Olen elämänkokemukseni ja pohdiskelujeni perusteella tullut siihen tulokseen, että en näe syytä olettaa jumalaa/Jumalaa. Olen siis ateisti.
Monet kuitenkin sitkeästi väittävät, että Jumala on olemassa. Jos tämä pitää paikkansa, niin luonnollisesti haluaisin sen tietää/siihen uskoa mahdollisuuksien mukaan. Ei minua huvita viettää iäisyyttä helvetissä vain siksi, että kukaan ei vaivautunut kertomaan, kuinka Jumalaan voi uskoa.
Uskovaisissa olen huomannut uskonnosta riippumatta pari yhteistä piirrettä: Lopulta oikeus voittaa ja maallinen kärsimys vaihtuu ikuiseen autuuteen. Väkisinkin tulee mieleen, että itsepetokseltahan tuo haiskahtaa.
Haluaisinkin tietää menetelmän jolla tämän ainoan ja oikean uskon voi erottaa itsepetoksesta. Jotenkin kun tuntuu, että tämä mahdollinen Jumala diggailee itsensä pettäjistä ja epäjumalanpalvojista vielä vähemmän kuin totuutta etsivistä ateisteista.
Monet kuitenkin sitkeästi väittävät, että Jumala on olemassa. Jos tämä pitää paikkansa, niin luonnollisesti haluaisin sen tietää/siihen uskoa mahdollisuuksien mukaan. Ei minua huvita viettää iäisyyttä helvetissä vain siksi, että kukaan ei vaivautunut kertomaan, kuinka Jumalaan voi uskoa.
Uskovaisissa olen huomannut uskonnosta riippumatta pari yhteistä piirrettä: Lopulta oikeus voittaa ja maallinen kärsimys vaihtuu ikuiseen autuuteen. Väkisinkin tulee mieleen, että itsepetokseltahan tuo haiskahtaa.
Haluaisinkin tietää menetelmän jolla tämän ainoan ja oikean uskon voi erottaa itsepetoksesta. Jotenkin kun tuntuu, että tämä mahdollinen Jumala diggailee itsensä pettäjistä ja epäjumalanpalvojista vielä vähemmän kuin totuutta etsivistä ateisteista.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Järki puhetta! Et olis voinu paremmin tota sanoo...
Jeesus on se tie, mitä jokainen Häneen uskova suosittelee. Kun uskotaan, uskotaan Häneen. Siinä on ihmettäkin, ihminen ei nimittäin voi itsessään tuota vaikuttaa.
Vaikkei ymmärtäisi/hyväksyisi kaikkea uskonasioissa, Jeesusta ei voi ohittaa. Tuo nimi on monelle kompastuskivi, loukkauskivi. Mutta se on nimi, jossa on ainoa pelastus (Raamattu).
Tiedän, koska olen uskossa. En mainostaisi tätä, mutta tiedän, että vähempäänkin tyydytään. Uskoa ei voi markkinoida tunteiden perusteella.
Raamatussa sanotaan, että jokainen, joka ottaa vastaan Jeesuksen, saa Voiman tulla Jumalan lapseksi. Jeesus lupasi jokaiselle uskovalle Pyhän Hengen, joka kirkastaa Jeesusta ja opettaa hengellisesti. Pyhä Henki sinussa kirkastaa sen, mitä Jeesus on tehnyt sinun edestäsi. Että sinulla rauha olisi. Jeesus on kuollut sinun syntiesi tähden. Sen saa jokainen haluava uskoa omalle kohdalleen.
Jeesus elää sinussa Pyhän Henkensä kautta. Sinä olet se persoona mikä olet, se alkuperäinen, Jumalan kuvan kaltainen. Pyhän Hengen työ on osoittaa elämässäsi synti. Se ei ole vain tekoja, se on sydämen asenne.
Minulta meni kauan, joillekin tämä on hyvin selkeää heti alusta. Tosin en tiennyt Pyhästä Hengestä, ja yritin niin monta vuotta itse.
Usko on lahjaa. Ja tuon lahjan vastaanottamista meiltä kysytään, kun poistumme tästä ajasta iankaikkisuuteen.
Helvetti on totta. Ei ole niin suurta syntistä, ettei Jeesus voisi armahtaa ja pelastaa tuosta kohtalosta. Tosin moni kulkee sinne tietämättään pelastuksesta Jeesuksessa.
Raamattu ei ole pelottelukirja, sieltä voi lukea Uuden Testamentin puolelta, millainen Jeesus oli. Hän tuli ihmiseksi meidän tähtemme, ja siksi meitä ymmärtää.
En tiedä, halusitko tällaista tekstiä. Anyway - siunaan sinua Jeesuksen nimessä. t.w
No vähän jäin kaipailemaan sitä menetelmää, jolla erottaa todellinen usko itsepetoksesta (eli se ainoa asia mitä kysyin). Muuten ihan hyvää asiaa (mikäli totta).
kysyn sinulta kun noin fiksusti kirjoittelet, seuraavaa.
Miten olo (kenties väärä sana) erosi ennen uskoontuloa / jälkeen uskoontulon.
Saitko jonkinlaisen varmuuden? Millaisen? Miltä tuntui? Mikä muuttui?
Eka kerran kukaan kysyy tuollaista :).
Itse olet itsesi paras tulkki, kun et usko puolitotuuksiin. Jos tarkoitat meitä uskovia, elämmekö itsepetoksessa, siihenkään en voi vastata kuin omasta puolestani. Siksipä tahdon korostaa tuota Pyhän Hengen vaikuttamaa uskoa Jumalaan, ja mitä se sitten vaikuttaakin meissä. Menetelmänä on rehellisyys myös suhteessa Jumalaan; meitä uskovia on sitten joka junaan, ja niin on hyvä! Olemme persoonia! Sen huomaa tälläkin palstalla. Ja Jumala rakastaa jokaista sellaisenaan. Ja jos usko tekee ihmisestä muotin, silloin ollaan lähellä itsepetosta?
Vilpittömiä kysymyksiä. Pettäisin itseäni, jos pyrkisin antamaan edes tyydyttävän vastauksen. Ja varmaan saat lisää vastauksia illan mittaan! :)
Mukavia kysymyksiä.
En ole erityisemmin tunneihminen. Uskoontulo oli kohdallani pitkä prosessi.
Kipeintä on synnintunto, kun se herää. Ei niinkään tehdyt 'synnit', vaan että on elänyt erossa Jumalasta. Tosin rehellisenä itselleen ei tyydy suorittamaan/harrastamaan uskontoa, se on raskasta!!
Kivoin kokemus on viime syksyltä. Edellisenä iltana olin ollut baarissa, ja seuraavana aamuna menin rukoushuoneeseen päivätilaisuuteen. En jaksanut uskoa. Siitä kai se kohdallani lähti.
Jumala puuttui peliin. Synnintunto painoi. Jos olisin ymmärtänyt, olisin ollut kiitollinen tuosta hetkestä, sillä siihen seuraa aina jatkoa.
Pastorin puhe osui sinä päivänä, mutten antautunut. Vasta matkalla kotiin pysähdyin. Halusin saada rauhan. Sielunrauhan. Itken tosi harvoin. Tuolloin padot kyllä murtui ja samassa virtasi tuo ihana lepo ja kiitos sisimpääni. Olin monesti kuullut siitä puhuttavan, mutta minulle se oli uutta. Tai odottamatonta. Täytyin tuolloin Pyhällä Hengellä, mistä vähän puhutaan. Se on Raamatussa. Se oli isoa kiitosta pieneltä ihmiseltä.
Ja se oli kohdallani muutos. Syntitottumukset ovat ihmiselle toinen luonto. Aluksi oli tyhjää, kun viikonloppuisin olinkin kotona. Aikaa tuntui löytyvän.
En silti alleviivaa tunteita. Uskon perustus on syvällä, kun saa juurtua Jumalan Sanaan. Se ei ole mikä tahansa Kirja.
Kiitos mielenkiinnostasi. Usko on subjektiivinen kokemus. Silti se on totta.
"Menetelmä on rehellisyys myös suhteessa Jumalaan". Menetelmä, jossa on sisäisiä oletuksia ei voi olla yleinen menetelmä, jollaista kaipaan. Pelkkä rehellisyys taas on johtanut minut ateismiin.
Että semmosta!
Puhuin uskovan rehellisyydestä suhteessa Jumalaan. Enemmän tulee kuunnella/totella Jumalaa kuin ihmistä. Uskoa ei mitata toisten uskolla.
Ateistit ovat rehellisiä. Se on huomattu. Mä myös jonkun sortin ateisti ennen kuin tulin uskoon.
Tiedoksi siis, ettemme järjellä pääse kovin lähelle Jumalaa. Se ei ole kiva fiilis. Mutta jos ja jos ja jos olemme kiinnostuneita Jumalasta, Hän kyllä itse ilmoittaa itsestänsä. :)
Äläkä lopeta kyselemistä!!!
Järjellä ei pääse lähelle Jumalaa; no se ainakin on huomattu. Järjellä ei myöskään voi erottaa uskoa itsepetoksesta. Uskoa eikä itsepetosta saa myöskään tähän erottamiseen käyttää, koska ne ovat tarkastelun alla ja näin ollen jäävättyjä. Eihän syytettykään saa päättää itse omasta syyllisyydestään.
Ei tule mieleen muita menetelmiä muodostaa kuvaa todellisuudesta, mutta jokin menetelmä on oltava olemassa; muutenhan Jumala vaatii ihmisiä pettämään itseään(järjen näkökulmasta).
Teet asian aika helpoksi. Jäljelle jää usko.
Salattua. Niin järjeltä kuin tunteelta. Sitä ei taida voida opiskella.
Oletko ajatellut, miten usko syntyisi?
Mielestäsi siis usko ei ole jäävätty tarkastelumenetelmä, vaikka sitä itseään tarkastellaan. Uskolla ei siis ole muita perusteluja kuin usko itse. Jos asia todella on näin niin eiköhän tämä juttu ole aika selvä.
Uskovainen on luotu Jumalan kuvaksi
ja näin hän on osa sitä Jumalallisuutta
ja tällöin hän myös todistaa Itsensä ja
Jumalansa olemassa oloa vain olemalla
ja kertomalla siitä niille jotka haluavat
kuulla Jumalasta ja uskosta Häneen siis
Jumalaan tuohon kaiken elämän Luojaan ja
tähän suureen taivaalliseen Isään :).
jk.löydä siis itsesi ja todista itsellesi?
Todista itsellesi? Eikö tämä ole juuri niitä menetelmiä joita itsensä pettäjät käyttävät. Itselleenhän voi todistaa aivan mitä itse haluaa. Toisille todistamiseen tarvitaan myös todisteita.
perus-ongelma on aina sama , ketään ei
voi pakottaa uskomaan yhtään mihinkään
joten vaihtoehdoksi jää , tee työtä sen
eteen mihin uskot tai luulet uskovasi
eli mene ja tiedä ja jos et tiedä
niin hanki tietoa sillä tieto vahvistaa
Uskoa Jumalaan/Taivaan Isään .
jk. vaikka Jumala kävelisi sinua tiellä
vastaan niin et sinä sitä uskoisi kun et
tiedä että Hän on sinun Jumalasi !
ja vaikka Hän kertoisi olevan Jumalasi
niin et sinä sitäkään Uskoisi vaan väittäsit
Häntä valehtelijaksi ! joko ymmärrät ! .
Olen hankkinut tietoa elämäni aikana käsittääkseni paljon enemmän kuin ihmiset keskimäärin, mutta tiedon lisääntyessä on käynyt juuri päinvastoin kuin väität. Jos minä kävelisin sinua vastaan kadulla ja väittäisin itseäni Jumalaksi, niin sinä ilmeisesti uskoisit. Ymmärrätkö ollenkaan mistä on kyse.
en uskoisi sillä tietäisin että et ole Jumala
vaan olet ihminen joka haluaa esiintyä jumalana
katsos minä tunnen Jumalan "äänestä" sillä Hänkin
tuntee minut "äänestä" eli on minun Luojani , pieni oletus , jos sinulle soittaa joku tuttu
ja sanoo olevansa joku muu omalla äänellään '
niin uskotko sen vai jatkatko soittajan ehdoilla
ja annat hänen viedä keskustelua eteenpäin vai
puututko heti hänen toimintaansa ja vaadit
selvitystä miksi hän teki näin vai annatko
tämän petoksen ja itsepetoksen vaan jatkua ?
No oletetaan että Jumalan äänen tunnistaa, jos sattuu Jumalaan uskomaan. Kyse on siitä miten ensinkään uskoa, jos tätä ääntä ei tunnista.
perus-kysymys on aina sama , miten ja
missä ja milloin , kukaan ei voi toista
kehoittaa uskomaan yhtään mihinkään
joten vaihtoehdoksi jää , tee työtä sen
eteen mihin uskot tai luulet uskovasi
eli mene ja tiedä ja jos et tiedä niin
"huuda" Jumalaa avuksesi ja käännä kasvosi
Hänen puoleen ja kysele ja jos ei vastausta
kuulu niin "huuda" uudestaan ja vaadi
Häntä vastaamaan ja jos ei kuulu vastausta
niin polvistu ja rukoile "Isä meidän"
rukous ja jatka niin kauan kuin tarve vaatii .
jk. nopeaa vastausta on turha odottaa sillä
vain hädän hetkellä taivaan valtavoimat toimii
heti, apua saa silloin kun tarve on todellinen.
En mielestäni usko tai luule uskovani mihinkään, joten minkä eteen pitäisi työskennellä. Tarkoitan uskolla uskoa(faith), kuten käsittääkseni sinäkin. Entä jos vahingossa huudan jotain epäjumalaa, enhän tiedä mikä se oikea on jos mikään. Entä mahdollinen vastaus, onko se todellista vai itsepetosta. Kyllä ihmiset päässään ääniä voivat kuulla, vaikkei sillä olisi muuta lähdettä, kuin oma pää.
"Kyllä se kuulee suomen kielen, joka ymmärtää kaikkein mielen", oli perustelu sille, että jokainen sai huutaa Jumalaa avukseen omalla äidinkielellään eikä latinaksi.
Jos oikea Jumala ei sinua kuule, niin epäjumalatko muka kuulisivat???? En ole ikinä mokomaa kuullut! (Vai ajattelitko, että Piru alkaisi leikkiä tunteillasi?)
olet niin sanottu tyypillinen tapaus
eli intä ,intä ja intä , ei tällä
tavalla pääse kuin raitiovaunuun
sillä kun se on tulossa niin sen sinä
uskot mutta kun kuulet että se on tulossa
et usko vaan odotat että näet sen mutta
koska asut juupajoella niin siellä ei ole
raitiovaunua joten odottele kaikessa
rauhassa seuraavat satavuotta niin ei sitä
vieläkään ole joten ei sinun tarvitse uskoa
mihinkään , olet jo valmiiksi valinnut it-
sellesi niin sanotun "Uskon" eli epäuskon
eli ateismin eli takaperoisen tiedon .
jk.tunne itsesi ja tunne rajasi .
Jos ei tähän mennessä ole tullut selväksi, että en nimenomaan ole valinnut mitään(toisin kuin sinä),niin sinun "tapauksellesi" ei ole mitään tehtävissä.
Jos esim. huudan kristinuskon Jumalaa ja Allah onkin todellinen, niin mitähän se mahtaa siitä tykätä. Entä jos jumala ei edes halua että hänelle huudellaan ja heittää kaikenlaiset huutelijat helvettiin.
Ymmärrän kyllä sinua. Sinulle Jumalasi on todellinen ja olet vakuuttunut, että jokainen joka Häntä kutsuu saa myös vastauksen. Minä lähden puhtaalta pöydältä, osaatko ajatella minun näkökulmastani.
ei kannata perustella tyhjää
sillä jokainen tietää sen
ettei tyhjästä mitään voi nyhjästä !
ja ei sinunkaan tapauksessa ole enää
mitään tehtävissä sillä olet ostettu
kalliilla hinnalla etkä eroon pääse
ostajasta sillä Hän sinua vahvempi ! .
jk.toisin kuin luulet minut valitsi
taivaan Isä enkä pistänyt hanttiin
Agnus Dri "Jumala on kaikkien eläväisten Isä"
Olet itsellesi rehellinen ja se on ensimmäinen askel ja tie kohti Jumalaa.
Hienoa, älä otakkaan vastaan valmiita muotteja ja ehdotuksia vaan jatka tutkiskelua, sillä vain sillä tavalla löydät totuuden.
Tuolla rehellisellä asenteellasi olet hyvin lähellä Jumalaa.
Se mitä olet ja mitä koet kertoo onko Jumala sinussa, ei mikään nimetty usko.
Onnea ja rauhaa tiellesi.
Vai voi ateistikin olla lähellä Jumalaa... No saahan sitä... mieltä olla eh. Edelleen kaipaan sitä menetelmää, jolla erottaa todellinen usko itsepetoksesta. Ilman tätä menetelmää en voi pohdinnoissani ainakaan lähemmäksi Jumalaa päästä.
Mistä tiedän löydettyäni "totuuden" että onko se totuus vai harhaa. Vai olenko tässä tilanteessa edes kykenevä kriittiseen ajatteluun. Maailma on todistettavasti pullollaan ihmisiä, jotka ovat täysin vakuuttuneita omasta totuudestaan. Nämä totuudet ovat kuitenkin ristiriidassa keskenään, joten kaikki eivät voi olla oikeassa. Yksittäisen ihmisen "tietämällä" "totuudella" ei näin ollen ole minkäänlaista totuusarvoa. Tämä koskee myös itseäni.
Mieti mikä on totuus ja kun sen löydät olet tyytyväinen.
Ei siinä sen kummempaa.
Sinulle voit totuus olla se, että Jumalaa ei ole tai sitten löydät pitkän pohdinnan jälkeen jonkinlaisen totuuden Jumalan.
Totuus on jokaiselle ihmiselle erilainen.
Absoluuttista totuutta ei ole.
Etsijä ei ole koskaan staattiseen totuuteen tyytyvä vaan kerää aina uutta materiaalia muodostaakseen uuden sen hetkisen kuvansa maailmasta.
Eli saan itse päättää mikä on totta ja mikä ei. Kyllä teillä uskovaisilla on helppoa. Sinulla on myös varsin outo käsitys siitä mitä sana totuus tarkoittaa.
Pitääkö sanatkin määritellä uudestaan, jos niiden alkuperäinen määritelmä on ristiriidassa oman uskon kanssa. Käsitinkö oikein että mielestäsi kaksi keskenään ristiriidassa olevaa totuutta voivat molemmat edelleen olla totuuksia.
Totuuksia voi olla vaikka kuinka monta ja ne voivat kaikki olla keskenään ristiriidassa. Mutta kun löydät sen totuuden, jota etsit, mikään ei ole enää ristiriidassa minkään kanssa, vaan ymmärrät yhtäkkiä kaiken ja ihmettelet itsekin, mikset sitä aikaisemmin hoksannut.
Ise koin ahaa-elämyksen sinä keväänä kun kirjoitin ylioppilaaksi. Luin tentteihin ja turhauduin omasta tyhmyydestäni. Sitten käsiini osui Rolf Arnkilin kirja Etsijä. Sen luettuani ymmärsin, millaista totuuden etsiminen on. Siitä alkoi etsijän urani ja se jatkuu vieläkin.
Ihmisen Poika on tullut etsimään sitä, mikä on kadonnut. Tässä tapauksessa etsitään sitä totuutta.
ei jumalaa ole olemassa...Jos olis niin maailma ei olis näin paha paikka! Uskoon tulevat tai olevat on kyllä maailman nyhveröisempiä ihmisiä.
Miksi uskontoja olisi niin montaa sorttia ja vielä kaiken lisäksi maailmalla soditaan just uskonnon takia, mikä on se oikea sitten?.Ei mikään...
Ihme touhua, parempi olisi kun jokainen uskoisi omaan itseensä ja antaisivat olla toisten ihmisten rauhassa ja elää omaa elämää!
Jumala lähestyy sinua näköjään tällä kanavalla.ÄLÄ HYLKÄÄ TÄTÄ MAHDOLLISUUTTA. (Jokin voima kirjoitti tuon väkisin isoilla kirjaimilla!) Minua pelottaa. Sinun puolestasi rukoillaan. Kyyneleet vuotavat silmistäni, en tiedä miksi. Sinulle tapahtuu jotain juuri nyt. Jumala on olemassa ja haluaa, että opit tuntemaan Hänet. Enempää en osaa sanoa tässä vaiheessa. KIITOS TÄSTÄ.
Oletpas vitsikäs tänään.
No uskovaiset tuntuvat saavan tuollaisia hurmoskohtauksia aina välillä. Liittyisikö endorfiinin yliannostukseen. Sitä kun ei normaalielämässä riittävästi kuluteta.
Endorfiini? Yliannostus? Hurmos? Etkö saanut selvää viestistä?
Kyllä tällaisessa tilanteessa ovat vitsit vähissä, hyvä ystävä!
Eikö elämästä tule muuten iloa?
Kenen elämästä? Mitä iloa? Kenelle?
-Oletpas vitsikäs tänään.
-Kyllä tällaisessa tilanteessa ovat vitsit vähissä, hyvä ystävä!
-Eikö elämästä tule muuten iloa?
-Kenen elämästä? Mitä iloa? Kenelle?
Sinun elämästäsi itsellesi.
Onhan niitä iloja, vaan ei sellaisia, jollaisilla muut itseään hemmottelevat. Meillä netissä itseään viihdyttävillä on yksi ja sama ilo: emme malta olla poiskaan täältä, ja miksi pitäisi? Etsimme itseämme, etsimme ihmistä, etsimme elämää, etsimme Jumalaa.
Kyllähän sitä jumalaa voi etsiä ateistikin, mutta ei näytä löytyvän. Ihmisistäkään suurin osa ei usko samaan jumalaan ja jotkut uskovat jopa useampaan.
Ohoh? Luinko varmasti oikein? Kirjoitit:
"Ei minua huvita viettää iäisyyttä helvetissä vain siksi, että kukaan ei vaivautunut kertomaan, kuinka Jumalaan voi uskoa."
Hienoa! BRAVO! Noin järkevää lausetta en ole usein kuullut. Olet älykäs ja tarkoitan sitä.
Asiaan. Heitä pikku pyyntö kaikessa yksinäisyydessä kuiskaten ylöspäin: "Jos sinä Jumala olet olemassa, todista se minulle. Näet että etsin totuutta." Yksinkertaista, eikö? Nimittäin jos Jumala on olemassa, Hän vastaa sinulle ja tekee itsensä selväksi. Jos taas Häntä ei ole olemassa, et ole menettänyt mitään tahi nolannut itseäsi. Mielestäni kannattaisi kokeilla.
Jos Jumala aukottomasti todistaisi olemassaolonsa minulle, niin silloin tämä uskovaisten jankuttama uskon vapaaehtoisuusjuttu romahtaisi ja vastuu ihmisten uskovaisuudesta siirtyisi Jumalalle. (Jolle se mielestäni kyllä kuuluisikin).
Uskossa on kaksi osapuolta, Jumala ja ihminen. Molemmat tekevät työtä suhteen onnistumiseksi, niin kuin esim. aviopuolisot. Suhde on luottamussuhde, muuten se ei onnistu. Jumala on se osapuoli, joka on uskollinen aina, ihminen saattaa luopua ja pettää, mutta Kristuksen tähden hänellä on mahdollisuus yrittää uudestaan.
Vielä kerran. Jos oletetaan, että on olemassa uskovainen, joka ei petä itseään; tällöin hänellä on oltava menetelmä jolla objektiivisesti erottaa todellinen usko itsepetoksesta. Ellei tätä menetelmää ole, niin ei voi tietää pettääkö itseään vai ei. Eli jos et petä itseäsi, niin hallussasi on tämä menetelmä. Voisitko ystävällisesti kertoa sen.
Usko on luonnollisesti jäävätty menetelmä (sitä tarkastellaan).
Jos sinulla ei ole menetelmää tarjolla, tiedän että petät itseäsi. Sinä itse et sitä sattuneesta syystä tietenkään tiedä.
Ei usko kaipaa mitään menetelmiä todistamaan itseään. Joko uskoo tai sitten ei. Jos joku luulee uskovansa, hän pettää itseään, mutta ei sitä millään menetelmällä voi todeta. Se vain osoittautuu aikanaan luuloksi, jos oikea usko sen valaisee.
Olen vuosia heitellyt aidosti noita pyyntöjä ylöspäin ja ainut tunnelma mitä on jäänyt, on se , että olen puhunut seinille.
Enkö kenties kelvannut?
olet siis rukoillut "isä meidän" niinkö ?
vai vaan ruinannut ?
Olen kiittänyt, olen pyytänyt ja olen rukoillut isä meidän.
Niin tosissani kuin kykenen.
oletko kenties odottanut niitä
näkyviä "ihmeitä" vai jotain
muuta , kuten ?
ainoastaan tätä
Nimittäin jos Jumala on olemassa, Hän vastaa sinulle ja tekee itsensä selväksi.
(lainaus viestistä Hatunnoston paikka)
monta kertaa on Jumala vastannut
mutta et ole kuunnellut sillä
se jolla korva on , se kuulkoon
ja se jolla silmä on , se nähköön
siis usko on uskoa eikä epäuskoa .
jk. minäkin näen sinun sisälle vaikka
en ole Jumala , olen vain yhtä heikko
ja vajavainen niinkuin sinäkin !
No ei kai tähän voi muuta tuumailla kuin, että parhain panostukseni asiaan ei ollut kyllin hyvä.
Ja kohdallani, vasta nyt, vuosien jälkeen alkaa epäusko nostaa päätään.
Siis olen todella uskonut, mutta ihmisen täytyy olla rehellinen itselleen, kuvittelemaan mitään en ala.
raamatun UT:n tekstin mukaan tähän
lopun aikaan sisältyy paljon odotuksia
toisin sanoen ihmiset odottavat ihmeitä ,
mutta niitä ei tule koska niin on jo
ilmoitettu etukäteen , eli kaikki taika-
uskoiset piirteet oikeasta Uskosta on
nyt karsittu lopullisesti pois ja usko on
saanut ne hienot piirteet esiin ihmisessä
mikä on ollut alkuperäinen tarkoitus eli
ihmisen pitää itse ottaa elämästään vastuu
eikä koko ajan yrittää siirtää sitä muiden
taakaksi ja vain tällälailla maailma on voinut
tulla siedättävään muotoon tavallisen ihmisen
kohdalla ja elämästä ylipäätänsä elettävää .
jk. oikea Usko on tietoa ,taitoa ja rohkeutta
sekä ymmärrystä, viisautta ja rakkautta .
Agnus Dei "Jumala ei ihmistä hylkää"
sinä määrittelisit tuon oikean uskon?
oikeassa Uskossa on kiintopiste
ja tavoitteet sekä päämäärä ja
se on kuin "maailmankartta" siinä
on ulottuvuudet ja paikat ja ajat
ja lait eli siinä se ydin ihan
pilkulleen , suunnistukseen tar-
vitaan välineet ja alkuopastus
sitten loppu jo sujuu itsekseen ! ,
etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Agnus Dei "Jumala on totuus ja rakkaus ja ilman Jumalaa ei mitään luotua olisi"
Erilailla kuin tämä:
jk. oikea Usko on tietoa ,taitoa ja rohkeutta
sekä ymmärrystä, viisautta ja rakkautta .
Koska nämä ei ole pelkästään uskovien hyveitä ja todella suhteellisia käsitteitä.
niin , ihmiset ovat luodut samanlaisiksi
ja jos ollaan oikein sosialisteja niin
vieläpä tasaarvoisiksi , tästähän sen
näkee mitä se oikea Usko on maailmaan
tuonut kun ateistitkin ovat siitä kopioineet
kaikki hyvät puolet mutta eivät sitten halua
kantaa kokonaisvaltaista vastuuta niistä
pieleen menneistä asioista !
Agnus Dei "jumala kuulee ja näkee mutta
ihminen on "kuuro" ja "sokea"."
Missä meni vikaan?
Olen uskonut täysin , että jumala on.
Olen rukoillut aidosti.
En ole odottanut ihmeitä, ainoastaan, että hän vastaisi minulle , tekisi itsensä selväksi.
Jos mitään ei tule itseni ulkopuolelta, niin pitemmän päälle hankala uskoa.
eli et luota enää ihmisiin
etkä ihmisyyteen etkä itseesi
ja olet luopunut uskostasi
tästä tässä on kysymys eikä
mistään kaurapuurosta , näinkö ?
katso ympärillesi, kunka hyvin sinulla menee.. kaikissa asioissa sinulla on todistus Jumalasta!
Uskossa olessasi vain ymmärrät sen, aina se on ollut et vain ole ymmärtänyt sitä. Maailma on pullollaan todisteita, mitä vielä kaipaat? Älä ole niin suljetun sydämin, vaan ota vastaan mitä sinulle tarjotaan. Jumalan olemassa olon voi todeta ihan arkisissa jokapäiväisissä seikoissa kun sen vain ymmärtää.. hänen käd3en jälkiäänhän sinä kokoajan tarkastelet, kuinka siis voisit vaatia vielä suurempaa todistusta!?
hiljenny ja avaa sydämmesi, tutkiskele niin huomaat kaiken mitä olet iana nähnyt muttet ole siltikään Nähnyt!
näin se vaan menee..:)
taida kyetä ymmärtämään.
Jos kaikki tulee itsestä eikä mikään vahvista asiaa.Niin uskosta tulee viimeisen päälle järjetön.
Jotkut puhuu varmuudesta, rauhantunteesta j.n.e
Luotan kuitenkin itseeni ja kyllä, epäusko on ottanut sijaa.
Ehkä siis enää on turha mitään odottaa, vaan miksi silloinkaan ei mitään tullut, kun en yhtään epäillyt.
Kaurapuurosta??
Kyllä olen pitänyt luontoa jumalan aikaansaannoksena.
Ei taida kukaan ymmärtää..
Siis MINÄ OLEN PITÄNYT.
Siis MINÄ olen ajatellut asian itselleni näin.
Jos sen kummempaa todistusta ei saa henkilökohtaisella tasolla niin...
Miten voisin ajatella olevani oikeammassa kuin monet muut ihmiset jotka ajattelevat esim. luonnosta toisin.
niinkuin Kaurapuuro ravitsee ihmisen ruumista
niin Jumalan elävä Sana Ihmistä hengellisesti
jos et osaa iloita meistä muista keskustelijoista
niin et varmaan pidä kaurapuurostakaan , ethän?
jk.ihminen ei elä pelkästään leivästä
vaan tarvitsee myös hengen Ravintoa
jaksaakseen kulkea näitä leveitä ja
mutkittelevia teitä.
Agnus Dei "kuolleita minä nuhtelin ja
katso , ne vihdoin vaikenivat"
ateistitkin ovat siitä kopioineet
kaikki hyvät puolet
Voi, voi minä kun uskon, että ateistit ei ole mitään kopioineet, vaan omaavat aidosti
tietoa ,taitoa ja rohkeutta
sekä ymmärrystä, viisautta ja rakkautta kuin uskovatkin, ei kaikki ihmiset kuitenkaan.
en osaa ilota?? Tottakai on kiva kun joku vastaa ja kirjoittaa omia ajatuksiaan.
Totesin vain ettet taida pystyä ajattelemaan asiaa kuvaamaltani kantilta.
näetkös nyt , minä tiedän että olet ateisti
etkä sitä suoraan minulle kertonut ,joten ?
mistä se kenkä puristaa , ei ihmisen omi-
naisuudet ole kenenkään omittavissa sillä
lahjaksi ne on saatu eli peritty niinkuin
raamattu asian ilmoittaa , tässä tätä Uskoa
jaettavaksi asti ota siitä , talo tarjoaa !
jk. tiesin mutten kertonut koska salaisuus
ei ilmoita itsestään mitään vaan on hiljaa.
Agnus Dei "heikoista tein väkevät ja vahvat
alensin jalkojeni alle"
No se on ihan sinun sinun asiasi minä pidät, sanoinhan, että usko ei enää taida riittää.
Ehkä uskoni ei ole koskaan sitten ollut "oikeanlaista".
lukeeko tämä raamatussa?
ei ihmisen omi-
naisuudet ole kenenkään omittavissa sillä
lahjaksi ne on saatu eli peritty niinkuin
raamattu asian ilmoittaa
En lukenut juurikaan raamattua, koska perusasiat tiedän ja se on minulle riittänyt.
Että kenelläkään muulla kuin uskovalla ei voi olla hyviä piirteitä?(siis ainoastaan uskovien lahja)
Kuinka tarkka raamatuntuntemus on aidon uskon edellytys?
"katso ympärillesi, kunka hyvin sinulla menee.. kaikissa asioissa sinulla on todistus Jumalasta!"
Ja luulen sen johtuvan siitä, että lakkasin odottamasta ihmeitä.
"Että kenelläkään muulla kuin uskovalla ei voi olla hyviä piirteitä?(siis ainoastaan uskovien lahja)"
Jotkut täällä tuntuvat uskovan että vain kristinuskovaiset voivat olla hyviä ja kaikki epäilijät ovat tyhmiä kuin saapas. Minusta se on hyvin huvittavaa.
myös minusta.
En ole tuollaista edes tiennyt.
Varmasti monella uskovalla on lähipiirissä esim. sukulaisia jotka ei usko Jumalaan.
Niin onkohan hekin tyhmiä, kopioijia ja ei kykeneviä vastuun kantoon.
Välittämättä siitä, vaikka olisi kuinka hyvä ja kiltti ihminen.Kun raamattu niin kertoo.
mitä piirteitä ajat takaa ja mihin
tarvitset raamatun tuntemusta eihän
ensimmäisillä kristityillä ollut mitään
raamattua , heillähän oli nimenomaan
sitä Uskoa ja sen tähden he tiesivät
miten tulee toimia sillä he olivat
syntyneet uudelleen ylhäältä eli saaneet
Pyhän Hengen kasteen vesikasteen lisäksi.
Agnus Dei "Ota vastaan minun Sanani niin
tulet kaiken tietämään"
selvä kohta ettei muilla kuin uskovilla voi olla
näitä piirteitä(aidosti):
tietoa ,taitoa ja rohkeutta
sekä ymmärrystä, viisautta ja rakkautta?
Sanoit , että ateistit ovat kopioineet....
Niin mitä raamattu tarkalleen sanoo tästä ominaisuuksien lahjaksi saamisesta ja perimisestä?
kyllä kai osaat itse sen raamatun kaivaa esille
ja lukea , tulkinnat on Ut:n puolelta ja
ramaattua on tarjolla monella eri netti sivuilla
ja löytyy erikielisinä ja useina käännöksinä .
osaan.
Ajattelin, että olisit voinut äkkiseltään valoittaa jos on tuttu kohta, sori.