Verotus tuhoaa Suomen

On olemassa maita joissa on valtavasti alempi verotus, mutta yhtä hyvä ellei parempi palvelutaso...

Näin esimerkkinä Sveitsi. Tuloveron katto on ~30%, ja keskivertona Sveitsin GDP:stä menee 13.6% tuloveroihin. Suomen vastaava luku on 20.5%. Sveitsi on paras esimerkki tässä, koska se on ainoa jonka muidenkin verojen tiedän olevan hyvin alhaisia. Kyseiset kaksi luku muuten:
http://www.taxpayer.com/Facts/ International_Tax_Comparisons.pdf

Sveitsin verotaso on huomattavasti alhaisempi kuin USAn. Kuka on käynyt Sveitsissä ja nähnyt paljon kodittomia ja kurjuutta?

Ei Suomi tarvitse korkeaa verotusta hoitaakseen sosiaaliturvaansa. USA voisi ylläpitää ihan yhtä sosiaaliturvaa kuin Suomi, ellei parempaakin.. siellä ei vain pidetä siitä ideasta, ja ihmisten pitää tehdä töitä tienatakseen elantonsa. Tiettyä liikettä varsinkin nuorten terveyden suojaamiseksi on viime aikoina kuitenkin ollut sielläkin.

Eli verot alas vaan ja sosiaaliturva _REMONTTIIN_. Älkää sekoittako tätä purkamiseen, se pitää vain tosissaan rakentaa uudestaan melkein alusta lähtien, jos sen tällä kertaa saisi vaikka oikein.

VilleL kirjoitti:

On olemassa maita joissa on valtavasti alempi verotus, mutta yhtä hyvä ellei parempi palvelutaso...

Näin esimerkkinä Sveitsi. Tuloveron katto on ~30%, ja keskivertona Sveitsin GDP:stä menee 13.6% tuloveroihin. Suomen vastaava luku on 20.5%. Sveitsi on paras esimerkki tässä, koska se on ainoa jonka muidenkin verojen tiedän olevan hyvin alhaisia. Kyseiset kaksi luku muuten:
http://www.taxpayer.com/Facts/ International_Tax_Comparisons.pdf

Sveitsin verotaso on huomattavasti alhaisempi kuin USAn. Kuka on käynyt Sveitsissä ja nähnyt paljon kodittomia ja kurjuutta?

Ei Suomi tarvitse korkeaa verotusta hoitaakseen sosiaaliturvaansa. USA voisi ylläpitää ihan yhtä sosiaaliturvaa kuin Suomi, ellei parempaakin.. siellä ei vain pidetä siitä ideasta, ja ihmisten pitää tehdä töitä tienatakseen elantonsa. Tiettyä liikettä varsinkin nuorten terveyden suojaamiseksi on viime aikoina kuitenkin ollut sielläkin.

Eli verot alas vaan ja sosiaaliturva _REMONTTIIN_. Älkää sekoittako tätä purkamiseen, se pitää vain tosissaan rakentaa uudestaan melkein alusta lähtien, jos sen tällä kertaa saisi vaikka oikein.

Lue lisää

USA pystyisi pitäämään lähellekkään vastaavaa turvaa yllä, siellä kun niin monet hommat perustuvat halpatyövoimaan ja ongelmia tulisi jos halpatyöläisten palkkoja jouduttaisiin nostamaan edes samalle tasolle mitä suomen sosiaaliturva on, saati siitä hieman yli, että työntekijöiden motivaatio säilyisi, maa on sen verran velkainen muutenkin, että tuskin raha riittäisi kaikien hyvinvointiin, ja eiköhän siellä omistava luokka kuppaisi sosiaaliturvan tason noususta kaiken kuitenkin itselleen ja tilanne olisi taas sama-eli siellä vallitsevan systeemin takia USA ei voi mitenkään päästä hyvinvointivaltioksi, markkinatalousmaalle se on mahdotonta, ellei sääntöjä muuteta.

VilleL kirjoitti:

On olemassa maita joissa on valtavasti alempi verotus, mutta yhtä hyvä ellei parempi palvelutaso...

Näin esimerkkinä Sveitsi. Tuloveron katto on ~30%, ja keskivertona Sveitsin GDP:stä menee 13.6% tuloveroihin. Suomen vastaava luku on 20.5%. Sveitsi on paras esimerkki tässä, koska se on ainoa jonka muidenkin verojen tiedän olevan hyvin alhaisia. Kyseiset kaksi luku muuten:
http://www.taxpayer.com/Facts/ International_Tax_Comparisons.pdf

Sveitsin verotaso on huomattavasti alhaisempi kuin USAn. Kuka on käynyt Sveitsissä ja nähnyt paljon kodittomia ja kurjuutta?

Ei Suomi tarvitse korkeaa verotusta hoitaakseen sosiaaliturvaansa. USA voisi ylläpitää ihan yhtä sosiaaliturvaa kuin Suomi, ellei parempaakin.. siellä ei vain pidetä siitä ideasta, ja ihmisten pitää tehdä töitä tienatakseen elantonsa. Tiettyä liikettä varsinkin nuorten terveyden suojaamiseksi on viime aikoina kuitenkin ollut sielläkin.

Eli verot alas vaan ja sosiaaliturva _REMONTTIIN_. Älkää sekoittako tätä purkamiseen, se pitää vain tosissaan rakentaa uudestaan melkein alusta lähtien, jos sen tällä kertaa saisi vaikka oikein.

Lue lisää

Perhepolitiikka maassa on vähän kehnonlainen, mutta taas ne pojat tienaavat enemmän. Valtion/kunnan järjestämiä päivähoitopaikkoja ei taida sikäläinen systeemi tunteakaan.

Verot ovat Sveitsissä alhaisia, koska meidän vastaavat julkiset palvelut ovat siellä rahoitettava muuten kuin verovaroilla.

En ole nähnyt Suomessa kertaakaan kodittomia ja kurjuutta. Juoppoja sekä sosiaalipummeja olen kyllä nähnyt jotka ovat sössineet omat asiansa.

Mitkä muuten ovat Sveitsin puolustusmenot?

Kerros muuten niistä maista joilla on valtavasti alempi verotus mutta parempi palvelutaso?

Ja sitä paitsi, yksi yhteen ei maita voi verrata. Se mikä toimii jenkeissä, ei toimi meillä välttämättä ja päinvastoin.

Kaikki lainsäädännölliset mahdollisuudet säädellä kotimaamme Suomen markkinoita? Täh?

Verotus on paras keino säädellä omia markkinoita, ja siihen meillä on käytännössä täysi päätäntävalta. Tai no nostaa niitä ei voi, mutta se olisikin katastrofi. Me voimme vaikka POISTAA tuloveron jos haluamme. Jos luulet että sillä ei olisi markkinoiden kannalta merkitystä niin ohhoh.

SAKn etc valtaa voitaisiin muuttaa. Minimipalkkaa voidaan muuttaa. Aluetukia voidaan muuttaa. Koulutusta voidaan muuttaa.

Mitä me nyt EMME voi sitten muuttaa mikä olisi niin tärkeää markkinoiden kannalta? Äläkä nyt edes viitsi mainita devalvaatiota tai manaan 30 000 pienyrittäjää lynkkaamaan sinut. Fin:kin myöntää että niiden hyödyt ovat vähintäänkin kyseenalaisia.

VilleL kirjoitti:

Kaikki lainsäädännölliset mahdollisuudet säädellä kotimaamme Suomen markkinoita? Täh?

Verotus on paras keino säädellä omia markkinoita, ja siihen meillä on käytännössä täysi päätäntävalta. Tai no nostaa niitä ei voi, mutta se olisikin katastrofi. Me voimme vaikka POISTAA tuloveron jos haluamme. Jos luulet että sillä ei olisi markkinoiden kannalta merkitystä niin ohhoh.

SAKn etc valtaa voitaisiin muuttaa. Minimipalkkaa voidaan muuttaa. Aluetukia voidaan muuttaa. Koulutusta voidaan muuttaa.

Mitä me nyt EMME voi sitten muuttaa mikä olisi niin tärkeää markkinoiden kannalta? Äläkä nyt edes viitsi mainita devalvaatiota tai manaan 30 000 pienyrittäjää lynkkaamaan sinut. Fin:kin myöntää että niiden hyödyt ovat vähintäänkin kyseenalaisia.

Lue lisää

voi muuttaa muuta kuin työväestön ja työttömien elintasoa alaspäin, lähemmäs banaanivaltioita nykyisen politiikan vallitessa, muista vaihtoehdoista(varsinkaan vastakkaista) markkinavoimat eivät tykkää, eli konkurssi tulee ja firmat karkaavat maasta jos ihmisten oloja ryhdytään parantamaan, tai edes sillä uhataan.

Demokratialla, edes edustuksellisella sellaisella ei ole mitään valtaa näissä asioissa,jotka ovat todellisuudessa lähes ainoita tärkeitä asioita mihin politiikot ovat voineet joskus muinoin(20v.sitten) vaikuttaa, nykyään eivät voi vaikuttaa mihinkään tärkeisiin asioihin, se demokratiasta ja sen merkityksestä nykyoloissa.

Riittäisi vallan hyvin yksi puolue, joka kertoisi meille sen, mitä markkinavoimat nyt haluavat, sen kertomiseen ei varsinaisesti sitäkään tarvittaisi, mutta täytyyhän edustukselliset kulissit pitää yllä.

emme kirjoitti:

voi muuttaa muuta kuin työväestön ja työttömien elintasoa alaspäin, lähemmäs banaanivaltioita nykyisen politiikan vallitessa, muista vaihtoehdoista(varsinkaan vastakkaista) markkinavoimat eivät tykkää, eli konkurssi tulee ja firmat karkaavat maasta jos ihmisten oloja ryhdytään parantamaan, tai edes sillä uhataan.

Demokratialla, edes edustuksellisella sellaisella ei ole mitään valtaa näissä asioissa,jotka ovat todellisuudessa lähes ainoita tärkeitä asioita mihin politiikot ovat voineet joskus muinoin(20v.sitten) vaikuttaa, nykyään eivät voi vaikuttaa mihinkään tärkeisiin asioihin, se demokratiasta ja sen merkityksestä nykyoloissa.

Riittäisi vallan hyvin yksi puolue, joka kertoisi meille sen, mitä markkinavoimat nyt haluavat, sen kertomiseen ei varsinaisesti sitäkään tarvittaisi, mutta täytyyhän edustukselliset kulissit pitää yllä.

Lue lisää

että kansa on käytännössä yhtä kuin markkinavoimat? Ei pääoma pääomaa tee, koska firmat imevät pääomaa tehden voittoja. Loppukuluttajat ovat se mistä ne voitot tulevat, ja loppukuluttajat ovat käytännössä markkinavoimat. Se on kansa joka reagoi kun tehdään markkinavoimien vastaisia päätöksiä...

"markkinavoimat eivät tykkää, eli konkurssi tulee ja firmat karkaavat maasta jos ihmisten oloja ryhdytään parantamaan"

Vau miten absurdi lause. Eli ihmisien oloja parannetaan tekemällä heistä työttömiä? Työllistäjät menevät konkurssiin ja karkaavat maasta niin kukas täällä ihmisille palkkaa maksaa? Valtio vai? Ei sitä rahaa tule ilman tuottavan työn tekijöitä, eli juuri niitä joita ajaisit pois.

Lisäksi kuka haluaa parantaa työttömien oloja? Ei oireita pidä hoitaa vaan syy. Työttymien olot saavat olla huonoja, mutta varmistetaan että työtä on tarjolla palkalla joka riittää asuntoon ja jonkinlaiseen ravintoon ihan minimissään. Tämä olisi about 600 euroa kuukaudessa, ja varmasti sen nyt saa vaikka hesburgerista (Tarvontien länsipäässä oliva Hese etsi työntekijöitä kun kävin sielä pari päivää sitten näin esimerkkinä).

Ja kyllä itse asiassa päätösvaltaa on aika paljon. Ylöspäin hommia ei voi pahemmin säätää, mutta valtion pitää oppia tekemään enemmän vähemmällä. Jotain mitä jokainen firma osaa, mutta jossa valtio tuuppaa olevaan harvinaisen huono. Työmarkkinoiden ollessa joustavia sitten voidaan verotasoa pitaa jossain 20 ja 35 valissa ilman suurempaa skandaalia, ja silla sitten katsotaan miten paljon palveluita saadaan tehtya. Koska työttömyys olisi alhainen, ei siihen kovin paljoa rahaa tarvittaisi.

VilleL kirjoitti:

että kansa on käytännössä yhtä kuin markkinavoimat? Ei pääoma pääomaa tee, koska firmat imevät pääomaa tehden voittoja. Loppukuluttajat ovat se mistä ne voitot tulevat, ja loppukuluttajat ovat käytännössä markkinavoimat. Se on kansa joka reagoi kun tehdään markkinavoimien vastaisia päätöksiä...

"markkinavoimat eivät tykkää, eli konkurssi tulee ja firmat karkaavat maasta jos ihmisten oloja ryhdytään parantamaan"

Vau miten absurdi lause. Eli ihmisien oloja parannetaan tekemällä heistä työttömiä? Työllistäjät menevät konkurssiin ja karkaavat maasta niin kukas täällä ihmisille palkkaa maksaa? Valtio vai? Ei sitä rahaa tule ilman tuottavan työn tekijöitä, eli juuri niitä joita ajaisit pois.

Lisäksi kuka haluaa parantaa työttömien oloja? Ei oireita pidä hoitaa vaan syy. Työttymien olot saavat olla huonoja, mutta varmistetaan että työtä on tarjolla palkalla joka riittää asuntoon ja jonkinlaiseen ravintoon ihan minimissään. Tämä olisi about 600 euroa kuukaudessa, ja varmasti sen nyt saa vaikka hesburgerista (Tarvontien länsipäässä oliva Hese etsi työntekijöitä kun kävin sielä pari päivää sitten näin esimerkkinä).

Ja kyllä itse asiassa päätösvaltaa on aika paljon. Ylöspäin hommia ei voi pahemmin säätää, mutta valtion pitää oppia tekemään enemmän vähemmällä. Jotain mitä jokainen firma osaa, mutta jossa valtio tuuppaa olevaan harvinaisen huono. Työmarkkinoiden ollessa joustavia sitten voidaan verotasoa pitaa jossain 20 ja 35 valissa ilman suurempaa skandaalia, ja silla sitten katsotaan miten paljon palveluita saadaan tehtya. Koska työttömyys olisi alhainen, ei siihen kovin paljoa rahaa tarvittaisi.

Lue lisää

Näitten kiukkupussien pääkirja eli Pääoma ei tarjoa enää mitään uutta pureskeltavaa, joten kommarireppanat toistaa samaa kun sata vuotta sittenkin. Voi voi....

VilleL kirjoitti:

että kansa on käytännössä yhtä kuin markkinavoimat? Ei pääoma pääomaa tee, koska firmat imevät pääomaa tehden voittoja. Loppukuluttajat ovat se mistä ne voitot tulevat, ja loppukuluttajat ovat käytännössä markkinavoimat. Se on kansa joka reagoi kun tehdään markkinavoimien vastaisia päätöksiä...

"markkinavoimat eivät tykkää, eli konkurssi tulee ja firmat karkaavat maasta jos ihmisten oloja ryhdytään parantamaan"

Vau miten absurdi lause. Eli ihmisien oloja parannetaan tekemällä heistä työttömiä? Työllistäjät menevät konkurssiin ja karkaavat maasta niin kukas täällä ihmisille palkkaa maksaa? Valtio vai? Ei sitä rahaa tule ilman tuottavan työn tekijöitä, eli juuri niitä joita ajaisit pois.

Lisäksi kuka haluaa parantaa työttömien oloja? Ei oireita pidä hoitaa vaan syy. Työttymien olot saavat olla huonoja, mutta varmistetaan että työtä on tarjolla palkalla joka riittää asuntoon ja jonkinlaiseen ravintoon ihan minimissään. Tämä olisi about 600 euroa kuukaudessa, ja varmasti sen nyt saa vaikka hesburgerista (Tarvontien länsipäässä oliva Hese etsi työntekijöitä kun kävin sielä pari päivää sitten näin esimerkkinä).

Ja kyllä itse asiassa päätösvaltaa on aika paljon. Ylöspäin hommia ei voi pahemmin säätää, mutta valtion pitää oppia tekemään enemmän vähemmällä. Jotain mitä jokainen firma osaa, mutta jossa valtio tuuppaa olevaan harvinaisen huono. Työmarkkinoiden ollessa joustavia sitten voidaan verotasoa pitaa jossain 20 ja 35 valissa ilman suurempaa skandaalia, ja silla sitten katsotaan miten paljon palveluita saadaan tehtya. Koska työttömyys olisi alhainen, ei siihen kovin paljoa rahaa tarvittaisi.

Lue lisää

paljon esimerkkimaita joissa on kaipaamasi järjestelmä, tulokset ovat olleet kammottavia työläisen näkökulmasta. On toki Euroopassa hyvinvointiakin, mutta sitä näytään ajettavan alas joka EU maassa jossa markkinavoimat hallitsevat, eivätkä politiikot ja demokratia, huomaat, että suomeenkin on EU:hun liittymisen jälkeen ilmestynyt working poor työläiset joita ei varsinaisesti ole ennen työväestössä ollut, ylivelkaantuneita ja osaa yksinhuoltajista lukuunottamatta, siihen ei kansalla jota markkinavoimiksi kutsut, ole ollut mitään sanottavaa, joskus aiemmin oli, mutta silloin kansa olikin talossa isäntänä, eikä markkinavoimat. Säännöt ratkaisevat tässäkin, markkinavoimat ovat hyvä renki, mutta huono isäntä.

valtavan kirjoitti:

paljon esimerkkimaita joissa on kaipaamasi järjestelmä, tulokset ovat olleet kammottavia työläisen näkökulmasta. On toki Euroopassa hyvinvointiakin, mutta sitä näytään ajettavan alas joka EU maassa jossa markkinavoimat hallitsevat, eivätkä politiikot ja demokratia, huomaat, että suomeenkin on EU:hun liittymisen jälkeen ilmestynyt working poor työläiset joita ei varsinaisesti ole ennen työväestössä ollut, ylivelkaantuneita ja osaa yksinhuoltajista lukuunottamatta, siihen ei kansalla jota markkinavoimiksi kutsut, ole ollut mitään sanottavaa, joskus aiemmin oli, mutta silloin kansa olikin talossa isäntänä, eikä markkinavoimat. Säännöt ratkaisevat tässäkin, markkinavoimat ovat hyvä renki, mutta huono isäntä.

Lue lisää

markkinavoimat asioita hoitaisivat...

ULKOMAAT YLE24 TIISTAI 1/2

 BRASILIAN viranomaiset ovat
vapauttaneet n. 800 orjaa kahvitilalta
Bahian osavaltiossa. Tapaus on suurin
sitten vuoden 1995, jolloin orjuuden
kitkemistä maassa tehostettiin. Lisäksi
eräältä toiselta tilalta löydettiin 200
työntekijää epäinhimillisistä oloista.