Suomessa pseudodemokratia

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"
Näin näyttää käyneen, ja johtuu todellakin kansan tyhmyydestä. Kyllä se oli kaikkien tiedossa, mitä nuo edustajat ovat "edustaneet", mutta tärkeämpää ei olekaan ollut se, mitä "omat edustajat" tekevät, vaan se, millä "vastapuolelle" - tekevät muuten täsmälleen sitä samaa - saadaan aiheutettua suurin mahdollinen "tappio". Asiakysymysten sijasta käydään fiktiivistä valtasotaa.

Noista EU säännöksistä on ollut suoranaista hyötyäkin, esim. autovero, jonka tuotto vain kasvoi alennuksesta huolimatta. Mutta voisitko kertoa esimerkin jostakin EU-laista, jolla olisi purettu suomalaisten arvostamaa hyvinvointiyhteiskuntaa?

Tane kirjoitti:

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"
Näin näyttää käyneen, ja johtuu todellakin kansan tyhmyydestä. Kyllä se oli kaikkien tiedossa, mitä nuo edustajat ovat "edustaneet", mutta tärkeämpää ei olekaan ollut se, mitä "omat edustajat" tekevät, vaan se, millä "vastapuolelle" - tekevät muuten täsmälleen sitä samaa - saadaan aiheutettua suurin mahdollinen "tappio". Asiakysymysten sijasta käydään fiktiivistä valtasotaa.

Noista EU säännöksistä on ollut suoranaista hyötyäkin, esim. autovero, jonka tuotto vain kasvoi alennuksesta huolimatta. Mutta voisitko kertoa esimerkin jostakin EU-laista, jolla olisi purettu suomalaisten arvostamaa hyvinvointiyhteiskuntaa?

Lue lisää

"Mutta voisitko kertoa esimerkin jostakin EU-laista, jolla olisi purettu suomalaisten arvostamaa hyvinvointiyhteiskuntaa?"

Ihan hiukka esimerkkiä:

"EU vaatii yksityistämään kuntien vesihuollon jne."

http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137376-eu-vaatii-yksityistamaan-kuntien-vesihuollon-jne-ollaanko-taas-eu-kriittisia

Linkin kommenteista lainattua:

"Nyt mennään aivan uskomattomiin liiallisuuksiin ja meidän jokaisen ihmisen perusturvallisuuden vaarantamiseen."

Ei Eu säädä mitään lakeja Suomeen.Suomen lainsäädäntövalta kuuluu vain ja ainoastaan eduskunnalle,joka säätää lait. Eu kykenee antamaan vain suosituksia,ei muuta. Tosin se voi asettaa vaatimuksia ja taloudellisa pakoitteita,mutta tuollaisten alle ei Suomen perustuslaki salli hallinon päätäntävallan asettua,vaan se on perustuslaissa nimen omaan kielletty ja suostuminen pakoitteiden alla vallan luovutukseen suorastaan rinnastetaan maanpetokseen:
12 luku: Maanpetosrikoksista./Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen..
Joka tarkoituksenaan ............../ taloudellisen painostuksen tai tuen avulla tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

http://www.heikniemi.fi/rikoslaki/rl12.html

Tane kirjoitti:

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"
Näin näyttää käyneen, ja johtuu todellakin kansan tyhmyydestä. Kyllä se oli kaikkien tiedossa, mitä nuo edustajat ovat "edustaneet", mutta tärkeämpää ei olekaan ollut se, mitä "omat edustajat" tekevät, vaan se, millä "vastapuolelle" - tekevät muuten täsmälleen sitä samaa - saadaan aiheutettua suurin mahdollinen "tappio". Asiakysymysten sijasta käydään fiktiivistä valtasotaa.

Noista EU säännöksistä on ollut suoranaista hyötyäkin, esim. autovero, jonka tuotto vain kasvoi alennuksesta huolimatta. Mutta voisitko kertoa esimerkin jostakin EU-laista, jolla olisi purettu suomalaisten arvostamaa hyvinvointiyhteiskuntaa?

Lue lisää

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"

Mitenkäs tuo sopii meihin jotka emme äänestäneet?
äänetettäessähän on mahdollista äänestää vain listapuolueita joilla on edustajat ehdolla.
Ja silloinkin äänet menevät harakoille jos oma äänesi on sen edustajan kohdalla joka ei pääse läpi.
Eikä edustajiksi valikoidu henkilöt sen perusteella mikä on heille annettujen äänien määrän suuruusjärjestys.
SO WHAT F..k?

minävaankysynen kirjoitti:

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"

Mitenkäs tuo sopii meihin jotka emme äänestäneet?
äänetettäessähän on mahdollista äänestää vain listapuolueita joilla on edustajat ehdolla.
Ja silloinkin äänet menevät harakoille jos oma äänesi on sen edustajan kohdalla joka ei pääse läpi.
Eikä edustajiksi valikoidu henkilöt sen perusteella mikä on heille annettujen äänien määrän suuruusjärjestys.
SO WHAT F..k?

Lue lisää

"Mitenkäs tuo sopii meihin jotka emme äänestäneet?"

Se porukka antoi nimenomaan äänensä näille valtapuolueille edes sitä itse tajauamatta, samaa kastia ovat kuin väärin äänestäneet.

listavaaliin ja ylipäätänsä puolueisiin perustuva kansanedustajien valinta on lumedemokratiaa ja huijausta. mielestäni nykymaailmassa olisi helpompi toteuttaa suorat kansaäänestykset merkittävistä asioista, jotka sitten eri hallinnon alojen virkamiehet olisi valmistelleet. koko eduskunnan ja puoluepohjaiselle systeemille voisi antaa kenkää.

minävaankysynen kirjoitti:

>"on tietysti äänestänyt vääriä puolueita"

Mitenkäs tuo sopii meihin jotka emme äänestäneet?
äänetettäessähän on mahdollista äänestää vain listapuolueita joilla on edustajat ehdolla.
Ja silloinkin äänet menevät harakoille jos oma äänesi on sen edustajan kohdalla joka ei pääse läpi.
Eikä edustajiksi valikoidu henkilöt sen perusteella mikä on heille annettujen äänien määrän suuruusjärjestys.
SO WHAT F..k?

Lue lisää

"Ja silloinkin äänet menevät harakoille"

Äänestämättömien äänet menevät aina harakoille, heitä ei edes huomioida.

tuumi.sitä kirjoitti:

"Mitenkäs tuo sopii meihin jotka emme äänestäneet?"

Se porukka antoi nimenomaan äänensä näille valtapuolueille edes sitä itse tajauamatta, samaa kastia ovat kuin väärin äänestäneet.

Lue lisää

Eihän äänestämisen tarkoitus toteudu jos lopputulos eduskuntaan päässeiden suhteessa on toisenlainen kuin äänioikeutettujen kanta keskimäärin.

Äänestämättä jättäminen tarkoittaa ettei halua ketään niistä tarjollaolleista edustajista edustamaan minun nimissäni sellaistakin jota en hyväksyisi.

Vain typerät ovat tyytyväisiä kun heidän äänensä "vaikuttaa" vaikka he eivät voi tietää miten se vaikuttaisi.

https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk

"(utyiutylta lainattu ilman lupaa)>>>Ja silloinkin äänet menevät harakoille"

"Äänestämättömien äänet menevät aina harakoille, heitä ei edes huomioida."

Mikä lisäarvo sillä olisi jos ääni menisi nykyisenlaille tumpeloille?Cam'on!
(onko noinkin typeriä täällä joukoissamme?)

suora.demokratia kirjoitti:

listavaaliin ja ylipäätänsä puolueisiin perustuva kansanedustajien valinta on lumedemokratiaa ja huijausta. mielestäni nykymaailmassa olisi helpompi toteuttaa suorat kansaäänestykset merkittävistä asioista, jotka sitten eri hallinnon alojen virkamiehet olisi valmistelleet. koko eduskunnan ja puoluepohjaiselle systeemille voisi antaa kenkää.

Lue lisää

Olisi paljon reilumpaa että puolueiden olemassaolosta huolimatta kansanedustajat valikoituisivat äänetysalueittain saamansa kannatuksen perusteella.
Ja ääniä saamattomia ei pitäisi nykyiseen tapaan hyväksyä hallitukseen.
Monastihan kaikki ministereinä olleet eivät ole olleet edes ehdolla eduskuntavaaleissa.

minävaankysynen kirjoitti:

Eihän äänestämisen tarkoitus toteudu jos lopputulos eduskuntaan päässeiden suhteessa on toisenlainen kuin äänioikeutettujen kanta keskimäärin.

Äänestämättä jättäminen tarkoittaa ettei halua ketään niistä tarjollaolleista edustajista edustamaan minun nimissäni sellaistakin jota en hyväksyisi.

Vain typerät ovat tyytyväisiä kun heidän äänensä "vaikuttaa" vaikka he eivät voi tietää miten se vaikuttaisi.

https://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk

"(utyiutylta lainattu ilman lupaa)>>>Ja silloinkin äänet menevät harakoille"

"Äänestämättömien äänet menevät aina harakoille, heitä ei edes huomioida."

Mikä lisäarvo sillä olisi jos ääni menisi nykyisenlaille tumpeloille?Cam'on!
(onko noinkin typeriä täällä joukoissamme?)

Lue lisää

"Äänestämättä jättäminen tarkoittaa ettei halua ketään niistä tarjollaolleista edustajista edustamaan minun nimissäni sellaistakin jota en hyväksyisi."

Heikkoa on, jopa outoa jos ei tarjolla olevista edes auttavasti sopivaa löydä, itse olen äänestellyt viime vuosina eduskunnan ulkopuolista pikkupuoluetta (IPU) aivan periaatteesta ja protestiksikin.

"Äänestämättömien äänet menevät aina harakoille, heitä ei edes huomioida."

Noin se vaan on edelleen, itse asiassa se (äänestämättä jättäminen) on hyväksyntä juuri näille nykyisille isoille puolueille ja heidän toimilleen, tukee niitä, heidän kannattajansa kyllä jaksavat äänestää ja siksi ne pärjäävätkin.

P.Alkio kirjoitti:

Ei Eu säädä mitään lakeja Suomeen.Suomen lainsäädäntövalta kuuluu vain ja ainoastaan eduskunnalle,joka säätää lait. Eu kykenee antamaan vain suosituksia,ei muuta. Tosin se voi asettaa vaatimuksia ja taloudellisa pakoitteita,mutta tuollaisten alle ei Suomen perustuslaki salli hallinon päätäntävallan asettua,vaan se on perustuslaissa nimen omaan kielletty ja suostuminen pakoitteiden alla vallan luovutukseen suorastaan rinnastetaan maanpetokseen:
12 luku: Maanpetosrikoksista./Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen..
Joka tarkoituksenaan ............../ taloudellisen painostuksen tai tuen avulla tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

http://www.heikniemi.fi/rikoslaki/rl12.html

Lue lisää

EU-lait menevät yli Suomen lakien.

yt89t kirjoitti:

EU-lait menevät yli Suomen lakien.

Ja eduskunta kumileimasimena hyväksyy sen mitä sielträ unionista tulee ja ne siirretään Suomen lakeihin.

utyiuty kirjoitti:

"Äänestämättä jättäminen tarkoittaa ettei halua ketään niistä tarjollaolleista edustajista edustamaan minun nimissäni sellaistakin jota en hyväksyisi."

Heikkoa on, jopa outoa jos ei tarjolla olevista edes auttavasti sopivaa löydä, itse olen äänestellyt viime vuosina eduskunnan ulkopuolista pikkupuoluetta (IPU) aivan periaatteesta ja protestiksikin.

"Äänestämättömien äänet menevät aina harakoille, heitä ei edes huomioida."

Noin se vaan on edelleen, itse asiassa se (äänestämättä jättäminen) on hyväksyntä juuri näille nykyisille isoille puolueille ja heidän toimilleen, tukee niitä, heidän kannattajansa kyllä jaksavat äänestää ja siksi ne pärjäävätkin.

Lue lisää

"Ehdokkaisiinsa kyllästyneet tai pettyneet äänestäjät ovat yleensä valinneet uuden ehdokkaan saman puolueen listalta, kuvitellen että tämä toimii toisin. Kuitenkin puolueohjelma, puoleen eduskuntaryhmän johto ja puoluejohto ovat ne, jotka päättävät pitkälti yksittäisen ehdokkaan toiminnan eduskunnassa ja sen miten tämä äänestää. Ehdokasta vaihtamalla mikään ei siis muutu, eikä ole muuttunutkaan.

Äänestämällä vaikuttamisen salaisuus onkin tässä: vaihda puoluetta"

http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/04/aanesta-oikeasti-toisin.html

Se on juuri noin kuin aloittaja on asian oivaltanut. tosin PS:ssä oli potentiaalia,mutta sisäiset valtataistelut ja hallituspolitiikka sulattivat sen vanhojen puolueiden syleillyyn ja myös aatteellisuus sulautui sen siliän tien.

Työtä toki on tehtävä ja mikään ei heilauttamalla muutu ,kun sanelupolitiikkaa ei demokratiassa tunneta,mutta noissa puolue asioissa pätee sama vanha sanonta kun heilastelussa,että vanhan suhteen lämmittely ei enää onnistu eikä aututta tuo, korkeintaan jatkoaa joka johtaa saamaan lopputulokseen. Joten vaikka vanha suola janottaa on kivuttava uuden ratsunsekään päästäkseen auringonlaskuun.

Pulmana Suomessa ei ole demokratian puute vaan liiallinen demokratia. Suomeen pitäisi saada aitoa tasavaltalaisuutta:

http://www.diffen.com/difference/Democracy_vs_Republic

Tasavallalle on tyypillistä tuon määritelmän mukaan, että ihmisillä on tiettyjä loukkaamattomia oikeuksia, joita enemmistö ei voi viedä. Demokratiassa taas enemmistö voi halutessaan puuttua näihinkin oikeuksiin. Ja juuri näin Suomessakin on valitettavasti käymässä. Tasavaltaisuuden sijaan demokratia on valtaamassa alaa.

Suomessa ei ole demokratiaa!
Suomessahan on käytössä puoluedemokratia ja sehän on täysin eri asia.
Sitkin vääristää vielä lisää se että päätösissä käytetään puolueiden sisäistä enemmistöä eli puoluekuria jolla saadaan läpi epädemokraattisetkin päätökset.

ripausrotestia kirjoitti:

Suomessa ei ole demokratiaa!
Suomessahan on käytössä puoluedemokratia ja sehän on täysin eri asia.
Sitkin vääristää vielä lisää se että päätösissä käytetään puolueiden sisäistä enemmistöä eli puoluekuria jolla saadaan läpi epädemokraattisetkin päätökset.

Lue lisää

Ei kun Suomessa on käytössä edustuksellinen demokratia=pseudodemokratia.

Jep:

"Suomesta yksipuoluemaa ja Pohjolan Itä-Saksa?

Suomalaisen yhteiskunnan poliittinen korridori on kapeutunut valtaapitävän etuoikeiston bulevardiksi. Kulunut vuosi on osoittanut, että kaikki puolueet ovat käytännössä yhtä ja samaa ideologiaa. Puolueesta riippumatta oppositiossa kyllä näytöksenomaisesti ollaan toista mieltä, mutta hallituksessa on tehty, ja tehtäisiinkin sitä yhtä ja samaa politiikkaa.

Perussuomalaisetkin asettuivat ruotuun ja lopettivat EU- ja eurokritiikin. Puolue on hissun kissun lopettanut myös maahanmuuttopolitikoinnin.

Viimeisimmän Ylen puoluemittauksen merkittävin muutos oli, että enää vain 58 prosenttia halusi kertoa kannattavansa jotain puoluetta. Tuoreen EVA:n tutkimuksen mukaan 78 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että puolueet ovat etääntyneet tavallisten ihmisten ongelmista. Vain 15 prosenttia oli toista mieltä."

http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213477-suomesta-yksipuoluemaa-ja-pohjolan-ita-saksa

"Yksipuoluemaalle tyypillisesti Suomessa mediastakin on tullut jotain, jota jotkut kutsuvatkin Neuvostoliiton Pravdaksi. Pintaa kyllä raavitaan, mutta perustavanlaatuisia asioita, kuten Euroopan Unionia tai euroa ei kyseenalaisteta. Helsingin Sanomien ja Ylen journalismi ovat kuin toistensa kaikuja. Maakuntamedia toistaa samaa paikallisilla nuoteillaan.

On vain ajan kysymys milloin valtaapitävät ja systeemistä hyötyvät alkavat vaatimaan rajoituksia kokoontumisvapauteen. Sitäkin on jo väläytelty yleiseen turvallisuuteen vedoten. Myös sanan ja mielipiteen vapautta on haluttu suitsia mm. syyteuhkilla. "

sammoo-mieltä kirjoitti:

Jep:

"Suomesta yksipuoluemaa ja Pohjolan Itä-Saksa?

Suomalaisen yhteiskunnan poliittinen korridori on kapeutunut valtaapitävän etuoikeiston bulevardiksi. Kulunut vuosi on osoittanut, että kaikki puolueet ovat käytännössä yhtä ja samaa ideologiaa. Puolueesta riippumatta oppositiossa kyllä näytöksenomaisesti ollaan toista mieltä, mutta hallituksessa on tehty, ja tehtäisiinkin sitä yhtä ja samaa politiikkaa.

Perussuomalaisetkin asettuivat ruotuun ja lopettivat EU- ja eurokritiikin. Puolue on hissun kissun lopettanut myös maahanmuuttopolitikoinnin.

Viimeisimmän Ylen puoluemittauksen merkittävin muutos oli, että enää vain 58 prosenttia halusi kertoa kannattavansa jotain puoluetta. Tuoreen EVA:n tutkimuksen mukaan 78 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että puolueet ovat etääntyneet tavallisten ihmisten ongelmista. Vain 15 prosenttia oli toista mieltä."

http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213477-suomesta-yksipuoluemaa-ja-pohjolan-ita-saksa

"Yksipuoluemaalle tyypillisesti Suomessa mediastakin on tullut jotain, jota jotkut kutsuvatkin Neuvostoliiton Pravdaksi. Pintaa kyllä raavitaan, mutta perustavanlaatuisia asioita, kuten Euroopan Unionia tai euroa ei kyseenalaisteta. Helsingin Sanomien ja Ylen journalismi ovat kuin toistensa kaikuja. Maakuntamedia toistaa samaa paikallisilla nuoteillaan.

On vain ajan kysymys milloin valtaapitävät ja systeemistä hyötyvät alkavat vaatimaan rajoituksia kokoontumisvapauteen. Sitäkin on jo väläytelty yleiseen turvallisuuteen vedoten. Myös sanan ja mielipiteen vapautta on haluttu suitsia mm. syyteuhkilla. "

Lue lisää

"Myös sanan ja mielipiteen vapautta on haluttu suitsia"

Perussuomalaisten Tossavaisen blogi katosi Uudesta Suomesta.

Teki sitteen oman blogin jossa kertoo:

"Keskustelu maahanmuuton hyödyistä ja haitoista on estetty "

http://reijotossavainen.blogspot.fi/2016/03/keskustelu-maahanmuuton-hyodyista-ja.html

sammoo-mieltä kirjoitti:

Jep:

"Suomesta yksipuoluemaa ja Pohjolan Itä-Saksa?

Suomalaisen yhteiskunnan poliittinen korridori on kapeutunut valtaapitävän etuoikeiston bulevardiksi. Kulunut vuosi on osoittanut, että kaikki puolueet ovat käytännössä yhtä ja samaa ideologiaa. Puolueesta riippumatta oppositiossa kyllä näytöksenomaisesti ollaan toista mieltä, mutta hallituksessa on tehty, ja tehtäisiinkin sitä yhtä ja samaa politiikkaa.

Perussuomalaisetkin asettuivat ruotuun ja lopettivat EU- ja eurokritiikin. Puolue on hissun kissun lopettanut myös maahanmuuttopolitikoinnin.

Viimeisimmän Ylen puoluemittauksen merkittävin muutos oli, että enää vain 58 prosenttia halusi kertoa kannattavansa jotain puoluetta. Tuoreen EVA:n tutkimuksen mukaan 78 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että puolueet ovat etääntyneet tavallisten ihmisten ongelmista. Vain 15 prosenttia oli toista mieltä."

http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213477-suomesta-yksipuoluemaa-ja-pohjolan-ita-saksa

"Yksipuoluemaalle tyypillisesti Suomessa mediastakin on tullut jotain, jota jotkut kutsuvatkin Neuvostoliiton Pravdaksi. Pintaa kyllä raavitaan, mutta perustavanlaatuisia asioita, kuten Euroopan Unionia tai euroa ei kyseenalaisteta. Helsingin Sanomien ja Ylen journalismi ovat kuin toistensa kaikuja. Maakuntamedia toistaa samaa paikallisilla nuoteillaan.

On vain ajan kysymys milloin valtaapitävät ja systeemistä hyötyvät alkavat vaatimaan rajoituksia kokoontumisvapauteen. Sitäkin on jo väläytelty yleiseen turvallisuuteen vedoten. Myös sanan ja mielipiteen vapautta on haluttu suitsia mm. syyteuhkilla. "

Lue lisää

joo näin on. muuten ketjun aloitus 13 vuoden takaa. ja tähän on sitten tultu. ei olisi nokia-suomessa uskonut silloin.

Sama paska jatkunut jo vuosia. Aikaisemmin se oli devalvaatioiden peitossa. Kun vesi laskee niin karit tulevat esiin. Kun jää sulaa, niin paska alkaa haisemaan. Puoluepopulismi ja ay-liikkeen corporatismi. Molemmat häpeitä demokratialle.

libertas kirjoitti:

joo näin on. muuten ketjun aloitus 13 vuoden takaa. ja tähän on sitten tultu. ei olisi nokia-suomessa uskonut silloin.

" ei olisi nokia-suomessa uskonut silloin."

Kyllä olisi, globalisaatiokriitikot ja EU-kriitikot itse asiassa kertoivat ja varoittelivat tämän tulosta jo tuolloin.