipankkien holveissa.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Jos kerran pankki ja vakuutusyhtiö sosialisoidaan valtiolle niin varantoa hoitaa sen jälkeen vatio. Tulonmuodostus määräytyy uuden rahoitusjäljestelmän puitteissa. Ehkä samoin kuin Suomen valtionlaitosten vakuutusjärjetelyt on hoidettu, ehkä ei.

    Ehkä sosialistinen valtio todella muodostaa vakuutuslaitoksen, voidakseen vakuuttaa kansainvälisessä liikenteessä olevat alukset jne.. Vakuutusta samassa mielessä kuin kapitalismissa, yksityisenä sijoituspääomana ei taatusti tarvita. Valtion varantoa kerryttämällä
    syntyy puskureita, joiden luonne ja tarve ei ole riistämisessä, vaan turvaamisessa. Turvaaminenhan on se argumentti, jolla vakuutuksia kapitalsimissa myydään, eikä suinkaan se omistajien busines. Joten juuri tämä businespuoli on se joka vakuutuksesta voidaan ja pitää riisua.

    Se kuinka valtio rahastoi saamansa kertymät, on taatusti keskeneräinenkysymys, koska sen sisällön määrittelee perustettu uusi Sosialistinen Suomen kansantasavalta ja sen hallintokoneisto.
    Pääomathan eivät katoa sosialissoinnin yhteydessä mihinkään, joten varanto on valmiina. Vai ovatko ne jo meiltä kadonneet ja sijaitsevat ulkomailla kapitalistipankkien holveissa.

    mitäsä nyt turhan jäykkä olet. Laitetaan samalla
    Päiväntasaajan Uuden-Suomen banaaniruhtinaskunta.
    Sekin on paljon lähempänä todellisuutta.
    Saisit Mugaben kanssa veistellä vuohenlannasta näköispatsaita itsellesi ja Robertille.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Jos kerran pankki ja vakuutusyhtiö sosialisoidaan valtiolle niin varantoa hoitaa sen jälkeen vatio. Tulonmuodostus määräytyy uuden rahoitusjäljestelmän puitteissa. Ehkä samoin kuin Suomen valtionlaitosten vakuutusjärjetelyt on hoidettu, ehkä ei.

    Ehkä sosialistinen valtio todella muodostaa vakuutuslaitoksen, voidakseen vakuuttaa kansainvälisessä liikenteessä olevat alukset jne.. Vakuutusta samassa mielessä kuin kapitalismissa, yksityisenä sijoituspääomana ei taatusti tarvita. Valtion varantoa kerryttämällä
    syntyy puskureita, joiden luonne ja tarve ei ole riistämisessä, vaan turvaamisessa. Turvaaminenhan on se argumentti, jolla vakuutuksia kapitalsimissa myydään, eikä suinkaan se omistajien busines. Joten juuri tämä businespuoli on se joka vakuutuksesta voidaan ja pitää riisua.

    Se kuinka valtio rahastoi saamansa kertymät, on taatusti keskeneräinenkysymys, koska sen sisällön määrittelee perustettu uusi Sosialistinen Suomen kansantasavalta ja sen hallintokoneisto.
    Pääomathan eivät katoa sosialissoinnin yhteydessä mihinkään, joten varanto on valmiina. Vai ovatko ne jo meiltä kadonneet ja sijaitsevat ulkomailla kapitalistipankkien holveissa.

    ja ennenkaikkea ymmärtää, että työläiset, kansalaisten ylivoimainen enemmistö, pärjää ilman kapitalismia ja kapitalisteja, mutta kapitalistit eivät ilman ristettäviä työläisiä!

    Äänestä

  • myöntää, kirjoitti:

    ja ennenkaikkea ymmärtää, että työläiset, kansalaisten ylivoimainen enemmistö, pärjää ilman kapitalismia ja kapitalisteja, mutta kapitalistit eivät ilman ristettäviä työläisiä!

    Ja koska ovat pärjänneet?

    Nyt esimerkkiä kehiin.

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Ammattituomari pitää lasten kanssa leikki-
    misestä.

    Ulkomaankaupan ylijäämä riippu vuodesta.
    Täällä Suomessa vaihtotase on ollut pitkään ylijäämäinen=( ulkomailta saadut tulot ovat suuremmat entä ulkomaille maksetut menot).

    Leikitään, että ulokomaankauppa kukoistaa.
    Ja vaihtotase on ylijäämäinen 10mrd.euroa.
    Ja muista että vaihtotaseeseen kuuluu
    kauppa-ja palvelutaseet ja sun muut.

    Tätä 10 mrd. euroa voidaan käyttää, vaikkapa pankkien toiminnan tasapainottamiseen.
    Velkoja ei anneta anteeksi säilyttäen sosialistisen pankkitoiminnan tasapainossa. Tai velkoja annetaan osittain anteeksi mahdollisuuksien mukaan.

    Mutta vaihtotaseen ylijäämälle on paljon muuta tarkoitusta, joten velat pitää maksaa, mutta edullisin koroin. Tietysti. Pankit käyttävät nämä korkotulonsa esim. pankkineitien palkkoihin.

    Kapitalistinen talous romahtaa väistämättä
    sosialismiin siirryttäessä, mutta
    Sosialistinen talous nostaa talouden kukoistukseen. Järjestäen pankkitoiminan ilmoittamallani tavalla.

    Vaihtotaseen ylijäämälle ei sanota "hei hei".
    Koska tehtaissa on tuotanto jo pystössä. Ulkomaisille ja kotimaisille markkinoille.
    Ihmisillä on töitä, ja veroa he joutuvat alussa
    maksamaan. Muista että kapitalistisetpankit kokevat rajun muutoksen Sosialismiin siirryttäessä. Valtio kontrolloi taloutta.

    Ulkomaille viedään, kotimaassa tuotetaan. ihmisillä töitä. Ulkomilta tuodaan. Pankkitoiminta
    järjestetään uudelleen ilmoittamallani tavalla.
    Vaikka kapitalistinen talous romahtaa niin
    tilalle nousee ehompi sosialistinen talous.

    Tajuatko?
    Vai menikö ylihilseen?
    Taas sinulla.

    Kerros aluksi mille "tilille" se ylijäämä menee ja
    ettei siitä ylijäämästä vaan kustanneta sellaista
    jota esimerkissäsi ei kyettäisi maksamaan kun
    sosialisoisit ylijäämän muuhun käyttöön.

    Ylijäämähän on laskennallinen ja jakautuu eri
    toimijoille.

    Avaas aluksi ylijäämä yhteiskunnalisessa kokonaisuu-
    dessa ja palataan sitten asiaan.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Ja koska ovat pärjänneet?

    Nyt esimerkkiä kehiin.

    Neuvostoliiton historiasta löytyy kyllä esimerkkejä, että talous ja ihmisten hyvinvointi on noussut sosialismin ansiosta, ilman kapitalisteja!

    Äänestä

  • Aloittaja

    myöntää, kirjoitti:

    ja ennenkaikkea ymmärtää, että työläiset, kansalaisten ylivoimainen enemmistö, pärjää ilman kapitalismia ja kapitalisteja, mutta kapitalistit eivät ilman ristettäviä työläisiä!

    Tämähän se on yksi ydinajatus, joka tulee muistaa, kun näiden pellejen kanssa keskustelee.

    Heidän motiivinsa on joko oma rikkautensa, tai tarpeensa saada hyötyä suoraan itselleen kapitalisteista. Sosialismissa heidän haavensa olla hyötyjinä erityisesti itse, saa kolauksen, joten on syytä olettaa, että he sosialismin oloissa ovat se joukko, joka ensiksi kärkyy taasen vain itselleen, koska ovat mielestään muita erinomaisempia.

    Pyrkyrien ja ahneiden erityinen ryhmä, porvarityöläiset, kapot ja luikurit.

    Äänestä

  • Aloittaja

    PappaManninen kirjoitti:

    mitäsä nyt turhan jäykkä olet. Laitetaan samalla
    Päiväntasaajan Uuden-Suomen banaaniruhtinaskunta.
    Sekin on paljon lähempänä todellisuutta.
    Saisit Mugaben kanssa veistellä vuohenlannasta näköispatsaita itsellesi ja Robertille.

    Minua kiinnosta avain kansantasavalta, joten voit todella itse porvariserkkuinesi tehdä uuden-suomen banaanitasavaltasi.

    Äänestä

  • sieltä löytyy kirjoitti:

    Neuvostoliiton historiasta löytyy kyllä esimerkkejä, että talous ja ihmisten hyvinvointi on noussut sosialismin ansiosta, ilman kapitalisteja!

    Meni konkurssiin ja samalla keikahtivat kaikki
    satelliitit.

    Kyllä Suomessakin voidaan elää muutama vuosi
    velaksi.

    Homma vaan loppuu lyhyeen.

    Neuvostovankilan työläisten elintaso ei koskaan
    saavuttanut suomalaisten työläisten elintasoa,
    että se siitä.

    Pitäisi ottaa huomioon kokonaisuus, eikä vedellä
    ihan mitä sattuu.

    Neuvostovankilan työläinen ei päässyt Keihäsmat-
    koilla Epsanjaan.

    Ei saanut ostettua autoa kuin vuosia jonottamalla.

    Omakotiasuminen oli vieras käsite.

    Kulutustavaroista jatkuva pula ja musta pörssi
    kukoisti.

    Oliko Suomessa mustaa pörssiä 60 luvulla?

    Vedä myssy takaisin silmillesi ja palaa takaisin
    lähtöruutuun.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Meni konkurssiin ja samalla keikahtivat kaikki
    satelliitit.

    Kyllä Suomessakin voidaan elää muutama vuosi
    velaksi.

    Homma vaan loppuu lyhyeen.

    Neuvostovankilan työläisten elintaso ei koskaan
    saavuttanut suomalaisten työläisten elintasoa,
    että se siitä.

    Pitäisi ottaa huomioon kokonaisuus, eikä vedellä
    ihan mitä sattuu.

    Neuvostovankilan työläinen ei päässyt Keihäsmat-
    koilla Epsanjaan.

    Ei saanut ostettua autoa kuin vuosia jonottamalla.

    Omakotiasuminen oli vieras käsite.

    Kulutustavaroista jatkuva pula ja musta pörssi
    kukoisti.

    Oliko Suomessa mustaa pörssiä 60 luvulla?

    Vedä myssy takaisin silmillesi ja palaa takaisin
    lähtöruutuun.

    ”Meni konkurssiin ja samalla keikahtivat kaikki
    satelliitit.”

    Ei johtunut sosialistisesta suunnitelmataloudesta sinällään, koska siitä on todella hyviä saavutuksia esimerkkinä. Mutta kun Neuvostoliitossa toteutettiin stalinistista hallintojärjestelmää ja keskitettyä taloussuunnittelua liian pitkään ja viimein tuotiin talouteen mukaan kapitalistisia piirteitä, homma meni kiville.

    ”Neuvostovankilan työläisten elintaso ei koskaan
    saavuttanut suomalaisten työläisten elintasoa,
    että se siitä.”

    Neuvostoliitossa kansalaisten elintaso kohosi jonain kausina maailman huippuluokkaa. Mutta edellä mainituista syistä esimerkiksi elintarvikkeiden varastointi ja kuljetus sekä ennen kaikkea vähittäistavara tuotanto tökki pahasti. Byrokratia synnytti myös kansalaisten välinpitämättömyyttä tuotannon suhteen.

    ”Neuvostovankilan työläinen ei päässyt Keihäsmat-
    koilla Epsanjaan.”

    Neuvostoturismi rajoittui paljolti maan sisäiseksi matkustamiseksi, heillä oli aurinkorannat omasta takaa. Mutta se on selvää, että neuvostoturismia olisi voinut olla muuallekin, kapitalistisiinkin valtioihin, mutta stalinistisen hallintojärjestelmän toteuttaminen jatkui liian pitkään, se kavensi demokratiaa, joka näkyi sitten kansalaisten epädemokraattisena holhouksena. Tiedän, että Gorbatsovin tullessa valtaan, neuvostomatkailua alettiin rukata uuteen uskoon.

    ”Ei saanut ostettua autoa kuin vuosia jonottamalla.”

    Nämä olivat niitä mainittuja ongelmia joita mainitsin aiemmin.

    ”Omakotiasuminen oli vieras käsite.”

    Ei ollut, eikä kesämökitkään. Esimerkiksi olen itse vieraillut ystävieni omakotitalossa ja kesämökillä Neuvostoliitossa useasti 70-luvulla ja myöhemmin sitten Venäjän aikaan.

    ”Kulutustavaroista jatkuva pula ja musta pörssi
    kukoisti.”

    Näin oli, kuten mainitsin. Kun ei noudatettu joustavaa itsehallinnollista sosialistista suunnitelmataloutta, johon olisi kuuluneet suuremmassa määrin eri sosialistisen omistamisen muodot, jolloin olisi esimerkiksi tiedetty paikalliset tarpeet kulutustavaroidenkin osalta, vaan edettiin myöhäisstalinistista tietä, homma meni kiville!


    ”Vedä myssy takaisin silmillesi ja palaa takaisin
    lähtöruutuun.”

    Sosialismi toteutettuna leninistisin keinoin on kapitalismia etevämpi joka suhteessa. Tästä on esimerkkejä jonkun verran Neuvostoliitonkin historiassa ja muissa maissa, mutta stalinismi vei voiton ja tulokset ovat kaikkien tiedossa.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Tämähän se on yksi ydinajatus, joka tulee muistaa, kun näiden pellejen kanssa keskustelee.

    Heidän motiivinsa on joko oma rikkautensa, tai tarpeensa saada hyötyä suoraan itselleen kapitalisteista. Sosialismissa heidän haavensa olla hyötyjinä erityisesti itse, saa kolauksen, joten on syytä olettaa, että he sosialismin oloissa ovat se joukko, joka ensiksi kärkyy taasen vain itselleen, koska ovat mielestään muita erinomaisempia.

    Pyrkyrien ja ahneiden erityinen ryhmä, porvarityöläiset, kapot ja luikurit.

    Nimittelee meitä työläisiä vieläpä pelleiksi!

    Siinä meni naulan kantaan että työläinen haluaa
    itselleen omasta työstään hyvää!

    Eikös me olla melkein samaa mieltä!

    Työstä palkkaa siten että voi säästää itselleen
    kohtuulliset elinolot!

    Jumankauta! Eikös se ole työväenliikkeen perim-
    mäisiä tavoitteita!

    Ainahan punikit sanovat että hyvinvoinnin luomi-
    sessa on vasureilla ollut merkittävä osuus!

    Mitä ihmettä Rainesto nyt höpöttää!

    Työväenliikkeen tavoitteiden vastaisesti!

    Aivan käsittämätöntä!

    Ole työväestöä vastaan!!!!

    Työläinen saa todellakin kap... voi vittu, mikä-
    hän kapitalsti se 10 henkeä työllistävä yrittäjä
    on?

    Ei mikään.

    Pikemminkin torppari!

    Tiedätkö Rainesto mitä? Sosialismi ei kolauta
    ketään.

    Tiedätkö miksi?

    Me sosialismista pitämättömät poistumme maasta
    hyvissä ajoin.

    Vähät rahamme poistuvat jo ennen meitä.

    Saat rauhassa rakentaa "parempaa" maailmaa.

    Ilman omillaan toimeen tulevien työläisten
    varallisuutta.

    Hyi saatana mikä kateellinen p.läjä olet!

    Ja todistat tuolla kirjoituksella että sosialismi-
    si on työläisten edun vastainen.

    Tasa-arvosi slogan on "KAIKISTA RYYSYLÄISIÄ
    TASA-ARVON JA VELJEYDEN NIMISSÄ"!

    Ei oikein kiinnosta, sorry vaan.

    Vaikka mitäs me tässä kinataan.

    Meikäläinen joka elää todellisessa maailmassa
    ja teikäläinen joka joutuu oman käden kautta
    elämään sadussa!

    Ennen oli satu setä Topelius, täällä on satu
    setä Rainesto.

    Käyt vähän tilastotiedettä kansan hallussa ole-
    vista omaisuusmassoista ja niiden rakenteista.

    Sinulle valkenee aika äkkiä että toveri Raineston
    elinaikana sosialismi kehittyy lähinnä muistois-
    sa.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Minua kiinnosta avain kansantasavalta, joten voit todella itse porvariserkkuinesi tehdä uuden-suomen banaanitasavaltasi.

    Jos kerran muita kuin punapuupäitä äänestävät
    työläiset ovat mm. kapoja!

    Keskitysleirien vartijoita jotka ovat vankien
    joukosta vaihtaneet puolta!

    Häpeisit paskiainen.

    Älä saatana puhu demokratiasta!

    Yhden puolueen diktatuurin kannattaja, jolla
    on paska housussa ja sanat loppu heti kun
    puhutaan yksityiskohdista.

    Kansanvalta ja sosialismi eivät koskaan kuulu
    yhteen.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Kerros aluksi mille "tilille" se ylijäämä menee ja
    ettei siitä ylijäämästä vaan kustanneta sellaista
    jota esimerkissäsi ei kyettäisi maksamaan kun
    sosialisoisit ylijäämän muuhun käyttöön.

    Ylijäämähän on laskennallinen ja jakautuu eri
    toimijoille.

    Avaas aluksi ylijäämä yhteiskunnalisessa kokonaisuu-
    dessa ja palataan sitten asiaan.

    Vaihe vaiheelta. Tässähän voisi kohta
    tehdä teoksen "Kapitalismista Sosialismiin".

    Tämä vaihtotaseen ylijäämähän on luonnollisesti
    valtion, se voi mennä esimerkiksi ulkomaankaupasta vastaavalle valtion suunnitteluvirastolle, mikä
    ohjaa pääomaa muihin valtion kohteisiin, kuten
    pankkitoiminnasta vastaaviin virastoihin.
    Pääomaa sille alemalle virastolle, joka vastaa
    esim. pankkitoiminnasta.

    Suunnittelvirastot ja rahalaitokset, palveluyksiköt, tehtaat toimivat symbioosissa. Näillä on omat suunniteluvirastonsa.

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Vaihe vaiheelta. Tässähän voisi kohta
    tehdä teoksen "Kapitalismista Sosialismiin".

    Tämä vaihtotaseen ylijäämähän on luonnollisesti
    valtion, se voi mennä esimerkiksi ulkomaankaupasta vastaavalle valtion suunnitteluvirastolle, mikä
    ohjaa pääomaa muihin valtion kohteisiin, kuten
    pankkitoiminnasta vastaaviin virastoihin.
    Pääomaa sille alemalle virastolle, joka vastaa
    esim. pankkitoiminnasta.

    Suunnittelvirastot ja rahalaitokset, palveluyksiköt, tehtaat toimivat symbioosissa. Näillä on omat suunniteluvirastonsa.

    Jo turvallaan.

    Mutta mielenkiintoisin kysymys tässä teoria höpi-
    nässä onkin Raineston vauvelin kannalta se
    että kun LISÄARVO on kirosana niin tuleekohan
    teoriassa vaihtotaseen ylijäämää ilman lisäarvoa?

    Siis sinänsä.

    On siinä vaihtotaseella muuten ruokkimista kun
    50 miljardilla täytyy kattaa valtiontalous ja
    teollinen sekä palvelujen tuotanto ja
    yhteiskunnan rahoitus!

    Et huomaa mitään ristiriitaa urakan ja summan
    välillä?

    Kotiläksysi jäi siinä mielessä tekemättä että
    et ole hahmottanut mihin se kauppataseen ylijää-
    mä nyt menee?

    Menes takaisin Kookleen ja otat selvittely
    vartin!

    Mallisi sinänsä merkitsisi enemmän kuin kaiken
    nykyisen puolittumista.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Jo turvallaan.

    Mutta mielenkiintoisin kysymys tässä teoria höpi-
    nässä onkin Raineston vauvelin kannalta se
    että kun LISÄARVO on kirosana niin tuleekohan
    teoriassa vaihtotaseen ylijäämää ilman lisäarvoa?

    Siis sinänsä.

    On siinä vaihtotaseella muuten ruokkimista kun
    50 miljardilla täytyy kattaa valtiontalous ja
    teollinen sekä palvelujen tuotanto ja
    yhteiskunnan rahoitus!

    Et huomaa mitään ristiriitaa urakan ja summan
    välillä?

    Kotiläksysi jäi siinä mielessä tekemättä että
    et ole hahmottanut mihin se kauppataseen ylijää-
    mä nyt menee?

    Menes takaisin Kookleen ja otat selvittely
    vartin!

    Mallisi sinänsä merkitsisi enemmän kuin kaiken
    nykyisen puolittumista.

    Missä kohden olen sanonut että ylijäämällä
    katetaan teollisuustuotanto ja kaikki.
    En missään. Teollisuustuontantoa pidetään yllä
    hyödykkeiden myynnistä saaduista tuloista.
    Ei sitä ylijäämällä rahoiteta. Ylijäämää
    käytetään vain silloin, kun on tarvetta.
    Esim. Investointeihin.

    Kapitalistiset pankit romahtaakin tavallaan ja niin niiden on tarkoituskin. Lisäarvo ei ole mikään kirosana. Raineisto ei tajua käytännnöstä
    paskan vertaa

    Ja edellisen viestini viimeisessä virkkeessä
    tarkoitin että suunnitteluvirastot toimivat erilaisten valtion yksiköiden kanssa symbioosissa.

    Ja Googlea ei tervitse käyttää.
    Vai mienaatko että kerkesin tässä
    ajassa....

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Missä kohden olen sanonut että ylijäämällä
    katetaan teollisuustuotanto ja kaikki.
    En missään. Teollisuustuontantoa pidetään yllä
    hyödykkeiden myynnistä saaduista tuloista.
    Ei sitä ylijäämällä rahoiteta. Ylijäämää
    käytetään vain silloin, kun on tarvetta.
    Esim. Investointeihin.

    Kapitalistiset pankit romahtaakin tavallaan ja niin niiden on tarkoituskin. Lisäarvo ei ole mikään kirosana. Raineisto ei tajua käytännnöstä
    paskan vertaa

    Ja edellisen viestini viimeisessä virkkeessä
    tarkoitin että suunnitteluvirastot toimivat erilaisten valtion yksiköiden kanssa symbioosissa.

    Ja Googlea ei tervitse käyttää.
    Vai mienaatko että kerkesin tässä
    ajassa....

    Milläs rahalla ne sitten katetaan kun luototusjär-
    jestelmä on sosialisoinnin myötö romahtanut?

    Samalla on romahtanut myös kuntien ja kaupunkien
    talous?

    Meinaatko varastaa jostain tuotannon tarvitseman
    energian?

    Etkö tosiaan ymmärrä miten vaikeaa eli ylivoimaista
    olisi pyörittää kansantaloutta käteisellä?

    Pääomien lähdettyä ei mikään ole ennallaan.

    Pankkijärjestelmä kaatuisi jo siihen ennen
    sosialismiä.

    Teille jäisi ainoaksi tehtäväksi laittaa
    Euroopan ilmoitustaululle.

    OSTAKEE RISUJA!!! HALAPOJA RISUJA!!!!

    Ilmoitus.

    Rahoitusjärjestelmään kaataminen kaataa kaiken
    sen kerralla josta tulee se 52 miljardia
    vaihtotaseen ylijäämää.

    Pitääkö sinulle rautalangasta vääntää?

    Tuomarismiehelle?

    En todellakaan halua olla syytettyjen penkillä
    kun teikäläinen tulkitsee Suomen lakia!

    Kun näin yksinkertainen asia ei ole sinulle
    jo luonnostaan auennut!

    Äänestä

  • ja vain se kirjoitti:

    ”Meni konkurssiin ja samalla keikahtivat kaikki
    satelliitit.”

    Ei johtunut sosialistisesta suunnitelmataloudesta sinällään, koska siitä on todella hyviä saavutuksia esimerkkinä. Mutta kun Neuvostoliitossa toteutettiin stalinistista hallintojärjestelmää ja keskitettyä taloussuunnittelua liian pitkään ja viimein tuotiin talouteen mukaan kapitalistisia piirteitä, homma meni kiville.

    ”Neuvostovankilan työläisten elintaso ei koskaan
    saavuttanut suomalaisten työläisten elintasoa,
    että se siitä.”

    Neuvostoliitossa kansalaisten elintaso kohosi jonain kausina maailman huippuluokkaa. Mutta edellä mainituista syistä esimerkiksi elintarvikkeiden varastointi ja kuljetus sekä ennen kaikkea vähittäistavara tuotanto tökki pahasti. Byrokratia synnytti myös kansalaisten välinpitämättömyyttä tuotannon suhteen.

    ”Neuvostovankilan työläinen ei päässyt Keihäsmat-
    koilla Epsanjaan.”

    Neuvostoturismi rajoittui paljolti maan sisäiseksi matkustamiseksi, heillä oli aurinkorannat omasta takaa. Mutta se on selvää, että neuvostoturismia olisi voinut olla muuallekin, kapitalistisiinkin valtioihin, mutta stalinistisen hallintojärjestelmän toteuttaminen jatkui liian pitkään, se kavensi demokratiaa, joka näkyi sitten kansalaisten epädemokraattisena holhouksena. Tiedän, että Gorbatsovin tullessa valtaan, neuvostomatkailua alettiin rukata uuteen uskoon.

    ”Ei saanut ostettua autoa kuin vuosia jonottamalla.”

    Nämä olivat niitä mainittuja ongelmia joita mainitsin aiemmin.

    ”Omakotiasuminen oli vieras käsite.”

    Ei ollut, eikä kesämökitkään. Esimerkiksi olen itse vieraillut ystävieni omakotitalossa ja kesämökillä Neuvostoliitossa useasti 70-luvulla ja myöhemmin sitten Venäjän aikaan.

    ”Kulutustavaroista jatkuva pula ja musta pörssi
    kukoisti.”

    Näin oli, kuten mainitsin. Kun ei noudatettu joustavaa itsehallinnollista sosialistista suunnitelmataloutta, johon olisi kuuluneet suuremmassa määrin eri sosialistisen omistamisen muodot, jolloin olisi esimerkiksi tiedetty paikalliset tarpeet kulutustavaroidenkin osalta, vaan edettiin myöhäisstalinistista tietä, homma meni kiville!


    ”Vedä myssy takaisin silmillesi ja palaa takaisin
    lähtöruutuun.”

    Sosialismi toteutettuna leninistisin keinoin on kapitalismia etevämpi joka suhteessa. Tästä on esimerkkejä jonkun verran Neuvostoliitonkin historiassa ja muissa maissa, mutta stalinismi vei voiton ja tulokset ovat kaikkien tiedossa.

    Oli sen verran aikaa että sosialismia olisi
    ehtinyt rakentaa MAAILMAN SUURIMMILLA luonnonvaroil-
    la vielä yli 30 vuotta.

    Sosialistinen suunnitelmatalous on raskassoutuista
    ja siinä valtaa käytetään poliittiselta mandaatil-
    ta.

    Viittaan edelliseen lauseeseen kun sanon että
    pääomia oli neuvostovankilassa käytössä rajaton
    määrä.

    Suunnitelmatalous poliitikkojen vetämän oli
    niin tehoton tapa ettei edes rajattomat pääomat
    auttaneet.

    Sivistysvaltioissa on aina oppositio joka tuo
    uutta vettä myllyyn.

    Yksipuoluejärjestelmässä niin ei ole ja se on
    sen suurin heikkous yhdistettynä sensuuriin sekä
    kansalaisten oikeuksien rajoittamiseen.

    Pysähtyneisyys oli neukkulassa vallan väline.

    Kansalaisten välinpitämättömyys syntyy palkitse-
    mattomuudesta.

    Ja se on ihan inhimillinen ominaisuus kun otetaan
    mukaan motivoituminen.

    Ei neukkutyöläinen voinut rakentaa omakotitaloa
    samalla sabluunalla kuin työläinen Suomessa.

    Tätä tarkoitin.

    Datshoja oli varsin rajatulla porukalla.

    Viimeiseen lauseeseesi sanoisin että tuo loppu-
    tulos on aina militanttisen yksipuoluejärjestel-
    män tulos.

    Valta kun sokaisee kaikkia jotka onnistuvat it-
    sensä siihen sementoimaan.

    Riippumatta uskonnosta.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Milläs rahalla ne sitten katetaan kun luototusjär-
    jestelmä on sosialisoinnin myötö romahtanut?

    Samalla on romahtanut myös kuntien ja kaupunkien
    talous?

    Meinaatko varastaa jostain tuotannon tarvitseman
    energian?

    Etkö tosiaan ymmärrä miten vaikeaa eli ylivoimaista
    olisi pyörittää kansantaloutta käteisellä?

    Pääomien lähdettyä ei mikään ole ennallaan.

    Pankkijärjestelmä kaatuisi jo siihen ennen
    sosialismiä.

    Teille jäisi ainoaksi tehtäväksi laittaa
    Euroopan ilmoitustaululle.

    OSTAKEE RISUJA!!! HALAPOJA RISUJA!!!!

    Ilmoitus.

    Rahoitusjärjestelmään kaataminen kaataa kaiken
    sen kerralla josta tulee se 52 miljardia
    vaihtotaseen ylijäämää.

    Pitääkö sinulle rautalangasta vääntää?

    Tuomarismiehelle?

    En todellakaan halua olla syytettyjen penkillä
    kun teikäläinen tulkitsee Suomen lakia!

    Kun näin yksinkertainen asia ei ole sinulle
    jo luonnostaan auennut!

    vaihdoksesta. Ei sen kummempaa.
    Millä perusteella väität, että
    rahoitusjärjestelmä romahtaa
    totaallisesti? Ei sinulla mitään
    takeita asiasta. Ei minkäänlaisia.

    Valtiot ja kunnat ovat jo kiinteää
    osaa valtiota ja ei talous romahda. Ei rahoitusjärjestelmää kaadeta sen
    omistajaa vain vaihtuu valtioon.
    Sosialismia.

    Omngelma tässä on se, että et käsitä
    etten kaada mitään niin kuin Hanski.
    vaan omistaja vaihtuu.
    Rahoitusjärjestelmä kokee murrkosen,
    ei kaadu.Kapitalistinen rahoiusjärjestelmä
    kaatuu muuttuen sosialistiseksi.
    Rahotusjäjestelmä muutta vain muotoaan.
    Eli samoin ei käy niin kuin Hanskin Sosialismuksessa.

    Tehtaat sosilisoidessa valtio jatkaa
    tuotantoa. Energia yhtiötkin on
    sosialisoitu. Ei mitään olisi varastettu.

    Pääomat eivät karkaa mihinkään.
    Reaalipääoma sosialisoidaan.
    Eli valtiolle.Finassipääomahan
    kiertää joikaiselta jokaiselle.

    Sinulle tässä joutuu vääntämään, ettei Rahoitusjärjestelmä katoa mihinkään vaan
    se vain vaihtaa omistajaa valtiolle.
    Rahoitusjärjestelmä on pakonomainen

    Eikös olekin tavattoman yksinkertaista`?

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    vaihdoksesta. Ei sen kummempaa.
    Millä perusteella väität, että
    rahoitusjärjestelmä romahtaa
    totaallisesti? Ei sinulla mitään
    takeita asiasta. Ei minkäänlaisia.

    Valtiot ja kunnat ovat jo kiinteää
    osaa valtiota ja ei talous romahda. Ei rahoitusjärjestelmää kaadeta sen
    omistajaa vain vaihtuu valtioon.
    Sosialismia.

    Omngelma tässä on se, että et käsitä
    etten kaada mitään niin kuin Hanski.
    vaan omistaja vaihtuu.
    Rahoitusjärjestelmä kokee murrkosen,
    ei kaadu.Kapitalistinen rahoiusjärjestelmä
    kaatuu muuttuen sosialistiseksi.
    Rahotusjäjestelmä muutta vain muotoaan.
    Eli samoin ei käy niin kuin Hanskin Sosialismuksessa.

    Tehtaat sosilisoidessa valtio jatkaa
    tuotantoa. Energia yhtiötkin on
    sosialisoitu. Ei mitään olisi varastettu.

    Pääomat eivät karkaa mihinkään.
    Reaalipääoma sosialisoidaan.
    Eli valtiolle.Finassipääomahan
    kiertää joikaiselta jokaiselle.

    Sinulle tässä joutuu vääntämään, ettei Rahoitusjärjestelmä katoa mihinkään vaan
    se vain vaihtaa omistajaa valtiolle.
    Rahoitusjärjestelmä on pakonomainen

    Eikös olekin tavattoman yksinkertaista`?

    Että naurattaa! Miten luulet pankkien ottolainauk-
    sen käyvän?

    Entäpä antolainauksen kun ottolainaus rojahtaa!

    Suomalaiset pankit ovat sidoksissa myös ulkomaiseen
    ottolainaukseen.

    Kun pankit sosialisoidaan, menee niiden luottokel-
    poisuus saman tien.

    En ihan uskonut naiviutesi tasoa, tai sitten
    vedätät piruuksissaan. Onhan sekin mahdollista.

    Missä sosialistisessa valtiossa on pankkijärjes-
    telmä joka toimii niin kuin markkinatalaoudessa?

    Siinä sinulle takeet.

    Kunnat ja kaupungit rahoittavat toimintaansa
    velan otolla.

    Jokaisella Suomen kunnalla ja kaupungilla on
    velkaa keskimäärin 1300 euroa per asukas.

    Kun ottolainaus poistuu, siirrytään käteiseen.

    Tässä tulee vähän sama fiilis kun juniorille
    opettaessa fillarilla ajoa.

    Ainoa ero on se että juniori oppi!

    Sosialismi sen kaataa. Oletko tosiaan lukenut
    kirjasi niin huonosti ettet tiedä sosialistisesta
    rahataloudesta hevon paskaa?

    Missä on se sosialistinen valtio joka on vallan
    vaihdon jälkeen kyennyt säilyttämään vaihdettavan
    valuutan jolla on ulkoinen oikea todellinen
    arvo?

    Ei missään.

    Pelkkä sosialisointi vie luottokelpoisuuden ja
    taloudelta saman tien pohjan pois.

    Jos et ymmärrä mitä luottokelpoisuuden menetys
    merkitsee kansantaloudelle niin sinulta on
    pakko kieltää puheoikeus kansantaloudesta.

    Ei ihme että punatalous aina on kuralla kun
    kaltaisesi fakiirit sitä ylläpitävät.

    Nimittäin sosialismin tullessa maasta katoaa
    satoja miljardeja ja samalla katoaa kaikki
    se minkä varaan punikit laskevat.

    Etkö sitä jo aikaisemmin tajunnut?

    Ilmeisesti et.

    Olet suurempi satusetä kuin Rainesto!

    Vallankeikauksen jälkeen siirrytään väistämättä
    käteistalouteen.

    Kun Suomeen tuodaan lähes kaikki ulkoa, se tar-
    koittaa tuonnin leikkaamista.

    Elintarvikkeiden ja etenkin energian osalta.

    Ne harvat firmat jotka pääomapaosta jäävät
    henkiin joutuvat rahoittamaan käteisellä toimin-
    tansa.

    On siinä komitealla miettimistä.

    Mutta vastaväitteeksi kerro ihmeessä missä
    punaisessa valtakunnassa toimii pääomahuolto
    ilman merkittäviä luonnonvaroja?

    Viittaan Kuubaan joka keikahti ison veljen vana-
    vedessä kun sokeria ei ostanut enää toveri
    ylihintaan.

    Miksi Kuubassa on peräti neljä paskaraha valuuttaa
    ja maa ei toimi kuten selitit?

    Kaadat sosialismillä ihan saman verran kuin
    Rainestokin.

    Jos et kaada niin jatkat markkinataloutta ilman
    vallankumousta.

    Yksi jutska minua aina teissä punapuupäissä
    naurattaa niin perkeleesti!

    Firmojan pitelee ihmiset jotka omaavat hommaan
    talenttia.

    Te lapsoset armaat luulette että riittää kunhan
    on vain firma. Että sitä pitelee vasemmalla
    kädellä kuka hyvänsä ja kylpee kuin Roope
    fyrkassa?

    Erityisen huvittava piirre teissä.

    Miksi itä euroopassa ei muuten ollut pankkeja
    samalla toimintaperiaatteella kuin Suomessa?

    Olisikohan ollut pula oikeasta rahnasta?

    Ilman toimivaa pääomahuoltoa ei Suomi toimi
    kuukauttakaan.

    Vaikka vallankumousta ei tulisi ikinä.

    Luulisi 90 luvun alun sen sinullekin opettaneen.

    Yskivät pankit kaatoivat viittä vaille valtakun-
    nan kokonaan.

    Kun vallankumous tulisi niin 90 luvun alun laman
    melskeet olisivat lasten leikkiä siihen verrattuna.

    Olet uskomattoman naivi tai muuten vaan pois
    raiteilta.

    Arvostin sinua vähän jossain vaiheessa mutta
    tämä kirjoituksesi, johon vastasin, vei sen
    vähän mennessään.

    Minä luulin että lapset eivät ottaisi kantaa
    vallankumoukseen nettipalstoilla.

    Äänestä

  • ammattituomari kirjoitti:

    Vaihe vaiheelta. Tässähän voisi kohta
    tehdä teoksen "Kapitalismista Sosialismiin".

    Tämä vaihtotaseen ylijäämähän on luonnollisesti
    valtion, se voi mennä esimerkiksi ulkomaankaupasta vastaavalle valtion suunnitteluvirastolle, mikä
    ohjaa pääomaa muihin valtion kohteisiin, kuten
    pankkitoiminnasta vastaaviin virastoihin.
    Pääomaa sille alemalle virastolle, joka vastaa
    esim. pankkitoiminnasta.

    Suunnittelvirastot ja rahalaitokset, palveluyksiköt, tehtaat toimivat symbioosissa. Näillä on omat suunniteluvirastonsa.

    Että mistä se vaihtotaseen ylijäämä on pois
    kun se meneekin valtiolle!

    Hitto mikä väistelijä!

    Huomasin itsekin nyt vasta.

    Että teidän punapuupäiden kanssa saa olla tarkka-
    na kun väistelette kysymystä aina kun silmä
    välttää!

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Että naurattaa! Miten luulet pankkien ottolainauk-
    sen käyvän?

    Entäpä antolainauksen kun ottolainaus rojahtaa!

    Suomalaiset pankit ovat sidoksissa myös ulkomaiseen
    ottolainaukseen.

    Kun pankit sosialisoidaan, menee niiden luottokel-
    poisuus saman tien.

    En ihan uskonut naiviutesi tasoa, tai sitten
    vedätät piruuksissaan. Onhan sekin mahdollista.

    Missä sosialistisessa valtiossa on pankkijärjes-
    telmä joka toimii niin kuin markkinatalaoudessa?

    Siinä sinulle takeet.

    Kunnat ja kaupungit rahoittavat toimintaansa
    velan otolla.

    Jokaisella Suomen kunnalla ja kaupungilla on
    velkaa keskimäärin 1300 euroa per asukas.

    Kun ottolainaus poistuu, siirrytään käteiseen.

    Tässä tulee vähän sama fiilis kun juniorille
    opettaessa fillarilla ajoa.

    Ainoa ero on se että juniori oppi!

    Sosialismi sen kaataa. Oletko tosiaan lukenut
    kirjasi niin huonosti ettet tiedä sosialistisesta
    rahataloudesta hevon paskaa?

    Missä on se sosialistinen valtio joka on vallan
    vaihdon jälkeen kyennyt säilyttämään vaihdettavan
    valuutan jolla on ulkoinen oikea todellinen
    arvo?

    Ei missään.

    Pelkkä sosialisointi vie luottokelpoisuuden ja
    taloudelta saman tien pohjan pois.

    Jos et ymmärrä mitä luottokelpoisuuden menetys
    merkitsee kansantaloudelle niin sinulta on
    pakko kieltää puheoikeus kansantaloudesta.

    Ei ihme että punatalous aina on kuralla kun
    kaltaisesi fakiirit sitä ylläpitävät.

    Nimittäin sosialismin tullessa maasta katoaa
    satoja miljardeja ja samalla katoaa kaikki
    se minkä varaan punikit laskevat.

    Etkö sitä jo aikaisemmin tajunnut?

    Ilmeisesti et.

    Olet suurempi satusetä kuin Rainesto!

    Vallankeikauksen jälkeen siirrytään väistämättä
    käteistalouteen.

    Kun Suomeen tuodaan lähes kaikki ulkoa, se tar-
    koittaa tuonnin leikkaamista.

    Elintarvikkeiden ja etenkin energian osalta.

    Ne harvat firmat jotka pääomapaosta jäävät
    henkiin joutuvat rahoittamaan käteisellä toimin-
    tansa.

    On siinä komitealla miettimistä.

    Mutta vastaväitteeksi kerro ihmeessä missä
    punaisessa valtakunnassa toimii pääomahuolto
    ilman merkittäviä luonnonvaroja?

    Viittaan Kuubaan joka keikahti ison veljen vana-
    vedessä kun sokeria ei ostanut enää toveri
    ylihintaan.

    Miksi Kuubassa on peräti neljä paskaraha valuuttaa
    ja maa ei toimi kuten selitit?

    Kaadat sosialismillä ihan saman verran kuin
    Rainestokin.

    Jos et kaada niin jatkat markkinataloutta ilman
    vallankumousta.

    Yksi jutska minua aina teissä punapuupäissä
    naurattaa niin perkeleesti!

    Firmojan pitelee ihmiset jotka omaavat hommaan
    talenttia.

    Te lapsoset armaat luulette että riittää kunhan
    on vain firma. Että sitä pitelee vasemmalla
    kädellä kuka hyvänsä ja kylpee kuin Roope
    fyrkassa?

    Erityisen huvittava piirre teissä.

    Miksi itä euroopassa ei muuten ollut pankkeja
    samalla toimintaperiaatteella kuin Suomessa?

    Olisikohan ollut pula oikeasta rahnasta?

    Ilman toimivaa pääomahuoltoa ei Suomi toimi
    kuukauttakaan.

    Vaikka vallankumousta ei tulisi ikinä.

    Luulisi 90 luvun alun sen sinullekin opettaneen.

    Yskivät pankit kaatoivat viittä vaille valtakun-
    nan kokonaan.

    Kun vallankumous tulisi niin 90 luvun alun laman
    melskeet olisivat lasten leikkiä siihen verrattuna.

    Olet uskomattoman naivi tai muuten vaan pois
    raiteilta.

    Arvostin sinua vähän jossain vaiheessa mutta
    tämä kirjoituksesi, johon vastasin, vei sen
    vähän mennessään.

    Minä luulin että lapset eivät ottaisi kantaa
    vallankumoukseen nettipalstoilla.

    Etkä viitsisi nimitellä kaiken aika.
    No, nimittele, mikäli se sinua todella
    helpottaa.

    Minähän sanoin, että pankit myöntävät
    lainojasamalla tavalla kuten ennenkin,
    muttei yritykseille.
    Vaan kotitalouksille. Muisttuttaisin
    sinua vielä, että pankkien toiminta hivenen supistuu, koska enää ei ole yrityksiä, paitsi pienyrityksiä.
    Pankkien tointa periaate on edelleen sama,
    mutta suppeampi

    Ottolainaus ei siis romahda.
    Sinä oletat ystävä kallis asioita,
    joita ei ole oletettavissa.

    Ja kaiken lisäksi et kykene muistamaan
    toisten sanomia. Olet varsinainen
    putkiaivo. Anteeksi vain.

    Sinä et kykene ymmärtämään että yrityksille lainananto on lopahtanut melkein kokonaan.
    Pitäähän kotitalousten saada lainaa.

    Suunnitelmataloudessa voi siis olla pankkeja.
    Niin. Valtion ja kuntien talous pysyy
    hyvin pitkälti ennallaan säilyttäen
    "itsehallinon" Kunnille ja kaupungeille
    sosialisoidaan pienemmät firmat.

    Ja kysyisin vielä, missä vaiheessa
    olen ilmoittanut ottolainauksen
    loppuvan. En missään. Sosialismissa
    kunnan ei tarvitse ottaa lainaa, paitsi tietyissätilanteissa.

    Tiedät kyllä mitä tarkoitan.

    Minä kokeilen tällä keskustelullani uutta
    sosialistista rahatalouttaa. En kangistu
    kaavoihin. Aina uutta vettä myllyyn.

    Hallitus alkaa tekemään sosialisointeja
    hiljokseltaa. Ensin firmat, joiden
    jälkeen pankit. Huomaa tämä siis.

    Vallankumouksesta en urpo ole puhunut mitään.
    Raineisto on. Raha pysyy arvossaan.
    Se on käypää valuuttaa edelleen.
    Siis, vaikka hallitus soisialisoikin
    firmat. Kansa on tavallaan niiden yrittäjät.
    Valtiovalta.
    Kunnan väki voisi pieniin firmoihin
    valita äänestäen keskuudestaan firmoihin johtohenlkilöt. Kansa kokonaisuudessa suuriin.

    Ja vallankumousta ei tule.
    Vaan vähitellen siirrtään Sosialismiin.
    Ei radikaalisti, koska silloin koko
    maa kaatuu. Siis vallankumouksessa

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Että naurattaa! Miten luulet pankkien ottolainauk-
    sen käyvän?

    Entäpä antolainauksen kun ottolainaus rojahtaa!

    Suomalaiset pankit ovat sidoksissa myös ulkomaiseen
    ottolainaukseen.

    Kun pankit sosialisoidaan, menee niiden luottokel-
    poisuus saman tien.

    En ihan uskonut naiviutesi tasoa, tai sitten
    vedätät piruuksissaan. Onhan sekin mahdollista.

    Missä sosialistisessa valtiossa on pankkijärjes-
    telmä joka toimii niin kuin markkinatalaoudessa?

    Siinä sinulle takeet.

    Kunnat ja kaupungit rahoittavat toimintaansa
    velan otolla.

    Jokaisella Suomen kunnalla ja kaupungilla on
    velkaa keskimäärin 1300 euroa per asukas.

    Kun ottolainaus poistuu, siirrytään käteiseen.

    Tässä tulee vähän sama fiilis kun juniorille
    opettaessa fillarilla ajoa.

    Ainoa ero on se että juniori oppi!

    Sosialismi sen kaataa. Oletko tosiaan lukenut
    kirjasi niin huonosti ettet tiedä sosialistisesta
    rahataloudesta hevon paskaa?

    Missä on se sosialistinen valtio joka on vallan
    vaihdon jälkeen kyennyt säilyttämään vaihdettavan
    valuutan jolla on ulkoinen oikea todellinen
    arvo?

    Ei missään.

    Pelkkä sosialisointi vie luottokelpoisuuden ja
    taloudelta saman tien pohjan pois.

    Jos et ymmärrä mitä luottokelpoisuuden menetys
    merkitsee kansantaloudelle niin sinulta on
    pakko kieltää puheoikeus kansantaloudesta.

    Ei ihme että punatalous aina on kuralla kun
    kaltaisesi fakiirit sitä ylläpitävät.

    Nimittäin sosialismin tullessa maasta katoaa
    satoja miljardeja ja samalla katoaa kaikki
    se minkä varaan punikit laskevat.

    Etkö sitä jo aikaisemmin tajunnut?

    Ilmeisesti et.

    Olet suurempi satusetä kuin Rainesto!

    Vallankeikauksen jälkeen siirrytään väistämättä
    käteistalouteen.

    Kun Suomeen tuodaan lähes kaikki ulkoa, se tar-
    koittaa tuonnin leikkaamista.

    Elintarvikkeiden ja etenkin energian osalta.

    Ne harvat firmat jotka pääomapaosta jäävät
    henkiin joutuvat rahoittamaan käteisellä toimin-
    tansa.

    On siinä komitealla miettimistä.

    Mutta vastaväitteeksi kerro ihmeessä missä
    punaisessa valtakunnassa toimii pääomahuolto
    ilman merkittäviä luonnonvaroja?

    Viittaan Kuubaan joka keikahti ison veljen vana-
    vedessä kun sokeria ei ostanut enää toveri
    ylihintaan.

    Miksi Kuubassa on peräti neljä paskaraha valuuttaa
    ja maa ei toimi kuten selitit?

    Kaadat sosialismillä ihan saman verran kuin
    Rainestokin.

    Jos et kaada niin jatkat markkinataloutta ilman
    vallankumousta.

    Yksi jutska minua aina teissä punapuupäissä
    naurattaa niin perkeleesti!

    Firmojan pitelee ihmiset jotka omaavat hommaan
    talenttia.

    Te lapsoset armaat luulette että riittää kunhan
    on vain firma. Että sitä pitelee vasemmalla
    kädellä kuka hyvänsä ja kylpee kuin Roope
    fyrkassa?

    Erityisen huvittava piirre teissä.

    Miksi itä euroopassa ei muuten ollut pankkeja
    samalla toimintaperiaatteella kuin Suomessa?

    Olisikohan ollut pula oikeasta rahnasta?

    Ilman toimivaa pääomahuoltoa ei Suomi toimi
    kuukauttakaan.

    Vaikka vallankumousta ei tulisi ikinä.

    Luulisi 90 luvun alun sen sinullekin opettaneen.

    Yskivät pankit kaatoivat viittä vaille valtakun-
    nan kokonaan.

    Kun vallankumous tulisi niin 90 luvun alun laman
    melskeet olisivat lasten leikkiä siihen verrattuna.

    Olet uskomattoman naivi tai muuten vaan pois
    raiteilta.

    Arvostin sinua vähän jossain vaiheessa mutta
    tämä kirjoituksesi, johon vastasin, vei sen
    vähän mennessään.

    Minä luulin että lapset eivät ottaisi kantaa
    vallankumoukseen nettipalstoilla.

    Mihin koloon se pieni kokoinen
    ystäväni luikahti?

    Äänestä

HAIHUIHAI,hanski,saatana,kyllä jämpti on niin.
juu-kapitalismi kumoutuu ja kapitalistien mukana
häipyy rahakkin.sitten ei muuta kun luutamummot
valtion johtoon ja avot täällä on 5 miljoonaa
perseaukeista sosialismissa.ja eipä muuta
kuin sotakommunismiin ja pakkotöihin nälkäpal-
kalle.tätä on kuule hanski kokeiltu ja tulos
oli niin kamala että kylmä hiki pukkaa pintaan
eikä se oo tota rapulaa.turpon kanssa oon just
eri mieltä politiikasta,vaan on sillä turpolla
kumminkin jalat realismissa.kato hanski bisnes
ukkojen eliminoimisen myötä kattoo bisnes
taito ja tilalle tulloo musta pörssi,jota
pyörittää 10 euroo kuukauvessa tienaavat valtion
"työläiset" ja ammattiyhistykset loppuu,ku
ei voi itteän vastaan lakkoilla ja pakkotyössä
lankkua vuolemassa koko hela sakki.kyllä taas
hanski kerto höpövä potenssiin kaks,kyllä saatana
on jämpti niin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kyllä sinä saat olla edeleen orjana jos se sinulle sopii, ei kukaan karehdi asemaasi. Mutta älä sitä muille orjille suosista, kun voivat orjuudestaan vapautuakin.

    Raha on luku sinänsä, raha on vastike, joten se ei katoa minnekään, jos ei nyt virtuaaliin, kuten kapitalismissa on tapahtumassa. Raha vastikkeena on silti täälläkin edeleen olemassa.

    Musta pörssi kuuluu tiettyyn kehitysvaiheeseen, jos sille syntyy "tilaus". Vaikea voittaa, koska mustapörssi saa aina tarvitsemansa maan ulkopuolelta, vasta vallankumoukselta. Sosialistinen talous kuitenkin ratkoo ongelmia siinä kuin mikä muu talousmuoto tahansa. Eikä ne raatkaisut ole kansaa vastaan, vaan sen puolesta. Koska kansa itse tekee ratkaisunsa omaksi edukseen, eikä kuten nyt, kapitalistit vain omakseen.

    Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole mitään syytä lopettaa itseään, eikä työsuojelulla jne..

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kyllä sinä saat olla edeleen orjana jos se sinulle sopii, ei kukaan karehdi asemaasi. Mutta älä sitä muille orjille suosista, kun voivat orjuudestaan vapautuakin.

    Raha on luku sinänsä, raha on vastike, joten se ei katoa minnekään, jos ei nyt virtuaaliin, kuten kapitalismissa on tapahtumassa. Raha vastikkeena on silti täälläkin edeleen olemassa.

    Musta pörssi kuuluu tiettyyn kehitysvaiheeseen, jos sille syntyy "tilaus". Vaikea voittaa, koska mustapörssi saa aina tarvitsemansa maan ulkopuolelta, vasta vallankumoukselta. Sosialistinen talous kuitenkin ratkoo ongelmia siinä kuin mikä muu talousmuoto tahansa. Eikä ne raatkaisut ole kansaa vastaan, vaan sen puolesta. Koska kansa itse tekee ratkaisunsa omaksi edukseen, eikä kuten nyt, kapitalistit vain omakseen.

    Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole mitään syytä lopettaa itseään, eikä työsuojelulla jne..

    HUIHAI,hanski painaa,saatana.no,jos
    sozialismuksessa ei kattoo raha eikä
    ay-liike ja kapitalistit vain kattoo,
    niin mihin vittuun ay-liikettä tarvitaan:
    valtioko on siirtynä kapitalistin tilalle
    riistäjäks vai eikö saaha ilman ay-liikettä
    se mitä halutaan ??? reaalisozialistinen
    talous ei ratkonu mittään onkelmia vaan
    enempiki tuotti niitä,vaan eihän sitä
    koskaan tiijä,jospa hanskilainen sozialismus
    sitten oikeesti ratkasis niitä onkelmia.
    vaan eipä sitä vaan taija tulla,nykysin
    marxia pijetään venäjällä jo täytenä pellenä,
    mikä on paha juttu,sillä paronittaren mies
    oli kyllä viizas.marxilaizuutta arvostaat
    nämä teoriamiehet,käytännön miehet taas
    eppäillee.kato hanski sinä sivvuutat
    ihmisyys-ongelman ja sen, että ihminen
    on taloustoimijana egoisti.ihmisyyttä
    sitä pittää ensin muuttaa eikä järjestystä,
    sillä oli järjestys sitten miten hyvä tahansa,
    kun vanha paska sitä isännöi,niin se on
    kohta ihan kelvotonta.jo yks vittumainen
    tyyppi saattaa omia kollektiivin tuotoksen
    ja pilata ilmapiirin.koko marxilaisuus
    männöö nurin siihen yhteen kohtaan ja se
    on ihminen ite.vaan sitten ku on egoismi
    hävitetty ja moraali on hyperluxus,niin
    sitte kommunismus.ei sitä ennen.egoismiahan
    voijaa yrittää hävittää hävittämällä
    egoismin etellytykset,vaan siinähin ihminen
    on ovelampi,sitä on sata ja yks konstia
    viilata lähimmäistä linssiin.no stalini
    rupes likvitoimaan egoismia likvitoimalla
    ihmisiä, ja konsti se oli sekkiiin ,vaan
    oliko tuossa mittään järkee.ja kuule hanzki
    minä en oo orjana enkä orpona vaan velipojan
    kanssa mulla on rakennusliike,joka tuottaa
    tulloo ihan mukavaz.ja sen verran sozializti
    olen,jotta työntekijöllä on osakkuus,jotta
    rahat päätyy muuaallekin ku mulle ryypättäväks.
    kyllä saatana jämpti on niin

    Äänestä

  • Aloittaja

    tosikovajajätkä kirjoitti:

    HUIHAI,hanski painaa,saatana.no,jos
    sozialismuksessa ei kattoo raha eikä
    ay-liike ja kapitalistit vain kattoo,
    niin mihin vittuun ay-liikettä tarvitaan:
    valtioko on siirtynä kapitalistin tilalle
    riistäjäks vai eikö saaha ilman ay-liikettä
    se mitä halutaan ??? reaalisozialistinen
    talous ei ratkonu mittään onkelmia vaan
    enempiki tuotti niitä,vaan eihän sitä
    koskaan tiijä,jospa hanskilainen sozialismus
    sitten oikeesti ratkasis niitä onkelmia.
    vaan eipä sitä vaan taija tulla,nykysin
    marxia pijetään venäjällä jo täytenä pellenä,
    mikä on paha juttu,sillä paronittaren mies
    oli kyllä viizas.marxilaizuutta arvostaat
    nämä teoriamiehet,käytännön miehet taas
    eppäillee.kato hanski sinä sivvuutat
    ihmisyys-ongelman ja sen, että ihminen
    on taloustoimijana egoisti.ihmisyyttä
    sitä pittää ensin muuttaa eikä järjestystä,
    sillä oli järjestys sitten miten hyvä tahansa,
    kun vanha paska sitä isännöi,niin se on
    kohta ihan kelvotonta.jo yks vittumainen
    tyyppi saattaa omia kollektiivin tuotoksen
    ja pilata ilmapiirin.koko marxilaisuus
    männöö nurin siihen yhteen kohtaan ja se
    on ihminen ite.vaan sitten ku on egoismi
    hävitetty ja moraali on hyperluxus,niin
    sitte kommunismus.ei sitä ennen.egoismiahan
    voijaa yrittää hävittää hävittämällä
    egoismin etellytykset,vaan siinähin ihminen
    on ovelampi,sitä on sata ja yks konstia
    viilata lähimmäistä linssiin.no stalini
    rupes likvitoimaan egoismia likvitoimalla
    ihmisiä, ja konsti se oli sekkiiin ,vaan
    oliko tuossa mittään järkee.ja kuule hanzki
    minä en oo orjana enkä orpona vaan velipojan
    kanssa mulla on rakennusliike,joka tuottaa
    tulloo ihan mukavaz.ja sen verran sozializti
    olen,jotta työntekijöllä on osakkuus,jotta
    rahat päätyy muuaallekin ku mulle ryypättäväks.
    kyllä saatana jämpti on niin

    Sosialismin kuluessa katoaa valtio kapitalismin myötä, kuten se oli kapitalismin myötä tullut.

    Ammattiyhdistysliike on erikoitunut oman ammattiryhmänsä asioihin niiden asiantuntijana, siinä on sen erityinen luonne.

    Tuotannon järkeistyessä, katoaa merkittävä määrä pelkkiä keinottelu ja saalistus töihin perustuvia ammatteja. Työntekijät vapautuvat näistä yhteiskunnallisesti merkittäviin tehtäviin ja ammatteihin.
    Työpäivien vähenemisen ja työpäivien lyhenemisen myötä Ihmisten elämisen laatu saadaan vieraantuneesta "tavarana" olostaan vapaaksi kanslaiseksi, vapaaksi Ihmiseksi. Tekemään muutakin kuin vain työtä kapitalistien rikastuttamiseksi.

    Maata hallinnoi silloin työväenluokka, ei kapitalistien pieni klikki pakkokeinoineen.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Sosialismin kuluessa katoaa valtio kapitalismin myötä, kuten se oli kapitalismin myötä tullut.

    Ammattiyhdistysliike on erikoitunut oman ammattiryhmänsä asioihin niiden asiantuntijana, siinä on sen erityinen luonne.

    Tuotannon järkeistyessä, katoaa merkittävä määrä pelkkiä keinottelu ja saalistus töihin perustuvia ammatteja. Työntekijät vapautuvat näistä yhteiskunnallisesti merkittäviin tehtäviin ja ammatteihin.
    Työpäivien vähenemisen ja työpäivien lyhenemisen myötä Ihmisten elämisen laatu saadaan vieraantuneesta "tavarana" olostaan vapaaksi kanslaiseksi, vapaaksi Ihmiseksi. Tekemään muutakin kuin vain työtä kapitalistien rikastuttamiseksi.

    Maata hallinnoi silloin työväenluokka, ei kapitalistien pieni klikki pakkokeinoineen.

    Ruvetaan vaan kansalaispalkalle!

    Mihin sitä työtä tarvitaan?

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Kyllä sinä saat olla edeleen orjana jos se sinulle sopii, ei kukaan karehdi asemaasi. Mutta älä sitä muille orjille suosista, kun voivat orjuudestaan vapautuakin.

    Raha on luku sinänsä, raha on vastike, joten se ei katoa minnekään, jos ei nyt virtuaaliin, kuten kapitalismissa on tapahtumassa. Raha vastikkeena on silti täälläkin edeleen olemassa.

    Musta pörssi kuuluu tiettyyn kehitysvaiheeseen, jos sille syntyy "tilaus". Vaikea voittaa, koska mustapörssi saa aina tarvitsemansa maan ulkopuolelta, vasta vallankumoukselta. Sosialistinen talous kuitenkin ratkoo ongelmia siinä kuin mikä muu talousmuoto tahansa. Eikä ne raatkaisut ole kansaa vastaan, vaan sen puolesta. Koska kansa itse tekee ratkaisunsa omaksi edukseen, eikä kuten nyt, kapitalistit vain omakseen.

    Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole mitään syytä lopettaa itseään, eikä työsuojelulla jne..

    Orjana niin ei tarvitsisi vittuilla meille orjille!

    Miten muuten luulet yritysten toimivan entisten
    omistajien johdolla kun ne on ryöstetty punakaar-
    tille?

    Luuletko että ihan taistaluveisuja hoilottaen
    entiset omistajat tekisivät posket punaisina
    töitä varaskaaderille?

    Kun näin ei todellisessa elämässä olisi niin
    miten ajattelit pitää firmat käynnissä?

    Ilman käyttöpääomaa ja asiat tuntevaa johtoa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    T Urpo kirjoitti:

    Ruvetaan vaan kansalaispalkalle!

    Mihin sitä työtä tarvitaan?

    ..ongelmia siis ajattelussasi, työtä tarvitaan kapitalistien rikastuttamiseen. Pitää sanoa, mihin niitä kapitalisteja tarvitaan.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    ..ongelmia siis ajattelussasi, työtä tarvitaan kapitalistien rikastuttamiseen. Pitää sanoa, mihin niitä kapitalisteja tarvitaan.

    PKT yrittäjiä en lukisi kapitalisteiksi.

    Mutta vallankumouksesi on kansantalouden romahdut-
    tava ja siksi kansalaiset eivät sitä tule koskaan
    kannattamaan.

    Siitä saat toki vapaassa maassa puhua.

    Vapaan maan kansalaisena.

    Edelleen punikkien taloustajunta on samalla
    tasolla kuin Naistenklinikan vastasyntyneiden
    huoneessa olevilla.

    Vastasyntyneillä.

    Kansan tajunnan taso on kauan sitten noussut
    kommunistien selitystieteen yläpuolelle.

    Ja kukaan ei tarkoita että yhteiskunta olisi
    valmis tai muistuttaisi paratiisia.

    Sosialistisen paratiisin sisältö on paljastunut
    jo kauan sitten.

    Siksi se kannatuskin on kourallinen hörhöjä.

    Äänestä

Todella asiallista toveri Raineisto. Olen mukana!

Äänestä
  • 1,5 miljoonaa työtöntä heti kättelyssä!

    Arvaas kelpaako noille 1,5 miljoonalle?

    Eipä taida.

    Siinä teille punaisille puupäille aasinsiltaa
    kommunistien kannatukseen.

    Paljonkos se taas olikaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8746763 kirjoitti:

Mitkä yhteiskunnan eri sektorit pitää sosialisoida ja minkä vuoksi

Nyt vielä kapitalismissa ollessamme meidän tulee kehittää työväenluokan olosuhteita vastaamaan mahdollisimman lähelle tulevan sosialismin ihanteita, jotta siirtymäajasta tulisi helpompaa ja joissa oloissa työväestö jo vapautuu kapitalistien ikeen alta kohti todellista vapautumistaan.
Ei siis riitä, että luomme vain reformismeja eli vähittäisiä parannuksia, kun yritämme ottaa jotakin omaamme takaisin kapitalisteilta ja heidän riisto yhteiskunnaltaan työväen hyvinvoinniksi. Meidän tulee luoda sosialismia jo kapitalismin sisällä ollessamme ja tämä työ näin määrittää työväenluokan puolueiden reaalipolitiikan tehtävien sisältöä. Toinen päätehtävähän on työväenluokan aatteellisen sivistyksen kasvattaminen ja mielen kohottaminen luokkataistelun laadulliseen ymmärtämiseen.
Kun siis toteutamme reaalipolitiikkaa, tulee sen olla sosialismiin siirtymistä jo kapitalismin oloissa. Tällöin perustavat tavoitteemme on kiinnittyneenä niissä instituutioissa, jotka pitävät tässä yhteiskunnassa todellista valtaa ja luovat näin työväenluokan arkitodellisuutta.
Sosiaalisoinnin ja luokkataistelun kohteemme tulee siksi olla juuri nämä ensisijaisesti yhteiskuntaa määräävät instituutiot, vakuutuslaitokset, pankit ja muut rahoituslaitokset, suuret elintarvikejakeluketjut, teollisuuslaitokset, maanomistus sekä asuntotuotanto kokonaisuus kaavoituksesta asumiseen.
Nämä mainitut instituutiot perustavat olemisensa niille Ihmisen perustarpeille, asumiselle, syömiselle, vaatettamiselle ja terveydenhoidolle, joita ilman emme yksinkertaisesti tule toimeen. Ihmisen olemassaolo, sen edellytykset ja jokapäiväinen toimeen tulemisemme ei saa olla kenenkään keinottelun kohde!
Tämän tavoitekokonaisuuden hyötynä seuraa kapitalismin luomien loputtomien ongelmien vähittäinen häviäminen. Kuten velkaan saattamisjärjestelmien ja ulosottotoimintojen käsi kädessä kulkeminen.
Ihminen saavuttaa sosialisoinnin myötä vieraantumattoman olotilan, kun hän pystyy siirtymään orjuuden asemastaan eli työvoima tavarana olemisestaan, vapaaksi Ihmiseksi.
Vieraantuminenhan on omasta työntuotteesta vieraantumista pelkäksi lisäarvoa tuottavaksi työvoimaksi, työvoima tavaraksi jota voi ostaa ja myydä. Tämän myytynä tavarana olemisen ovat kokeneet jo yli kaksi miljoona suomalaista. Tämäkö siis on elämisemme tarkoitus, olla työvoima tavarana, tavara markkinoilla. Kapitalistien ja kätyriensä mielestä näin on.
Jokainen voi arvioida mitä tarkoittaa, kun velat muuttuvat saataviksi eli kun velkainen asunto muuttuu omaksi ja velka katoaa. Tämä tarkoittaa, yhden perusturvallisuus elementin eli sen, jota me Ihmiset eniten kaipaamme, haltuumme saattamista ilman välissä suoritettavaa lailliseksi legitimoitua ryöstöä .
Omistussuhteiden muuttumisen kautta toteutuu sellainen muutoksien määrä, että emme osaa sitä kuvitella. Koska nyt olemme vain tavaroita, työvoima tavaroita eikä tiedossamme ole riittävää käsitystä tulevaisuudestamme.
Meidän ei ole enää sosialismin oloissa tarve ja pakko, luovuttaa työvoimamme tuotetta omistuksestamme pois toisten pääomavuoriksi. Vaan saamme työvoimamme tuotteella, siinä olevalla arvolla nyt kartutettua koko yhteiskunnan varantoa ilman yhtään välistävetoa, sitä varantoamme joka on koko hyvinvointimme ja yhdessä olemisemme perusta. Tätä luomamme uutta arvoamme ei enää kukaan kuljeta maastamme pois. Pidämme sen nyt itsellämme ja ajamme riistäjä kapitalistimme itsensä maanpakoon.

Meistä Ihmisistä tulee todellisia yhteiskuntamme herroja, kun heitämme nämä kapitalistien ripustamat narrinkaavut yltämme.

Hannu Rainesto Turku

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu