Saksa hävisi sodan

resurssipulaan. Polttoaine- ja muut resurssit loppuivat. Saksa olisi muuten lyönyt liittoutuneiden maihinnousukiilat Ranskan tasangoilla ylivertaisilla panssariosastoillaan.
16955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Pelkät panssarit vailla riittävää ilmatukea ja ainakin paikallista ilmaherruutta hyökkäyskiilojen alueella, eivät olisi pitkälle pötkineet.

Äänestä

Amerikkalaisten lisenssi lisätä lyijyä bensaan oli suuri sotasalaisuus.

Äänestä
  • Parahin Pussinperä, perehdyppä asiaan tarkemmin:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Oktaaniluku

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Tetraetyylilyijy

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

    Saksalaiset käyttivät alkoholia oktaaniluvun nostamiseen ja nakutuksen estoon. Näin tehtiin kaikkialla maailmassa ennen lyijyn keksimistä.

    Suomeenkin tuotiin Saksasta parempi laatuinen, korkeaoktaanisempi lentokonebensiini, aivan erikseen. Olikohan se peräti 87 oktaanista.



    Bensiiniopas (Neste)

    http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B


    Lyijy astuu kuvaan

    >Huolimatta teknisestä kehityksestä autoilun
    alkuaikoina kulkupelien ajettavuus
    oli varsin surkealla tasolla. Asiaa ei tietenkään
    parantanut se, että bensiinin
    laatu saattoi vaihdella jopa jakeluasemakohtaisesti.
    Merkittävimpänä pullonkaulana
    moottoritekniikan kehityksessä toimi
    bensiinin oktaaniluku eli puristuskestävyys.
    Moottoreista ei yksinkertaisesti
    saatu irti haluttuja tehoja, koska
    puristussuhdetta ei voitu korottaa
    ilman nakutusongelmia. Ensimmäinen
    maailmansota vei tutkimusta toki
    eteenpäin, mutta todellinen ratkaisu
    aiheeseen saatiin vasta lyijyn myötä.
    Lyijy-yhdisteiden, lähinnä tetraetyylilyijyn
    käyttö bensiinin oktaaniluvun
    nostajana sallittiin Yhdysvalloissa
    vuonna 1926, neljä vuotta niiden tehon
    osoittamisen jälkeen. Syynä käyttöönoton
    viiveelle oli jo tuolloin tunnettu
    lyijyn myrkyllisyys. Siihen aikaan
    oltiin tosin huolestuneita lähinnä bensiinin
    itsensä myrkyllisyydestä, kun taas
    pakokaasujen mukana leviävän lyijyn,
    kuten myöskään pakokaasujen haitallisuutta
    ei paljoakaan ajateltu.
    Jälkikäteen pohtien lyijyn käyttöönottoa
    voidaan toki kritisoida, mutta
    tällöin päädytään helposti harhateille.
    Ilman lyijy-yhdisteitä moottoritekniikan
    kehitys olisi luultavasti jäänyt
    huomattavasti nykyistä hitaammaksi.
    Saman tehon aikaansaamiseksi olisi
    tarvittu suurempia moottoreita, joissa
    bensiiniä olisi kulunut ja pakokaasuja
    syntynyt merkittävästi lyijyn mahdollistamaa
    kehitystä enemmän. Näin
    ollen lyijyllistä bensiiniä voidaankin
    haitallisuudestaan huolimatta pitää
    oleellisena välivaiheena moottoribensiinin
    historiassa.


    Bensiini maailmansodan
    ratkaisijana

    Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
    esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
    myös suunnaton motorisoitujen
    kulkuneuvojen koekenttä.
    Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
    sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
    rauhan kuin kriisienkin aikana.
    Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
    harppauksin. Moottoripuolella
    tämä merkitsi tehojen kasvua
    ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
    joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
    Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
    saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
    mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
    polttoainetta.
    Toisen maailmansodan aikana otettiin
    käyttöön muun muassa katalyyttinen
    krakkaus, jonka avulla raskaita
    öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
    bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
    yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
    on edelleen käytössä jokaisella
    nykyaikaisella jalostamolla.
    Tietyiltä osin voidaan väittää, että
    polttoainekysymykset olivat monissa
    tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
    toisen maailmansodan lopputulosta
    ajatellen. Esimerkiksi Saksan
    hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
    huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
    monasti juuri polttoainepula.
    Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä.<

    Sama HTML -muodossa:

    http://64.233.183.104/search?q=cache:IHnYu_P7ZKUJ:www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B bensiinin oktaani&hl=fi&ct=clnk&cd=6&gl=fi&lr=lang_fi

    Äänestä

  • Oktaanit kirjoitti:

    Parahin Pussinperä, perehdyppä asiaan tarkemmin:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Oktaaniluku

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Tetraetyylilyijy

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

    Saksalaiset käyttivät alkoholia oktaaniluvun nostamiseen ja nakutuksen estoon. Näin tehtiin kaikkialla maailmassa ennen lyijyn keksimistä.

    Suomeenkin tuotiin Saksasta parempi laatuinen, korkeaoktaanisempi lentokonebensiini, aivan erikseen. Olikohan se peräti 87 oktaanista.



    Bensiiniopas (Neste)

    http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B


    Lyijy astuu kuvaan

    >Huolimatta teknisestä kehityksestä autoilun
    alkuaikoina kulkupelien ajettavuus
    oli varsin surkealla tasolla. Asiaa ei tietenkään
    parantanut se, että bensiinin
    laatu saattoi vaihdella jopa jakeluasemakohtaisesti.
    Merkittävimpänä pullonkaulana
    moottoritekniikan kehityksessä toimi
    bensiinin oktaaniluku eli puristuskestävyys.
    Moottoreista ei yksinkertaisesti
    saatu irti haluttuja tehoja, koska
    puristussuhdetta ei voitu korottaa
    ilman nakutusongelmia. Ensimmäinen
    maailmansota vei tutkimusta toki
    eteenpäin, mutta todellinen ratkaisu
    aiheeseen saatiin vasta lyijyn myötä.
    Lyijy-yhdisteiden, lähinnä tetraetyylilyijyn
    käyttö bensiinin oktaaniluvun
    nostajana sallittiin Yhdysvalloissa
    vuonna 1926, neljä vuotta niiden tehon
    osoittamisen jälkeen. Syynä käyttöönoton
    viiveelle oli jo tuolloin tunnettu
    lyijyn myrkyllisyys. Siihen aikaan
    oltiin tosin huolestuneita lähinnä bensiinin
    itsensä myrkyllisyydestä, kun taas
    pakokaasujen mukana leviävän lyijyn,
    kuten myöskään pakokaasujen haitallisuutta
    ei paljoakaan ajateltu.
    Jälkikäteen pohtien lyijyn käyttöönottoa
    voidaan toki kritisoida, mutta
    tällöin päädytään helposti harhateille.
    Ilman lyijy-yhdisteitä moottoritekniikan
    kehitys olisi luultavasti jäänyt
    huomattavasti nykyistä hitaammaksi.
    Saman tehon aikaansaamiseksi olisi
    tarvittu suurempia moottoreita, joissa
    bensiiniä olisi kulunut ja pakokaasuja
    syntynyt merkittävästi lyijyn mahdollistamaa
    kehitystä enemmän. Näin
    ollen lyijyllistä bensiiniä voidaankin
    haitallisuudestaan huolimatta pitää
    oleellisena välivaiheena moottoribensiinin
    historiassa.


    Bensiini maailmansodan
    ratkaisijana

    Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
    esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
    myös suunnaton motorisoitujen
    kulkuneuvojen koekenttä.
    Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
    sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
    rauhan kuin kriisienkin aikana.
    Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
    harppauksin. Moottoripuolella
    tämä merkitsi tehojen kasvua
    ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
    joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
    Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
    saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
    mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
    polttoainetta.
    Toisen maailmansodan aikana otettiin
    käyttöön muun muassa katalyyttinen
    krakkaus, jonka avulla raskaita
    öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
    bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
    yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
    on edelleen käytössä jokaisella
    nykyaikaisella jalostamolla.
    Tietyiltä osin voidaan väittää, että
    polttoainekysymykset olivat monissa
    tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
    toisen maailmansodan lopputulosta
    ajatellen. Esimerkiksi Saksan
    hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
    huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
    monasti juuri polttoainepula.
    Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä.<

    Sama HTML -muodossa:

    http://64.233.183.104/search?q=cache:IHnYu_P7ZKUJ:www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B bensiinin oktaani&hl=fi&ct=clnk&cd=6&gl=fi&lr=lang_fi

    " Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä. "

    Tämän poimin jutustasi joka oli ydinkysymys liittoutuneiden lantovoimien paremmuuteen ja jota juuri ITSEKKIN esille toin.

    Amerikkalaiset lentokoneiden moottorit olivat kuutiotilavuudeltaan huomattavasti pienemmät ja niin myös kevyemmät ja silti saivat saman määrän puristettua niistä tehoja kuin saksalaiset omista suuremmista moottoreistaan.

    Amerikkalaiset koneet saattoivat teknologiansa paremmuudella lentää 3000 metriä korkeammalla ja 2500 km. pidemmälle kuin sakujen koneet.
    Jos sakujen koneet olivat moottoritilavuudeltaan 40 litraisia, niin jenkkien vastaavat hävittäjät olivat vain 28 litrakoon moottoreilla varustetut.
    Sellaisella kevyellä voimakkaalla hävittäjällä oli
    suuri etu vastustajaan nähden.

    Pelkistin sanomiseni korkeaoktaanisen lentobensan valmistamisen yksinkertaisuuden olleen vain lyijy.
    ___________________________________________________

    Krakkaus on kemiallinen prosessi, jossa mutkikkaat orgaaniset yhdisteet pilkkoutuvat yksinkertaisemmiksi. Reaktio perustuu hiiliatomien välisten sidosten katkaisemiseen. Krakkauksen avulla voidaan muuttaa raakaöljyn raskaita hiilivetyjä hyödyllisemmiksi yhdisteiksi, joista voidaan valmistaa esimerkiksi bensiiniä tai lämmitysöljyä.

    Lämpökrakkauksessa käytetään suuria lämpötiloja, joissa hiiliatomien väliset sidokset hajoavat vapaa radikaali -mekanismilla. Reaktioita voidaan säädellä esimerkiksi painetta muuttamalla. Lämpökrakkausta on käytetty 1910-luvulta lähtien.

    Katalyyttisessä krakkauksessa reaktion syntymiseen käytetään jotakin katalyyttiä. Menetelmää käytettiin kaupallisesti ensi kerran 1930-luvulla. Siinä syntyvien tuotteiden oktaaniluku on korkeampi kuin lämpökrakkauksessa.

    Myös muita krakkausmenetelmiä on kehitetty.

    USA toimitti Venäjälle myös näitä krakkauslaitoksia.

    http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Krakkaus_(kemia)

    Äänestä

  • >Amerikkalaisten lisenssi lisätä lyijyä bensaan oli suuri sotasalaisuus<

    Eipä tainnut olla kovin suuri "sotasalaisuus" enää 1940 -luvun alussa.


    >Lyijy-yhdisteiden, lähinnä tetraetyylilyijyn
    käyttö bensiinin oktaaniluvun nostajana sallittiin Yhdysvalloissa vuonna 1926

    Äänestä

  • Pussinperä kirjoitti:

    " Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä. "

    Tämän poimin jutustasi joka oli ydinkysymys liittoutuneiden lantovoimien paremmuuteen ja jota juuri ITSEKKIN esille toin.

    Amerikkalaiset lentokoneiden moottorit olivat kuutiotilavuudeltaan huomattavasti pienemmät ja niin myös kevyemmät ja silti saivat saman määrän puristettua niistä tehoja kuin saksalaiset omista suuremmista moottoreistaan.

    Amerikkalaiset koneet saattoivat teknologiansa paremmuudella lentää 3000 metriä korkeammalla ja 2500 km. pidemmälle kuin sakujen koneet.
    Jos sakujen koneet olivat moottoritilavuudeltaan 40 litraisia, niin jenkkien vastaavat hävittäjät olivat vain 28 litrakoon moottoreilla varustetut.
    Sellaisella kevyellä voimakkaalla hävittäjällä oli
    suuri etu vastustajaan nähden.

    Pelkistin sanomiseni korkeaoktaanisen lentobensan valmistamisen yksinkertaisuuden olleen vain lyijy.
    ___________________________________________________

    Krakkaus on kemiallinen prosessi, jossa mutkikkaat orgaaniset yhdisteet pilkkoutuvat yksinkertaisemmiksi. Reaktio perustuu hiiliatomien välisten sidosten katkaisemiseen. Krakkauksen avulla voidaan muuttaa raakaöljyn raskaita hiilivetyjä hyödyllisemmiksi yhdisteiksi, joista voidaan valmistaa esimerkiksi bensiiniä tai lämmitysöljyä.

    Lämpökrakkauksessa käytetään suuria lämpötiloja, joissa hiiliatomien väliset sidokset hajoavat vapaa radikaali -mekanismilla. Reaktioita voidaan säädellä esimerkiksi painetta muuttamalla. Lämpökrakkausta on käytetty 1910-luvulta lähtien.

    Katalyyttisessä krakkauksessa reaktion syntymiseen käytetään jotakin katalyyttiä. Menetelmää käytettiin kaupallisesti ensi kerran 1930-luvulla. Siinä syntyvien tuotteiden oktaaniluku on korkeampi kuin lämpökrakkauksessa.

    Myös muita krakkausmenetelmiä on kehitetty.

    USA toimitti Venäjälle myös näitä krakkauslaitoksia.

    http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Krakkaus_(kemia)

    Verrataanpas paria moottoria suunnilleen samoilla teholuokilla:

    http://www.aviation-history.com/index-engine.htm

    http://www.aviation-history.com/engines/allison.htm

    Allison 1710 1710 cu. in. (28 liters)



    http://www.aviation-history.com/engines/db605.htm

    Daimler Benz DB 610 2,069 cu. in. (33.9 liters)


    Tuossa on mielenkiintoinen tehokäyrä ahtamisen vaikutuksista JUMO 211 moottorilla:

    http://www.enginehistory.org/German/Jumo 211/jtf1.jpg

    Äänestä

  • Litran mitta kirjoitti:

    Verrataanpas paria moottoria suunnilleen samoilla teholuokilla:

    http://www.aviation-history.com/index-engine.htm

    http://www.aviation-history.com/engines/allison.htm

    Allison 1710 1710 cu. in. (28 liters)



    http://www.aviation-history.com/engines/db605.htm

    Daimler Benz DB 610 2,069 cu. in. (33.9 liters)


    Tuossa on mielenkiintoinen tehokäyrä ahtamisen vaikutuksista JUMO 211 moottorilla:

    http://www.enginehistory.org/German/Jumo 211/jtf1.jpg

    Ison Junkkersin monet kehitysversiot BMW:n tähtimoottoreilla. BMW 801 oli 41,8 litran kone, radiaalimäntäpumppu, jota ruokittiin lentoon pääsemiseksi viinalla ja vedellä.


    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search?q= BMW 801&hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI253&sa=G

    Äänestä

  • JU-88 kirjoitti:

    Ison Junkkersin monet kehitysversiot BMW:n tähtimoottoreilla. BMW 801 oli 41,8 litran kone, radiaalimäntäpumppu, jota ruokittiin lentoon pääsemiseksi viinalla ja vedellä.


    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search?q= BMW 801&hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI253&sa=G

    Vertaa tehoja ja kokoluokka on suunnilleen sama. Puristussuhteesta näkee melko suoraan onko moottori ns. korkeaoktaanista käyttävää mallia. Toki se ahtaminenkin taitaa vaikuttaa asiaan.

    Saksalaiset FW190 koneet käyttivät tietääkseni korkeaoktaanista (100 okt.) bensiiniä.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_R-2600

    2,603 in³ (42.7 L)R-2600-22 - 1,900 hp (1,420 kW)



    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<


    41.8 litres (2,550 in³) BMW 801E,S: 2,000 hp (1,471 kW)

    BMW 801F: 2,400 hp (1,765 kW), development halted by the end of the war

    Äänestä

  • Nix ÿber alles kirjoitti:

    Vertaa tehoja ja kokoluokka on suunnilleen sama. Puristussuhteesta näkee melko suoraan onko moottori ns. korkeaoktaanista käyttävää mallia. Toki se ahtaminenkin taitaa vaikuttaa asiaan.

    Saksalaiset FW190 koneet käyttivät tietääkseni korkeaoktaanista (100 okt.) bensiiniä.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_R-2600

    2,603 in³ (42.7 L)R-2600-22 - 1,900 hp (1,420 kW)



    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<


    41.8 litres (2,550 in³) BMW 801E,S: 2,000 hp (1,471 kW)

    BMW 801F: 2,400 hp (1,765 kW), development halted by the end of the war

    THE BMW801A FOURTEEN cylinder
    twin row radial engine represents
    the farthest production advance of
    German design in the aircooled
    field.

    http://www.enginehistory.org/German/BMW/BMW801.pdf

    Äänestä

  • Nix ÿber alles kirjoitti:

    Vertaa tehoja ja kokoluokka on suunnilleen sama. Puristussuhteesta näkee melko suoraan onko moottori ns. korkeaoktaanista käyttävää mallia. Toki se ahtaminenkin taitaa vaikuttaa asiaan.

    Saksalaiset FW190 koneet käyttivät tietääkseni korkeaoktaanista (100 okt.) bensiiniä.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_R-2600

    2,603 in³ (42.7 L)R-2600-22 - 1,900 hp (1,420 kW)



    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<


    41.8 litres (2,550 in³) BMW 801E,S: 2,000 hp (1,471 kW)

    BMW 801F: 2,400 hp (1,765 kW), development halted by the end of the war

    Katsoin vielä Hannu Valtosen kirjasta Lento-osasto Kuhmey, Saksan Luftwaffe Suomen tukena kesällä 1944, mitä siellä kerrotaan saksalaisten käyttämistä lentokoneiden polttoaineista.

    Sivulla 108 mainitaan näin:

    "Suomen Ilmavoimat luovutti saksalaisille (lainaksi) B4 polttoainetta (87 oktaanista) Immolassa 16-20.6.44 42 995 litraa. Nurmoilasta ja Äänislinnasta tuotiin Os. Kyhlmeylle sinne kaukotoedustelukoneita (Ju 188) varten varastoitua C3 polttoainetta. Kyseesä on 93 -oktaaninen lentobensiini, jota FW-190:n moottori käytti."

    Äänestä

  • B4 ja C3 kirjoitti:

    Katsoin vielä Hannu Valtosen kirjasta Lento-osasto Kuhmey, Saksan Luftwaffe Suomen tukena kesällä 1944, mitä siellä kerrotaan saksalaisten käyttämistä lentokoneiden polttoaineista.

    Sivulla 108 mainitaan näin:

    "Suomen Ilmavoimat luovutti saksalaisille (lainaksi) B4 polttoainetta (87 oktaanista) Immolassa 16-20.6.44 42 995 litraa. Nurmoilasta ja Äänislinnasta tuotiin Os. Kyhlmeylle sinne kaukotoedustelukoneita (Ju 188) varten varastoitua C3 polttoainetta. Kyseesä on 93 -oktaaninen lentobensiini, jota FW-190:n moottori käytti."

    Kaksi vuotta ja muutama kuukausi päälle sitten käytiin tätäkin keskustelua jonka nyt yhtäkkiä uppaat historian syövereistä. Toisaalta teille varmaan aikamerkkikin tuodaan jalkaisin Pasilasta muutaman kuukauden välein? Historiapalstan historialle voitaisiin oikeastaan perustaa oma palstansa? Nimimerkit A.Punaniska ja Pussinperä ovat varmaan nöyrtyneet lesken edessä ja hiljaa hirtettyjä jo aikaa sitten ja muut tähän keskusteluun osallistuneet teinit ovat nykyisin duunissa eivätkä ehdi selata historiapalstaa uusimpia keskusteluja lukuun ottamatta.

    Äänestä

  • jäärä vm 2008 kirjoitti:

    Kaksi vuotta ja muutama kuukausi päälle sitten käytiin tätäkin keskustelua jonka nyt yhtäkkiä uppaat historian syövereistä. Toisaalta teille varmaan aikamerkkikin tuodaan jalkaisin Pasilasta muutaman kuukauden välein? Historiapalstan historialle voitaisiin oikeastaan perustaa oma palstansa? Nimimerkit A.Punaniska ja Pussinperä ovat varmaan nöyrtyneet lesken edessä ja hiljaa hirtettyjä jo aikaa sitten ja muut tähän keskusteluun osallistuneet teinit ovat nykyisin duunissa eivätkä ehdi selata historiapalstaa uusimpia keskusteluja lukuun ottamatta.

    "Kaksi vuotta ja muutama kuukausi päälle sitten käytiin tätäkin keskustelua jonka nyt yhtäkkiä uppaat historian syövereistä."

    Sattuipa vain hakukoneessa esille tuo polttoainejuttu ja kun tiesin lähteen missä siitä kerrotaan oikaa tietoa niin siksi kommentoin!

    Mitä kummallista tuossa on?

    FW-190:n uudemmat moottoriversiot siis käytti C3 eli 93 oktaanista bensiiniä

    Äänestä

  • B4 ja C3 kirjoitti:

    Katsoin vielä Hannu Valtosen kirjasta Lento-osasto Kuhmey, Saksan Luftwaffe Suomen tukena kesällä 1944, mitä siellä kerrotaan saksalaisten käyttämistä lentokoneiden polttoaineista.

    Sivulla 108 mainitaan näin:

    "Suomen Ilmavoimat luovutti saksalaisille (lainaksi) B4 polttoainetta (87 oktaanista) Immolassa 16-20.6.44 42 995 litraa. Nurmoilasta ja Äänislinnasta tuotiin Os. Kyhlmeylle sinne kaukotoedustelukoneita (Ju 188) varten varastoitua C3 polttoainetta. Kyseesä on 93 -oktaaninen lentobensiini, jota FW-190:n moottori käytti."

    Hannu Valtosen kirjassa Lento-osasto Kuhmey, Saksan Luftwaffe Suomen tukena kesällä 1944, kerrotaan saksalaisten valmistaman lentokoneiden polttoaineiden tuotannon rajusta laskusta kevään 1944 lukemista syksyn 1944 lukemiin. Syksyllä 1944 se oli enää vain vain 5% kevään 1944 määristä. Tämä raju lasku johtui synteettisten polttoaineiden tuotantolaitosten tuhoamisesta Liittoutuneiden pommituksin. Ei siis ihme että Saksalla riitti Bf 109 lentokoneita Suomeenkin annettavaksi niinkin helposti. Olihan Saksan hävittäjälentokonetuotanto 1944 tammikuussa vain noin 1759 koneta kuukaudessa, mutta syyskuussa jo noin 4300 hävittäjää kuukaudessa. Vain polttoaineesta oli jo kova pula. Näin siis tuossa kirjassa sivulla 17.

    Äänestä

  • 100% => 5% kirjoitti:

    Hannu Valtosen kirjassa Lento-osasto Kuhmey, Saksan Luftwaffe Suomen tukena kesällä 1944, kerrotaan saksalaisten valmistaman lentokoneiden polttoaineiden tuotannon rajusta laskusta kevään 1944 lukemista syksyn 1944 lukemiin. Syksyllä 1944 se oli enää vain vain 5% kevään 1944 määristä. Tämä raju lasku johtui synteettisten polttoaineiden tuotantolaitosten tuhoamisesta Liittoutuneiden pommituksin. Ei siis ihme että Saksalla riitti Bf 109 lentokoneita Suomeenkin annettavaksi niinkin helposti. Olihan Saksan hävittäjälentokonetuotanto 1944 tammikuussa vain noin 1759 koneta kuukaudessa, mutta syyskuussa jo noin 4300 hävittäjää kuukaudessa. Vain polttoaineesta oli jo kova pula. Näin siis tuossa kirjassa sivulla 17.

    Ei sattumaa eikä saksalaisten huonoa suunnittelua, mutta liittoutuneet olivat ottaneet käyttöön tieteenalan jonka nimenä taisi olla operaatiotutkimus tai jotain sinne päin. Sen pohjalta pommitusaktiviteetti suunnattiin polttoainetuotantoon ja se ratkaisi koko sodan.

    Äänestä

opiksi ja otetaan ensi kerralla riittävästi bensaa varastoon kun Saksan poika lähtee marssille ympäri euroopan..

Äänestä
  • Kun ne hoksasi, että EU:n kautta pääsee lähelle samaa tulosta, eikä ole vaaraa saada niin pahasti pataan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


bensaan... kirjoitti:

resurssipulaan. Polttoaine- ja muut resurssit loppuivat. Saksa olisi muuten lyönyt liittoutuneiden maihinnousukiilat Ranskan tasangoilla ylivertaisilla panssariosastoillaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu