teitä jotka seurakuntien vapaaehtoisina toimiessanne näette millaista se touhu on?
Näette kuinka köyhät vanhukset antavat kolehti-ja kahvirahaa joka tilaisuudessa seurakunnan pohjattomiin tarpeisiin.
Diakonissat suosivat omia alojaan(esim.meidän srk toinen työntekijä käytti suurimman osan voimiaan ja aikaansa alkoholistien kirpputorilla).
Siinä jäivät vanhukset ja kehitysvammaiset syrjään.hän sanoi,että näitä autetaan muutenkin.Mutta mielestäni nämä myöskään eivät itse ole aiheuttaneet tilannettaan.
Itse kyllästyin tähän touhuun ja lopetin sekä erosin myös kirkosta enkä ole päätöstäni katunut.
Autan mieluummin vaikka ystävänä ilman srk väliintuloa.
Näette kuinka köyhät vanhukset antavat kolehti-ja kahvirahaa joka tilaisuudessa seurakunnan pohjattomiin tarpeisiin.
Diakonissat suosivat omia alojaan(esim.meidän srk toinen työntekijä käytti suurimman osan voimiaan ja aikaansa alkoholistien kirpputorilla).
Siinä jäivät vanhukset ja kehitysvammaiset syrjään.hän sanoi,että näitä autetaan muutenkin.Mutta mielestäni nämä myöskään eivät itse ole aiheuttaneet tilannettaan.
Itse kyllästyin tähän touhuun ja lopetin sekä erosin myös kirkosta enkä ole päätöstäni katunut.
Autan mieluummin vaikka ystävänä ilman srk väliintuloa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kiitos rehellisyydetä!
=====================
Ne pullapossukerhojen toimet ovat todella ihmeellisiä.
Rentukankukka,
Puutuit mielenkiintoiseen kysymykseen: ketä saa auttaa?
Vainko sitä, joka on olosuhteiden uhri, sairastunut tms?
Vai voiko auttaa myös sitä, jolta elämänhallinta on karannut käsistä?
Itse kallistun sinnepäin, että myös itseaiheutettuja ongelmia voi korjailla.
Toki vuosia alkoholisteja tuneteneena tiedän, että hyysääminen ei heitä auta, vaan on oltava napakka. Heidät on saatava silmäkkäin sen kanssa, kuka juo ja kuka siis on vastuussa. Ilman paranemisen motivaatiota ei tule mitään.
Aion edelleen antaa apua myös alkoholisteille.
näissä tapauksissa.
Vaikuttaa siltä,että työntekijä haluaa sitoa esim.alkoholistit kiinni tähän auttamiseensa.
Tiedän itsekin tapauksia joissa alkkiksille leirit ym.ovat ilmaisia ja tätä käytetään surutta hyväksi.He ovat itse sanoneet,että hyvä kun rahat säästyvät,on sitten taas kiva ostaa viinaa.
Mutta pieni työnteko näillä leireillä olisi hyväksi,aina jotain puunhakkuuta tms.voisi järjestää.
Nämä kaverit vain ovat aika huonoja käymään töihin käsiksi.
mutta mahdollisimman tasapuolisesti.
Tässä tapauksessa muu jäi toisarvoiseksi, vain tähän yhteen työsarkaan oli riittävästi aikaa.
Heräsi kyllä jo monilla muillakin kuin minulla epäilys,että kyse oli jostakin henkilökohtaisemmasta suhteesta tähän asiaan.
Kirkon työ on sitä,että autetaan kaikkia,mutta työntekijät ovat ihmisiä joilla on omat mieltymykset eivätkä ne voi olla vaikuttamatta kiinnostuksen kohteisiin myös työn parissa.
..niitä joita ei muut auta ja joiden hätä on suurin
Pahansuopaista vääristelyä.
Sinun kaltaisesi ihmiset ovat yleensä niitä, jotka mankkuvat tätä rahaa seurakunnalta. Te vaaditte rahaa päiväkerhoon, vanhustenkerhoon, koululaisten iltapäiväkerhoon ja kesäleiriin.
Seurakunnat hoitavat suuren osan valtiolle kuuluvasta sosiaalitoimesta.
Jo Juudas Iskariot valitti, että rahaa tuhlataan toisarvoiseen, eikä jaeta köyhille.
vaatinut srk rahaa mihinkään,en tiedä muista "kaltaisistani".
Seurakunta palkkaa diakoniatyöntekijät kirkollisveroista saaduilla tuloilla joten on aivan oikein,että sen rahan eteen jotain tehdäänkin.
Se ei korvaa yhteiskunnan sosiaalitointa millään tavalla,mutta voi toki auttaa sellaisia jotka ovat jo sosiaalipuolelta irti ottaneet mitä ovat saaneet.Sitten tullaan srk diakonialta apua lisää hakemaan,että omat rahat säästyvät esim.viinaan.
Jos kuka niin kirkko tuhlaa rahaa toisarvoiseen eikä anna apua todella köyhille ja tarvitseville.
Ne jotka ovat tarpeeksi röyhkeitä vaatimaan saavat enemmän.
On kiva huomata aina vain uudelleen sama asia:kirkkoa ei saa arvostella,sen puutteista ei voi keskustella jne.ilman,että kiihkouskikset pistävät haukkumiskuoron pystyyn.
kyse on pahansuopaisuudesta vääristelystä?
Jos itse on toiminut seurakunnan vapaaehtoisena tai luottamustehtävissä on varmasti tietoa enemmän kuin peruskristityllä.
Monet ihmiset eivät vain halua tietääkään mitään negatiivista kirkon puuhista koska oma usko voi siinä saada kolauksen.
On helpompi sulkea silmät ja korvat ja laulaa vain hallelujaata.
Mutta sillä tavalla mikään ei koskaan muutu ainakaan edistymistä parempaan ei tapahdu.
1) Kirkko palkkaa diakonit omista varoistaan,
ja ne varat ovat muusta pois
2) AINA ensin on vaatimus: hyysää meitä ja minua.
VASTA sitten kirkko palkkaa työntekijät
tai vuokraa toimitiloja
3) Jumalattomat ovat aina vaatimassa kirkolta
itselleen jotain maallista, aivan kuten
Juudas Iskariot
4) Kirkko EI tuhlaa toisarvoiseen. Itse asiassa
päätehtävä, JULISTUS, tahtoo jäädä
hyysäämisen varjoon.
5) Kirkko KORVAA sosiaalitointa; vanhustyö ja
iltapäiväkerhot ovat selvä esimerkki
6) Jos et ole kirkon jäsen, mitä ollenkaan
meuhkaat toisten asioista. Eivät ne sinulle
kuulu.
7) Kirkkoon kuulumattomat saavat nauttia
uskovaisten luomasta eettisestä infra-
struktuurista ilmaiseksi. Ilman kristillistä
etiikkaa ja -traditiota täällä oltaisiin
toistemme kurkussa ja anarkiassa 100%, kuten
eräässä ateistivaltion perillisessä
että se oli varsin matalaotsaista pahantahtoisuutta. vääristelyä
täällä ei saa arvostella kirkkoa millään tavalla,heti joku ärhäkkä alkaa haukkumaan ties millä nimityksillä.
Miksei asioista voi keskustella,ei ole keskustelua kun tyrmätään toisen mielipide:sinä olet väärässä ja luultavasti vielä tyhmä,ahne tms.
Täällä on ollut muutama asiallinen keskustelija(missä olet Eija_Moilanen?)mutta ovatko hekin jo kyllästyneet tämän palstan "keskustelun"olemattomaan tasoon?
eri mieltä arvostelematta toisten mielipidettä noin alhaisella tavalla.
Siinä näkee ihmisen älyllisen tason tosi hyvin.
Jos et ole asioista paremmin perillä,vaikene,mutta jos olet kerro faktoja missä meni vikaan.
veroilla ihmisiltä ja sijoittamalla heidän rahojaan tuottoisiin tileihin yms.
En kaipaa enkä tarvitse kirkolta minkäänlaista hyysäämistä.
Joten tavallaan ihmiset käyttävät niitä omia rahojaan,kun käyttävät kirkon palveluita.Samoin kuin me kaikki käytämme yhteisiä verovaroja esim.kirjastojen,terveydenhoidon ym.palveluita käyttämällä.
Jumalattomat eivät vaadi kirkolta mitään.
Miksi kristityt käyvät meuhkaamassa ateistien ja kirkosta eroamispalstoilla,eivät ne heille kuulu mitenkään?
Totta kai asioista mielipidettä syntyy vailla asiapohjaakin, jos viha kalvaa.
eläkeläisten päiväpiirissä voi olla maksamatta mitään, jos ei halua tai ole rahaa, tai maksaa euron tai kaksi. Kukaan ei kommentoi mitenkään maksamattomuutta tai maksamista. Sama on jumalanpalveluksissa, voi antaa vähän kolehtirahaa tai olla antamatta. Itse olen kokenut seurakunnan positiivisena asiana, mutta ainahan on niitä, joille mikään ei kelpaa ja jotka haluavat lähinnä vain kritisoida.
Onko sinulla myös OMA päiväkoti, koulu, terveyskeskus, sairaala, vanhainkoti. Kaikki on rakennettu yhteisillä rahoilla, eikä vain sinulle.
Oma seurakunta on vain Jumalan lapsilla.
On aivan normaalia, että ompelukerhossa, mummokerhossa tai vastaavassa maksetaan kolehdilla tarjouilusta, lounaasta tms.
Ei sellaisesta kukaan todellinen kristitty pane pahakseen, on vain iloinen saadessaan olla mukana. Saahan kaiken muun ilmaiseksi.
Ainoastaan pahansuopa ihminen nostaa moisesta äläkän.
ilmaiseksi sitä on turha kuvitella.
Jokainen osallistuu jo verojen maksulla kustannuksiin.
Onnea teille todellisille kristityille jotka haukutte toisia pahansuoviksi.
Siinähän se todellinen kristillisyys taas tuli esiin.
Jos ei ole samaa mieltä ei ole hyvä ihminen.
Kuinka voit olla edes olevinasi oikea kristitty?
että omalla seurakunnalla tarkoitin sitä seurakuntaa, jonka alueella asun ja johon kuulun. Miksi ei siitä saisi sinun mielestäsi puhua omana seurakuntana?
Sanaa oma käytetään myös, kun puhutaan kuulumisesta johonkin laajempaan yhteisöön, esimerkiksi kansaan, puolueeseen, jonkin seudun asukkaisiin, jonkin työpaikan työntekijöihin, jonkin aikakauden ihmisiin jne. Esim. oma puolue, oma urheilijoukkue, oma maa, oma kylä, oma kaupunki, oma koulu, oma yliopisto, oman talon pojat. Capisco? ( = Ymmärsitkö nyt? ) Toivottavasti sain laajennettua tietämystäsi sanan oma merkityksistä.
Ei ole tarkoituskaan saada ilmaiseksi tai elää kirkon siivellä. Maksamme mielellämme. Mutta, aloitusjuttu oli pahantahtoisesta sydämestä.
toisen sydämessä on,on kammottavaa mennä väittämään pahantahtoiseksi ihmisiä joita ei tunne.
Mutta juuri tällaisia te "puhdassydämiset kristityt"olette,omalla tavallanne ilkeitä ja osaatte loukata toisia pahasti,kun vetäydytte tuon kristityn kaapunne suojiin.
Selvää on se,että kirkon piirissä on paljon korjattavaa,väärinkäytöksiä siinä missä muillakin työaloilla,mutta sitä ette vain voi myöntää tai olette niin yksinkertaisia ettette ymmärrä.
suhtautumisesta aloitukseeni,sinä olet varmasti ainoa täysin synnitön ja hyvä ihminen koko maailmassa.
On todella ikävää väittää toista pahantahtoiseksi ihmistä tuntematta niinkuin joku tuolla kirjoitti.
Olen ollut srk valtuustossa ja diakoniatyön johtokunnassa vuosikausia ja juuri näiden ikävien asioiden takia joihin ei voinut vaikuttaa päätin siirtyä syrjään.
Voin sanoa,että tuossa oli hyvin pieni osa siitä mitä tiedän sisäpiirijutuista seurakunnassa.
Teen omaishoitajana työtä 24 tuntia vrk,kertaakaan ei ole näiden vuosien aikana kukaan srk tarjonnut apua.Joskus on soitettu ja toivotettu voimia.
Lämmin kiitos toki siitäkin.
Suhtautumisesi vain vahvisti käsitystäni siitä minkälainen on kristityn mieli,ei kykyä nähdä asioita kuin omalta kannaltaan.
HYvää jatkoa kuitenkin sinulle ja kaikkea hyvää.
Eikö vanhan ja köyhä saa tehdä hyvää? He antavat
hyvästä sydämestä. Älä heitä sääli. Sääli rikkaita ja pihejä,
Työntekijöille on yleensä määritelty vastuualue josta heidän tulee huolehtia. Aivan oikein päällekkäistä auttamista on vältettävä. Suurimman avun tarpeessa olivat siinä yhteisössä alkoholistit. Kirpputoria olisit kyllä voinut hoitaa sinä vapaaehtoisena. Väärä toimintatapa on paeta silloin kun huomaa ongelmia-ja vielä päälle arvostella . Olisit vaikka kertonut työntekijälle vanhuksista jotka tarvitsevet apua. Työntekijä ei yksin paljon ehdi -kaikkia meitä tarvitaan.
vapaaehtoisena kehitysvammaisten kirpputoria ja samalla omaa kehitysvammaistani joka oli mukana .
Samaa jatkan nytkin.
Kyllä työntekijöitä informoitiin siitä kuka apua tarvitsee.
Hyvää ja arvokasta työtä teet! Eivätkö työntekijät noudattaneet pyyntöäsi vierailla apua tarvitsevirn luona.
vasta vähän aikaa sitten,kun olin ajatellut asioita perusteellisesti.
Ehkä voi sanoa,että minun kirkkouskoni oli tullut tiensä päähän.
En katso,että olisin mikään uskoton,mutta yritän nyt miettiä asioita ilman kirkon jäsenyyttä.
Ehkä joku päivä liityn jopa takaisin kirkkoon jos katson,että se sopii paremmin.
Tuosta työntekijöiden suhtautumisesta sen verran,että meitä oli heidän mielestään hyvin eri tasoisia uskovia,toisten ajatukset olivat tärkeämpiä kuin toisten.
Enempää en halua ketään moittia,jokainen tekee työnsä niillä edellytyksillä mitä hänellä on.
Kiitos sinulle mielenkiinnosta ja oikein hyvää kesää.
Kun usko on todellista, ei tuollaisia tekstejä takuulla kirjoiteta.
te tiedätte paremmin kenen usko on todellista ja kenen väärää.
Näinhän yli-ihmiset eli kristityt jaottelevat toiset,ei kuulosta oikealta uskolta tuokaan.
Taitaa olla paras erota itsekin kirkosta,ei usko häviä siitä mihinkään jos sitä oikeaa on.
Kirkon piirissä on niin kovat säännöt,että heikompaa hirvittää.
kIRKON PIIRISSÄ KOVAT SÄÄNNÖT? eiköhän se ole päin vastoin -melkein kaikki on sallittua.
sinä olet aikaa sitten jo eronnut Jumalasta. Olet hengellisesti kuollut.
Enkö muka ole oikeassa-kyllä luterilaisessa kirkossa on erittäin suuri vapaus.
Uskoni on elävää ja en sanonut että itse hyväksyn kaiken !!!!!!!!!!