Ajatuksia aukkoteoriasta

Hesekiel 28:13-16. " olit Eedenissä, Jumalan puutarhassa jas sinua koristivat kalliit kivet, karneoolit, topaasit ja kalsedonit, safiirit, turkoosit ja smaragdit. Pukusi oli kullalla kirjailtu. Jo syntyesäsi kaikki oli valmiina. KERUBIKSI minä sinut tein, sädehtiväksi vartija-enkeliksi, sinä olit pyhällä vuorella, käyskentelit välkehtivien kivien keskellä. Moitteen sijaa ei sinussa ollut siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen päivään, jolloin lankesit pahaan. Kun kävit kauppaa kaikkialla, sinä tulit yhä röyhkeämmäksi ja sorruit syntiin. Niin minä suistin sinut pyhältä vuorelta, vartijakerubini, välkehtivien kivien keskeltä".

Kuvaus koskee luciferin valta-asemaa ennen ihmisen luomista - ja ennen tuon arkkienkelin karkoitusta.Jumalan karkoittaessa paholaisen , on saattanut syntyä kosminen katastrofi, joka synnytti tuon aika-aukon.

Täytyy korjata joidenkin minua "onntelleiden " harhaluuloa: enhänminä ole sanonut, etten uskoisi raamatulliseen maailman synty- kuvaukseen, päinvastoin minä uskon siihen entistäkin lujemmin. Sanoin, etten voi vuorenvarmasti sanoa kumpi on se selitys yuongearth vai Gap ? Jompikumpi. Se on vakaa uskoni. Evoluution harhaan ei tule aivoaskeleeni - koskaan - johtamaan.
251029
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Tottahan nyt toki, maa on enintään kuusituhatta vuotias.

Sitä vaan ihmettelen. Kun maapallolta tiedetään tuommoiset 150 meteoriittikraatteria.

Niin sellainen murikka on tuiskahtanut tantereeseen, keskimäärin 40 vuoden välein.
Se on sen luokan näytelmä, että luulisi asian olevan paremmin dokumentoitu.

Esimerkiksi Meksikoon tupsahtanut meteoriitti, sai aikaiseksi 170 metriä halkaisijaltaan olevan kraaterin ja siitä lennähtäneitä kokkareita löytyy 8000 kilometrin etäisyydeltä.
Tästä kansakoulun matematiikalla, voi helposti laskea kokkareita lennelleen aluelle, joka on halkaisijaltaan 16000 km.
Eipä pitäisi jäämän huomaamatta.

Suurimmat kraatterit ovat halkaisijaltaan yli 200 kilometriä.
Lappajärven kraatterin halkaisija on muistaakseni jotain 17 kilometriä ja senkin tuottamiseen on tarvittu voima, joka vastaa 4 miljoonaa! Hiroshiman atomipommia.

Kaikki tämä suurenmoinen luonnon-näytelmä on tapahtunut, viimeisen 6000 vuoden aikana ja salaa. Ihmiskunnan siitä lähes lainkaan tietämättä.
Mitä nyt jotain Tunguskan pamausta on ihmetelty,
Jopa Englannissa asti se havaittiin. vaikka sehän on mittasuhteiltan kuin hyttysen pissa Itämeressä, verrattuna näihin tosi miehekkäisiin paukkuihin.

Nyt se odotettu kysymys.
Miten tieteellinen Kreationismi selittää tämän?

Vai meneekö sormi suuhun?

Äänestä
  • enemminkin minulle tulee ajatus, että nuo kraatereja synnyttäneet iskut maankuoreen olisivat mahdollisesti olleet johonkin sellaiseen maailman-aikaan sijoittuvia, jolloin ihmisiä on ollut vähän - kirjoitustaitoa vähän.Ne voivat olla myös syntyneet yhtäkillisessä mullistuksessa - useammat meteoriitit ovat saattaneet pudota maahan ikäänkuin "puu olisi ravistanut hedelmänsä". Tässä minulla tulee mieleen jo tuo mainitsemani mahdollinen katastrofi Luciferin taivaasta heittämisen yhteydessä. Nämä ovat tietenkin tälläisiä olettamuksia, ei jämäkkää faktaa (edellistä seikkaa korostan !).

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    enemminkin minulle tulee ajatus, että nuo kraatereja synnyttäneet iskut maankuoreen olisivat mahdollisesti olleet johonkin sellaiseen maailman-aikaan sijoittuvia, jolloin ihmisiä on ollut vähän - kirjoitustaitoa vähän.Ne voivat olla myös syntyneet yhtäkillisessä mullistuksessa - useammat meteoriitit ovat saattaneet pudota maahan ikäänkuin "puu olisi ravistanut hedelmänsä". Tässä minulla tulee mieleen jo tuo mainitsemani mahdollinen katastrofi Luciferin taivaasta heittämisen yhteydessä. Nämä ovat tietenkin tälläisiä olettamuksia, ei jämäkkää faktaa (edellistä seikkaa korostan !).

    Ja kuinkahan maapallon elämä olisi selvinnyt sellaisesta pommituksesta?

    Äänestä

  • niinkös? kirjoitti:

    Ja kuinkahan maapallon elämä olisi selvinnyt sellaisesta pommituksesta?

    ole tiede-mies, eikä esitykseni ollut tarkoitettu kiistattoman todistuksen omaavaksi heitoksi ? Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ? Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä).Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden - että olisi ollut luominen aikaisemminkin - ja sitten tuo jo mainittu katastrofi ja sitä seurannut kuollut aika maa-planeetalla.Seuraa näitä mielenkiintoisia asioita. Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    enemminkin minulle tulee ajatus, että nuo kraatereja synnyttäneet iskut maankuoreen olisivat mahdollisesti olleet johonkin sellaiseen maailman-aikaan sijoittuvia, jolloin ihmisiä on ollut vähän - kirjoitustaitoa vähän.Ne voivat olla myös syntyneet yhtäkillisessä mullistuksessa - useammat meteoriitit ovat saattaneet pudota maahan ikäänkuin "puu olisi ravistanut hedelmänsä". Tässä minulla tulee mieleen jo tuo mainitsemani mahdollinen katastrofi Luciferin taivaasta heittämisen yhteydessä. Nämä ovat tietenkin tälläisiä olettamuksia, ei jämäkkää faktaa (edellistä seikkaa korostan !).

    Eroosio on vain kohdellut niitä kovin eri tavoin.

    Mikä selittää niiden erilaisen eroosin?

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    ole tiede-mies, eikä esitykseni ollut tarkoitettu kiistattoman todistuksen omaavaksi heitoksi ? Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ? Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä).Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden - että olisi ollut luominen aikaisemminkin - ja sitten tuo jo mainittu katastrofi ja sitä seurannut kuollut aika maa-planeetalla.Seuraa näitä mielenkiintoisia asioita. Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.

    taas näitä kirjaimien puuttumisia. Mies - hyvä kirjoittaja -oli Petteri Haipola, erinomainen esittäjä.

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    ole tiede-mies, eikä esitykseni ollut tarkoitettu kiistattoman todistuksen omaavaksi heitoksi ? Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ? Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä).Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden - että olisi ollut luominen aikaisemminkin - ja sitten tuo jo mainittu katastrofi ja sitä seurannut kuollut aika maa-planeetalla.Seuraa näitä mielenkiintoisia asioita. Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.

    ***Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ?***

    Luovaa? Tasan yhtä paljon, kuin ampumalla haulikolla heinälatoon ja odottaen, että haulien osumat muodostaisivat Jeesuksen kuvan lautaseinään. Surullista hakuammuntaa ja järjen köyhyyttä. Oletko oikeasti näin sokea omassa uskossasi? Tyypillinen uskovaisen stereotyyppi, tosiasioiden kiistäminen ja itsesumutus:

    ***Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".***

    Eli, on helpompi uskoa mytologiaan kuin todellisuuteen? Ainoastaan täysin epäkypsä, lapsellinen ja yksinkertainen (anteeksi nyt vain) ihminen uskoo mielummin taivaalliseen välienselvittelyyn kuin faktoihin. Metori- sekä asteroiditörmäyksistä löytyy nidottua tietoa hyllymetrikaupalla... Ja voi tutkia myös ihan itse.

    ***Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.***

    Eli "tässä seison enkä muuta voi". Jos näin on, pidä mölyt vatsassasi äläkä tee itsestäsi naurunalaista, sekä todista sitä, että olet hölmö.

    ***Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä)***

    Kyllä olet ja etunenässä toitottamassa uskoasi! No, kautta aikain ovat uskovaiset piirtäneet jumalastaan niin lavean, että voivat löytää jumalansa ihan mistä tahansa. Tieteelliset faktat ovat todistettuja faktoja, eivätkä välitä paskanvertaa mitä mielikuvitusolennot; joulupukki, jahve yms. siitä "sanovat".

    ***.Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden***

    Älä? Tavallaan keksit ruudin uudelleen. Esimerkiksi Evoluutioteoria on TEORIA, eli hypoteesi ja mahdollisuus, mitä ympäristöstä saamamme havainnot tukevat. Ymmärrätkö? Teoria, ei absoluuttinen totuus...

    ***Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.***

    Dan Brown on myös hyvä kirjoittaja, mutta se ei vielä tee kirjoituksista tosia. Ehkäpä noususuhdanteinen viisastumisesi alkaa näkyä vielä jonakin päivänä. Teissä molemmissa. (En tiennytkään että teitä on siellä kaksi; toinen ilmeisesti osaa lukea ja toinen kirjoittaa...)

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    ole tiede-mies, eikä esitykseni ollut tarkoitettu kiistattoman todistuksen omaavaksi heitoksi ? Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ? Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä).Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden - että olisi ollut luominen aikaisemminkin - ja sitten tuo jo mainittu katastrofi ja sitä seurannut kuollut aika maa-planeetalla.Seuraa näitä mielenkiintoisia asioita. Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.

    >

    Vai Sinun arvauksesi on luotettavinta tietoa, mitä koskaan on tuotettu ? Hmm, vaatimattomuus ei ainakaan ole syntisi.

    Äänestä

  • vs. tieto kirjoitti:

    >

    Vai Sinun arvauksesi on luotettavinta tietoa, mitä koskaan on tuotettu ? Hmm, vaatimattomuus ei ainakaan ole syntisi.

    tarkoitin Raamatun esittämiä tapahtumia, mitä olin ottanut esiin. Ne ovat faktoja. Ei minun arvaukseni.Tästä samasta aiheesta on vielä raamatullista ilmoitusta:"voi sinä putosit taivaalta, Kointähti, sarastuksen poika ! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja".(Jesaja 14:12).Nämä ovat sitä todellisuutta - tapahtunutta, minulle. Sinulle ehkä on sitten alkeellisimmasta olennosta jaloimpaan tapaukseen etenevä marssi (minulle tulee muuten aina tässä kohdin mieleen se klassinen maalaus erikoisesta mies-jonosta, jossa takimmaisena kulkee lyhyenläntä käppänä, ja sitten alkaa ukot rotevoitua,komistua ja solakoitua - ja ihan edessä ylväänä asteelee sitten se "ite" isäntä - hauska kuva sinänsä !).

    Äänestä

  • Provo Gator kirjoitti:

    ***Kai täällä nyt saa arvailla, sekin voi joskus johtaa johonkin, sellainenkin voi olla luovaa ?***

    Luovaa? Tasan yhtä paljon, kuin ampumalla haulikolla heinälatoon ja odottaen, että haulien osumat muodostaisivat Jeesuksen kuvan lautaseinään. Surullista hakuammuntaa ja järjen köyhyyttä. Oletko oikeasti näin sokea omassa uskossasi? Tyypillinen uskovaisen stereotyyppi, tosiasioiden kiistäminen ja itsesumutus:

    ***Minunkaltaisiani yleensä syytetään jämähtäneisyydestä. Siis: en tiedä, onko näin tapahtunut ? Mutta jotain on tapahtunut muinaisuudessa siinä kohden, kun Jumala viskasi luciferin ja hänen kanssaan kolmanneksen kapinaan noussutta enkeliväkeä "pyhältä vuorelta".***

    Eli, on helpompi uskoa mytologiaan kuin todellisuuteen? Ainoastaan täysin epäkypsä, lapsellinen ja yksinkertainen (anteeksi nyt vain) ihminen uskoo mielummin taivaalliseen välienselvittelyyn kuin faktoihin. Metori- sekä asteroiditörmäyksistä löytyy nidottua tietoa hyllymetrikaupalla... Ja voi tutkia myös ihan itse.

    ***Minulle NÄMÄ ASIAT ovat enemmän faktoja kuin yksikään tieteen julkaisu - niin se vain on.***

    Eli "tässä seison enkä muuta voi". Jos näin on, pidä mölyt vatsassasi äläkä tee itsestäsi naurunalaista, sekä todista sitä, että olet hölmö.

    ***Jotenkin ne asiat ovat sovitettavissa yhteen, nämä tieteen havainnot (joita tietenkään en voi mitätöidä, enkä niin teekään, edes minä en ole niin typerä)***

    Kyllä olet ja etunenässä toitottamassa uskoasi! No, kautta aikain ovat uskovaiset piirtäneet jumalastaan niin lavean, että voivat löytää jumalansa ihan mistä tahansa. Tieteelliset faktat ovat todistettuja faktoja, eivätkä välitä paskanvertaa mitä mielikuvitusolennot; joulupukki, jahve yms. siitä "sanovat".

    ***.Itseasiassa minähän otinkin esiin Gap-teorian mahdollisuuden***

    Älä? Tavallaan keksit ruudin uudelleen. Esimerkiksi Evoluutioteoria on TEORIA, eli hypoteesi ja mahdollisuus, mitä ympäristöstä saamamme havainnot tukevat. Ymmärrätkö? Teoria, ei absoluuttinen totuus...

    ***Nyt käy lukemassa petteri Haiolan tekstiä. Siellä on hyvää asiaa - hyvin kirjoitettua. Viisastumme. Molemmat.***

    Dan Brown on myös hyvä kirjoittaja, mutta se ei vielä tee kirjoituksista tosia. Ehkäpä noususuhdanteinen viisastumisesi alkaa näkyä vielä jonakin päivänä. Teissä molemmissa. (En tiennytkään että teitä on siellä kaksi; toinen ilmeisesti osaa lukea ja toinen kirjoittaa...)

    ottaneen raskaasti sen, etten sittenkään ole luopunut uskostani.Sinulle on (nähtävästi tärkeää, etteivät ihmiset usko Raamattuun).Muuten, kirjoitat tietyllä tavalla kivasti. Ajattelin tässä, että Jumala voisi käyttää tuota sinun lahjaasi.Sinä voit vaihtaa leiriä. Koska vain. Tulisitko Jeesuksen omaksi ? Jeesuksen sotilaaksi ? Jeesuksen kirjoittajaksi ? Älä välitä näistä kaiken maailman opeista - mitä niistä ? Tule, provokaattori, Jumalan lapseksi !Saat varmuuden sisimpääsi, ettei sinulle koskaan. Tulevaisuudessa. Käy hullusti.

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    ottaneen raskaasti sen, etten sittenkään ole luopunut uskostani.Sinulle on (nähtävästi tärkeää, etteivät ihmiset usko Raamattuun).Muuten, kirjoitat tietyllä tavalla kivasti. Ajattelin tässä, että Jumala voisi käyttää tuota sinun lahjaasi.Sinä voit vaihtaa leiriä. Koska vain. Tulisitko Jeesuksen omaksi ? Jeesuksen sotilaaksi ? Jeesuksen kirjoittajaksi ? Älä välitä näistä kaiken maailman opeista - mitä niistä ? Tule, provokaattori, Jumalan lapseksi !Saat varmuuden sisimpääsi, ettei sinulle koskaan. Tulevaisuudessa. Käy hullusti.

    Raskaasti? En toki. Kommenttisi hivenen hämmentää minua:"...nähtävästi tärkeää, etteivät ihmiset usko Raamattuun"? Uskosi on kovin itsekeskeskeistä. Minä asettelen tämän näin, niin toivottavsti ymmärrät pointtini:

    Uskotko sinä nim.merk Ristinkantaja:

    1) Zeukseen?
    2) Apolloon?
    3) Ra´iin?
    4) Allahiin?
    5) Baaliin?
    6) Krishnaan?
    7) Ukkoylijumalaan?
    8) Juppiteriin?
    9) Poseidoniin?
    10) Kalimaan?

    Jos vastaat kieltävästi, olen vain yhden jumalan sinusta edellä. Kuvitteletko, että Sinun uskosi kohde on yhtään sen todellisempi tai parempi kuin mikään näistä? Jos vastauksesi on myöntävä, olet kylvänyt itseesi Jihadin siemenen. Jos epäilet sanojani, osta lippu Mogadishuun ja ala käännyttämään siellä ihmisiä. Sinulta todennäköisesti leikkattaisiin pääsi irti viidakkoveitsellä, koska olisit vääräuskoinen. Et ole heitä yhtään parempi, jos ajattelet, että He ovat väärässä. Minun mielestäni tuossa avoimessa mielisairaalassa te kaikki, jotka "USKOTTE", olette väärässä ja hukassa. (Mielisairaala nimitys siksi, jos yksi ihminen kärsii harhoista, sitä kutsutaan mielisairaudeksi. Kun suuri joukko ihmisistä uskoo harhaan, sitä kutsutaan USKONNOKSI!)

    Onko minulla sitten tarjota jotakin tilalle. Jotakin sellaista, mikä minun mielestäni on oikein? Vastaan rehellisesti: EI. Miksi edes pitäisi? Mielestäni jokainen voisi pitää huolta itsestään, katsos, ennenkuin voi rakastaa muita, on ensin osattava rakastaa itseään. Tämä ei ole narsismia, vaan tervettä itsekyyttä. Sellaista ihmistä, joka ei olisi itsekäs, ei ole olemassakaan.

    Eikö Jeesuskin ollut itsekäs, koska halusi kuolla marttyyrinä saadakseen palkinnon taivaassa?

    Teetkö itse hyviä tekoja muille? Mikä on motivaatiosi? Taivaspaikka? Jos vastaat myöntävästi, olet vain hienostunut omanedun tavoittelija ja narsisti.

    Minä en ymmärrä sitä, että uskovaisilla on täysin kieroutunut tarve uskoa sellaiseen harhaan, että oikeudenmukaisuus, hyväsydämisyys, lähimmäisen rakkaus olisi jollakin kummallisella tasolla Uskovaisten monopoli? Mielestäni nämä ylevät elämän prinsiipit eivät tarvitse minkään asteista uskoa. Kaikki maailman tragediat, Natsien tuhoamisleireistä Polpotin Kampotzhasta ristiretkiin, ovat polveutuneet uskosta. Usko oman maailmankatsomuksen ylempään olemukseen ja paremmuuteen. Usko on aina uskoa, oli sen kohde sitten mikä hyvänsä fundamentalistisestä kristillisyydestä islamiin tai ateismiin. Sama paska, erivärinen folio. Kuten tiedät, vaikka kuinka paskaa parfymoit ja käärit folioon, siitä ei konvehtia synny.

    Joten, en voi mitenkään kääntyä "jeesuksenpalkkasoturiksi", koska en voi vaihtaa em. mainittuja elämän prinsiipejäni mielettömyyteen. Olen pahoillani. Minä yritän kantaa vastuun omasta elämästäni itse ja maksaa itse tekemistäni virheistä (ja ottaa niistä opiksi), kuin osoittaa henkistä vetelyyttä siten, että polvistun oikeissa kohdissa ja ANELEN anteeksiantoa. Säälittävää! Minun silmissäni sellaiset ihmiset ovat henkisesti yhtä ryhdikkäitä kuin pystyyn nostetut kastemadot.

    Koko elämä sisältyy verbiin "NÄHDÄ". Ei palvontaan ja polvistumisiin. Katsohan, sellaiset ylevät asiat kuin Armo, Rakkaus, Toivo, Hyvätahto, Anteeksianto, lähtevät ihmisestä itsestään. Ei Jumalan pelosta...

    Joten, ota onkeesi, äläkä enää koskaan yritä käännyttää minua, ole kiltti. Toivon vilpittömästi kaikkea hyvää sinulle elämääsi. Ennenkaikkea ymmärrystä ja viisautta.

    Äänestä

  • Ristinkantaja kirjoitti:

    tarkoitin Raamatun esittämiä tapahtumia, mitä olin ottanut esiin. Ne ovat faktoja. Ei minun arvaukseni.Tästä samasta aiheesta on vielä raamatullista ilmoitusta:"voi sinä putosit taivaalta, Kointähti, sarastuksen poika ! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja".(Jesaja 14:12).Nämä ovat sitä todellisuutta - tapahtunutta, minulle. Sinulle ehkä on sitten alkeellisimmasta olennosta jaloimpaan tapaukseen etenevä marssi (minulle tulee muuten aina tässä kohdin mieleen se klassinen maalaus erikoisesta mies-jonosta, jossa takimmaisena kulkee lyhyenläntä käppänä, ja sitten alkaa ukot rotevoitua,komistua ja solakoitua - ja ihan edessä ylväänä asteelee sitten se "ite" isäntä - hauska kuva sinänsä !).

    Ja sitten lisäillään "fakta"-arvauksia Raamatun tekstiin kun huomataan Raamatun tekstin olevan ilmiselvästi reaalimaailman kanssa ristiriidassa. Ei vaikuta kovin rehelliseltä touhulta.

    Kuinka paljon premissisi kestää ennen kun sen pitää vaihtaa ?

    Äänestä

  • Provo Gator kirjoitti:

    Raskaasti? En toki. Kommenttisi hivenen hämmentää minua:"...nähtävästi tärkeää, etteivät ihmiset usko Raamattuun"? Uskosi on kovin itsekeskeskeistä. Minä asettelen tämän näin, niin toivottavsti ymmärrät pointtini:

    Uskotko sinä nim.merk Ristinkantaja:

    1) Zeukseen?
    2) Apolloon?
    3) Ra´iin?
    4) Allahiin?
    5) Baaliin?
    6) Krishnaan?
    7) Ukkoylijumalaan?
    8) Juppiteriin?
    9) Poseidoniin?
    10) Kalimaan?

    Jos vastaat kieltävästi, olen vain yhden jumalan sinusta edellä. Kuvitteletko, että Sinun uskosi kohde on yhtään sen todellisempi tai parempi kuin mikään näistä? Jos vastauksesi on myöntävä, olet kylvänyt itseesi Jihadin siemenen. Jos epäilet sanojani, osta lippu Mogadishuun ja ala käännyttämään siellä ihmisiä. Sinulta todennäköisesti leikkattaisiin pääsi irti viidakkoveitsellä, koska olisit vääräuskoinen. Et ole heitä yhtään parempi, jos ajattelet, että He ovat väärässä. Minun mielestäni tuossa avoimessa mielisairaalassa te kaikki, jotka "USKOTTE", olette väärässä ja hukassa. (Mielisairaala nimitys siksi, jos yksi ihminen kärsii harhoista, sitä kutsutaan mielisairaudeksi. Kun suuri joukko ihmisistä uskoo harhaan, sitä kutsutaan USKONNOKSI!)

    Onko minulla sitten tarjota jotakin tilalle. Jotakin sellaista, mikä minun mielestäni on oikein? Vastaan rehellisesti: EI. Miksi edes pitäisi? Mielestäni jokainen voisi pitää huolta itsestään, katsos, ennenkuin voi rakastaa muita, on ensin osattava rakastaa itseään. Tämä ei ole narsismia, vaan tervettä itsekyyttä. Sellaista ihmistä, joka ei olisi itsekäs, ei ole olemassakaan.

    Eikö Jeesuskin ollut itsekäs, koska halusi kuolla marttyyrinä saadakseen palkinnon taivaassa?

    Teetkö itse hyviä tekoja muille? Mikä on motivaatiosi? Taivaspaikka? Jos vastaat myöntävästi, olet vain hienostunut omanedun tavoittelija ja narsisti.

    Minä en ymmärrä sitä, että uskovaisilla on täysin kieroutunut tarve uskoa sellaiseen harhaan, että oikeudenmukaisuus, hyväsydämisyys, lähimmäisen rakkaus olisi jollakin kummallisella tasolla Uskovaisten monopoli? Mielestäni nämä ylevät elämän prinsiipit eivät tarvitse minkään asteista uskoa. Kaikki maailman tragediat, Natsien tuhoamisleireistä Polpotin Kampotzhasta ristiretkiin, ovat polveutuneet uskosta. Usko oman maailmankatsomuksen ylempään olemukseen ja paremmuuteen. Usko on aina uskoa, oli sen kohde sitten mikä hyvänsä fundamentalistisestä kristillisyydestä islamiin tai ateismiin. Sama paska, erivärinen folio. Kuten tiedät, vaikka kuinka paskaa parfymoit ja käärit folioon, siitä ei konvehtia synny.

    Joten, en voi mitenkään kääntyä "jeesuksenpalkkasoturiksi", koska en voi vaihtaa em. mainittuja elämän prinsiipejäni mielettömyyteen. Olen pahoillani. Minä yritän kantaa vastuun omasta elämästäni itse ja maksaa itse tekemistäni virheistä (ja ottaa niistä opiksi), kuin osoittaa henkistä vetelyyttä siten, että polvistun oikeissa kohdissa ja ANELEN anteeksiantoa. Säälittävää! Minun silmissäni sellaiset ihmiset ovat henkisesti yhtä ryhdikkäitä kuin pystyyn nostetut kastemadot.

    Koko elämä sisältyy verbiin "NÄHDÄ". Ei palvontaan ja polvistumisiin. Katsohan, sellaiset ylevät asiat kuin Armo, Rakkaus, Toivo, Hyvätahto, Anteeksianto, lähtevät ihmisestä itsestään. Ei Jumalan pelosta...

    Joten, ota onkeesi, äläkä enää koskaan yritä käännyttää minua, ole kiltti. Toivon vilpittömästi kaikkea hyvää sinulle elämääsi. Ennenkaikkea ymmärrystä ja viisautta.

    en itsekään suvaitse pakkokäännytystä.Ateismiinkaan ei tarvitse sitten yrittää käännyttää (sori, nyt kun ei ollut tyylillisesti mitään huippua:"tää", "tää").

    Äänestä

Heti kun joku ehti luulla, että rationalismin pieni siemen, joka sinunkin aivoissasi asuu, uskalsi nostaa kalpean itunsa ilmoille, päätitkin sitten polkaista sen kuoliaaksi kerubin kalsedonikoristeisella saappaalla...

no, itsepä olet polkusi valinnut.

Äänestä

Kenen kanssa se kerubi(LUCIFER) siellä eedenissä sitä kauppaa niillä safiireilla ja timanteilla kävi ja miksi?
Mainitsit että ihmistä ei tuolloin ollut vielä luotu, mutta kauppaa se Lucifer teki kaikkialla, joten ketkähän niitä jalokiviä siltä Luciferiltä ostivat, ehkä keräilijät?

Äänestä
  • No se Lucifer möi niitä timantteja muille enkeleille ylihintaan ja saaduilla rahoilla rakennutti itselleen hienon talon ja kävi hienoissa ravintoloissa illallisilla.

    Äänestä

  • Kohdassa puhutaan myös Tyyron ruhtinaasta. Kysymyksesi on aiheellinen. En ole teologi, mutta uskaltaisin (sen perusteella, mitä olen asiasta lukenut)sanoa, että tässä kohtaa Jumalan sana puhuu ainakin kahdelle suunnalle. Selväähän on, että tuo merkillinen, kaunis olento - Kerubi - on lucifer.Tyyron ruhtinas on puolestaan Tyyron ruhtinas.Ihminen siis.Siinä on puhetta kahdelle suunnalle.Sanoma on kuitenkin saman-suuntainen, moittiva luonteeltaan; minulle tulee ajatus, että tuo Tyyron ruhtinas on omassa inhimillisyydessään ikäänkuin niin paholaisen luontoinen, että häneen käy verrattoman hyvin puhe tuosta turmiollisesta ylpistymisestä.Korostan, että Kerubin historiaa kuvaava todennus on meiltä näkymättömän todellisuuden maailmoista projisoitu kuva vielä laneamattomasta Luciferista, josta sitten tuli kaiken valheen prinsiippi.

    Äänestä

Antoiko paikallinen ylipappi sinulle sapiskaa? Juu-u, uskontohan on kapitalismin ylin muoto: mahtavin ylipappi määrää mitä lammaslauma määkii eikä siinä ole omalla ajatuksella sijaa. BÄÄ!

Äänestä

NOKKAELäIMEN PERIMäN KARTOITUS PALJASTAA KIINNOSTAVIA ASIOITA


Australiassa elävän nokkaeläimen perimä on kartoitettu. Nokkaeläin luetaan nisäkkäisiin, koska se imettää poikasiaan, mutta siinä on myös linnuille ja matelijoille tyypillisiä piirteitä. Se elää enimmäkseen vedessä mutta on karvapeitteinen ja räpyläjalkainen, se ei synnytä eläviä poikasia vaan naaras munii munia joista aikanaan kuoriutuvat poikaset. Eksoottinen piirteiden yhdistelmä näkyy selvästi myös genomin tasolla.

Laajan kansainvälisen tutkimushankkeen tuloksena kartoitettu genomi auttaa ymmärtämään mm. nisäkkäiden kehitystä sekä nisäkkäiden, lintujen ja matelijoiden suhteita. Tutkijat uskovat että genomin kartoitus auttaa jopa lääkkeiden kehittämisessä joskus tulevaisuudessa.

Tutkimuksessa kartoitettiin yhden naarasyksilön, australialaisessa eläintarhassa asuvan Glennie- nokkaeläimen perimä. Perimässä on 2,2 miljardia emäsparia eli se on kooltaan noin kaksi kolmasosaa ihmisen genomista. Proteiineja tuotavia geenejä löytyi 18 500, mikä on suunnilleen saman verran kuin muillakin tähän asti kartoitetuilla selkärankaisilla ihmisestä hiireen ja kanaan.

Vertailukohteena olivat kokonaan kartoitetut ihmisen, hiiren, koiran, opossumin ja kanan perimät sekä alustavasti kartoitettu anolis-lisko. Kana edustaa tässä joukossa parhaiten varhaisten matelijoiden sukua.

Nokkaeläimen geeneistä 80% on yhteisiä muiden nisäkkäiden kanssa. Silti nokkaeläimen perimä muistuttaa monilta osin paljon enemmän lintujen tai matelijoiden perimää kuin nisäkkäiden perimää. Nokkaeläimen kehityslinja erosi muiden nisäkkäiden linjasta noin 166 miljoonaa vuotta sitten. Lintujen ja nisäkkäiden linjat erosivat jo noin 315 miljoonaa vuotta sitten.

Nokkaeläimen sukupuolikromosomit eroavat tyypillisen nisäkkään vastaavista. Esimerkiksi ihmisen tai hiiren naaraalla on XX-kromosomipari ja koiraalla X- ja Y-kromosomit. Nokkaeläinnaarailla on viisi erilaista XX-kromosomiparia ja koirailla viisi X-kromosomia ja viisi Y-kromosomia. Nokkaeläinten kromosomisto muistuttaa tältä osin lintujen sukupuolikromosomistoa. Nokkaeläimen sukupuolikromosomeista puuttuu myös nisäkkäiden sukupuolen määräävä SRY-geeni ja sen edeltäjägeeni. Tämä viittaa tutkijoiden mukaan siihen että nisäkkäiden matelijoiden kaltaisella esivanhemmalla on ollut lintujen kaltainen sukupuolikromosomisto.

Nokkaeläimen immuunijärjestelmän eli elimistön puolustusjärjestelmän toimintaan vaikuttavat geenit ovat hyvin samanlaiset kuin nisäkkäillä, pienin poikkeuksin. Nokkaeläimen perimässä on useita geenejä, jotka tuottavat immuunijärjestelmässä ns. katedikiliinia, joka on mikrobeita tappava yhdiste. Sekä kädellisillä että jyrsijöillä on vain yksi katedikiliini-geeni. Syynä voi olla että nokkaeläimen poikaset kuoriutuvat hyvin kehittymättöminä ja tarvitsevat tehokkaamman puolustusjärjestelmän mikrobeja vastaan kuin pitempään emon kohdussa kehittyvät nisäkäslajit.

Yksi nokkaeläimen muista nisäkkäistä poikkeava piirre ovat koiraan jaloissa olevat myrkkypistimet. Niiden myrkky on varsin voimakasta ja riittää pahimmillaan tappamaan lajitoverin. Myrkyn tuottamiseen tarvittavat geenit ovat kahdentuneet sen jälkeen kun laji oli jo eronnut matelijoiden linjasta. Silti matelijoiden myrkkyä tuottavat geenit ovat kahdentuneet aivan vastaavasti kuin nokkaeläimellä. Ilmeisesti kahdentuminen on tapahtunut eri eläinlinjoissa riippumattomasti.

Nisäkkäillä on selvästi parempi hajuaisti kuin linnuilla tai matelijoilla ja ero näkyy myös hajuaistinreseptorien valmistamiseen tarvittavissa geeneissä. Nokkaeläin on tässä suhteessa nisäkkäiden ja lintujen välillä ja sillä on esimerkiksi hajuaistinreseptoreita puolet vähemmän kuin hiirillä.

Nokkaeläimillä on kuitenkin tapahtunut geenistön laajenemista siten että niillä on ns. vomeronasaalisen elimen reseptorin geeni samoin kuin hiirillä, jotka ovat vahvasti riippuvaisia hajuaistin toiminnasta. Ilmeisesti nokkaeläin pystyy käyttämään näitä aistinsoluja veden alla saalistaessaan. Näköä, kuuloa tai tavallista hajuaistia se ei saalistaessaan käytä, koska eläin sukeltaa silmät, korvat ja sieraimet kiinni. Nokkaeläin löytää saaliinsa erikoisella sähköisellä anturillaan.

(Radion tiedeuutiset, Nature, Genome Research)

Äänestä

Eikös Raamatussa varoitella, että sen sisältöön ei missään tapauksessa saa lisäillä omia "täydennyksiä" vaan se on täsmälleen juuri kuten se on kirjoitettu ? Mitä muuta gap olisi jos ei juuri omien tulkintojen lisäilyä (jotta Raamattu sopisi jotenkin reaalimaailmaan) ?

Eikö se ole synneistä suurin, jos alat korjailla Jumalasi sanoja ? Tai olettaa Hänen tekemisiään ?

Äänestä
  • ...raamatussa korostetaan myös, että jokaisen on uskottava oman uskon määränsä mukaan...eli jokainen käyttäköön omia "aivojaan" ja toisen uskon määrää ei sovi halveksua tai vähätellä, itse usko on tärkeintä. Näin ollen periaatteessa kaikki saavat ajatella uskon asioista mitä haluavat. Tieteen saralla asia on vähän hankalampi, kun siellä ei ole samaa "kaikki uskoo mitä huvittaa"- mentaliteettia :d

    Äänestä

  • Justiina kirjoitti:

    ...raamatussa korostetaan myös, että jokaisen on uskottava oman uskon määränsä mukaan...eli jokainen käyttäköön omia "aivojaan" ja toisen uskon määrää ei sovi halveksua tai vähätellä, itse usko on tärkeintä. Näin ollen periaatteessa kaikki saavat ajatella uskon asioista mitä haluavat. Tieteen saralla asia on vähän hankalampi, kun siellä ei ole samaa "kaikki uskoo mitä huvittaa"- mentaliteettia :d

    Tieteessä koskaan puhuta "uskosta" vaan tiedosta, havainnoista ja niihen pohjautuvista teoriosta. Todellakin, tiede ei ole _koskaan_ ollut demokratiaa vaan kaikkein pitävimmät ja todennäköisimmät hypoteesit jyräävät huterat oletukset.

    Tämän takia tiede uudistaa itseään koko ajan, uudet havainnot ja todisteet tuovat uutta tietoa ja on tai eivät ole pitävä edellisen oletuksen kanssa. Darwinkaan ei ollut aivan oikeassa (mm. siksi koska ei tiennyt tapaa millä perimä kulkeutui eteenpäin), mutta ei hän täysin väärässäkään ollut.

    Tästä johtuen tiede ja usko (sekä uskonnot) pidetään tiukasti erillään. Uskoa saat mihin haluaa, mutta ei voi kieltää selviä todisteita ja pitäviä havaintoja, jos ne eivät satu miellyttämään.

    Äänestä

  • uskon asia... kirjoitti:

    Tieteessä koskaan puhuta "uskosta" vaan tiedosta, havainnoista ja niihen pohjautuvista teoriosta. Todellakin, tiede ei ole _koskaan_ ollut demokratiaa vaan kaikkein pitävimmät ja todennäköisimmät hypoteesit jyräävät huterat oletukset.

    Tämän takia tiede uudistaa itseään koko ajan, uudet havainnot ja todisteet tuovat uutta tietoa ja on tai eivät ole pitävä edellisen oletuksen kanssa. Darwinkaan ei ollut aivan oikeassa (mm. siksi koska ei tiennyt tapaa millä perimä kulkeutui eteenpäin), mutta ei hän täysin väärässäkään ollut.

    Tästä johtuen tiede ja usko (sekä uskonnot) pidetään tiukasti erillään. Uskoa saat mihin haluaa, mutta ei voi kieltää selviä todisteita ja pitäviä havaintoja, jos ne eivät satu miellyttämään.

    Sinulla on hassua tietoa. Mitä sellainen tieto on, joka ei ole tietoa enää viiden vuoden päästä?
    Eikse olekin huuhaata?

    Äänestä

  • hassua kirjoitti:

    Sinulla on hassua tietoa. Mitä sellainen tieto on, joka ei ole tietoa enää viiden vuoden päästä?
    Eikse olekin huuhaata?

    hauki on kala. DNA sisältää periytyvää tietoa. Ihminen on kädellinen eli apinaeläin. Eikö tämä ole sitten tietoa? Vai pelkkää huuhaata?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ristinkantaja kirjoitti:

Hesekiel 28:13-16. " olit Eedenissä, Jumalan puutarhassa jas sinua koristivat kalliit kivet, karneoolit, topaasit ja kalsedonit, safiirit, turkoosit ja smaragdit. Pukusi oli kullalla kirjailtu. Jo syntyesäsi kaikki oli valmiina. KERUBIKSI minä sinut tein, sädehtiväksi vartija-enkeliksi, sinä olit pyhällä vuorella, käyskentelit välkehtivien kivien keskellä. Moitteen sijaa ei sinussa ollut siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen päivään, jolloin lankesit pahaan. Kun kävit kauppaa kaikkialla, sinä tulit yhä röyhkeämmäksi ja sorruit syntiin. Niin minä suistin sinut pyhältä vuorelta, vartijakerubini, välkehtivien kivien keskeltä".

Kuvaus koskee luciferin valta-asemaa ennen ihmisen luomista - ja ennen tuon arkkienkelin karkoitusta.Jumalan karkoittaessa paholaisen , on saattanut syntyä kosminen katastrofi, joka synnytti tuon aika-aukon.

Täytyy korjata joidenkin minua "onntelleiden " harhaluuloa: enhänminä ole sanonut, etten uskoisi raamatulliseen maailman synty- kuvaukseen, päinvastoin minä uskon siihen entistäkin lujemmin. Sanoin, etten voi vuorenvarmasti sanoa kumpi on se selitys yuongearth vai Gap ? Jompikumpi. Se on vakaa uskoni. Evoluution harhaan ei tule aivoaskeleeni - koskaan - johtamaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu