Kun tarkoitus pyhittää keinot,

eli milloin valehtelu on sallittua.

Nokia Mission pastori Koivisto sanoi kysyttäessä, että hän on nähnyt kuolleista herätetyn miehen. Todisteena oli lääkärintodistus, jossa mies (pastori hänkin) oli julistettu kuolleeksi.

Kysyttäessä Koivisto myös mainitsi, että heidän kokouksissaan paranee joka kerta useita ihmisiä ja lääkäriryhmä toteaa paranemisten tapahtuneen.

Kun Koivistolta kysyttiin hänen omasta yrityksestään herättää kuollut lapsi henkiin, hän ikään kuin syytti Suomea ja suomalaisia liian järkeviksi, jotta kuolleista herääminen voisi onnistua.

Väkirikkaissa (alhaisen sivistystason) maissa tapahtuu Koiviston mukaan kuolleista heräämisiä melkein viikottain (syystä tai toisesta).

Melkein missä tahansa muussa yhteydessä vastaavanlainen televisioesiintyminen olisi aiheuttanut mahtavat lööpit iltapäivälehtiin ja kyseinen henkilö olisi menettänyt ainakin luotettavuutensa ja luultavasti virkansa/tehtävänsä.

MOT. Uskontoa kaupatessa valehtelu on sallittua, jopa suositeltavaa.
8300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

1400-helluntailaisten väittämää ihmeparanemista, jotka lääk.tri Miettinen tutki väitöskirjassaan. Lopputulos: ei yhtään oikeaa ihmeparanemista ollut.

Voi hyvin kysyä, mikä henki helluntailaisissa on, kun tuollaisia ovat väittäneet. Ja miten monta niillä tarinoilla on houkuteltu mukaan liikkeeseen?

Äänestä
  • ja lukeneena, viisaana miehenä kyllä luultavasti tietää puhuvansa vähintäänkin palturia. Ongelma on, että perinteisesti uskonnosta puhuttaessa sana totuus saa uuden merkityksen.

    Kun Raamattu on totuus (Koivisto totesi usean kerran, että Raamattu on koko totuus), niin ihminen pitää pystyä herättämään kuolleista ja sairaus pitää voida parantaa rukoilemalla. Jos ihan näin ei tapahdu, ei ole synti puhua vähän muunnettua totuutta. Jumala kyllä hyväksyy valheen tässä tapauksessa.

    Totuus, siten kun sanan merkitys yleisesti ymmärretään, ei myy uskontoa. Uskonnolla on oltava oma totuutensa.
    Totuus ja järki liittyvät erottamattomasti toisiinsa. Uskonto ja järki ovat kuin tuli ja vesi. Siksi uskonnollinen totuus ei ole ollenkaan sama kuin normaali, yleisesti käytetty totuus.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    ja lukeneena, viisaana miehenä kyllä luultavasti tietää puhuvansa vähintäänkin palturia. Ongelma on, että perinteisesti uskonnosta puhuttaessa sana totuus saa uuden merkityksen.

    Kun Raamattu on totuus (Koivisto totesi usean kerran, että Raamattu on koko totuus), niin ihminen pitää pystyä herättämään kuolleista ja sairaus pitää voida parantaa rukoilemalla. Jos ihan näin ei tapahdu, ei ole synti puhua vähän muunnettua totuutta. Jumala kyllä hyväksyy valheen tässä tapauksessa.

    Totuus, siten kun sanan merkitys yleisesti ymmärretään, ei myy uskontoa. Uskonnolla on oltava oma totuutensa.
    Totuus ja järki liittyvät erottamattomasti toisiinsa. Uskonto ja järki ovat kuin tuli ja vesi. Siksi uskonnollinen totuus ei ole ollenkaan sama kuin normaali, yleisesti käytetty totuus.

    * "Minä olen tie totuus ja elämä." Sanoo Jeesus, ja Hänen suussaan ei petosta ollut eikä ole eikä tule olemaan.
    * Koiviston totuus ei ole sama, kuin Jumalan totuus,jos se antaa luva valehdella, ja valehtelee hän todennäköisesti itsekkin, jos väittää, että hänen kokouksissa paranee ihmisä viikoittain.
    * Hän luulee vaan, epäilen onko koskaan parantunutkaan, ja jos on, niin kenen voimalla ja hengessä, sitä sopii kysyä?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * "Minä olen tie totuus ja elämä." Sanoo Jeesus, ja Hänen suussaan ei petosta ollut eikä ole eikä tule olemaan.
    * Koiviston totuus ei ole sama, kuin Jumalan totuus,jos se antaa luva valehdella, ja valehtelee hän todennäköisesti itsekkin, jos väittää, että hänen kokouksissa paranee ihmisä viikoittain.
    * Hän luulee vaan, epäilen onko koskaan parantunutkaan, ja jos on, niin kenen voimalla ja hengessä, sitä sopii kysyä?

    "Minä olen tie totuus ja elämä." Sanoo Jeesus, ja Hänen suussaan ei petosta ollut eikä ole eikä tule olemaan.

    Jeesus lupaa ennen kuolemaansa itseään seuraaville samat tai suuremmatkin voimat kuin itsellänsä on.

    Jeesuksen seuraajat pystyisivät siis siirtämään vuoria, parantamaan sairauksia, herättämään kuolleita, kävelemään vetten päällä.

    Näin ei ole tapapahtunut. Jeesus valehteli.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    "Minä olen tie totuus ja elämä." Sanoo Jeesus, ja Hänen suussaan ei petosta ollut eikä ole eikä tule olemaan.

    Jeesus lupaa ennen kuolemaansa itseään seuraaville samat tai suuremmatkin voimat kuin itsellänsä on.

    Jeesuksen seuraajat pystyisivät siis siirtämään vuoria, parantamaan sairauksia, herättämään kuolleita, kävelemään vetten päällä.

    Näin ei ole tapapahtunut. Jeesus valehteli.

    Jospa ne yritteliäät vuorien siirtäjät eivät olekaan Jeesuksen seuraajia, vaan pimeydessä vaeltavia.

    Joh.8:
    12. Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman
    valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan
    hänellä on oleva elämän valkeus".

    Äänestä

  • Jeesuksen seuraaja kirjoitti:

    Jospa ne yritteliäät vuorien siirtäjät eivät olekaan Jeesuksen seuraajia, vaan pimeydessä vaeltavia.

    Joh.8:
    12. Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman
    valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan
    hänellä on oleva elämän valkeus".

    raamatunlauseen toisella raamatunalauseella?

    Seuraavaksi varmaan väität, että Raamattu on virheetön, ristiriidaton koko totuus.

    Tiedätkö, mitä tarkoittaa sanoa looginen, johdonmukainen?

    Äänestä

  • Jeesuksen seuraaja kirjoitti:

    Jospa ne yritteliäät vuorien siirtäjät eivät olekaan Jeesuksen seuraajia, vaan pimeydessä vaeltavia.

    Joh.8:
    12. Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman
    valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan
    hänellä on oleva elämän valkeus".

    ihmeteoistasi, pliis, sinähän olet Jeesuksen seuraaja etkä suinkaan pimeydessä vaeltaja, joten sinulla on varmasti esittää jotain.

    Äänestä

  • omista kirjoitti:

    ihmeteoistasi, pliis, sinähän olet Jeesuksen seuraaja etkä suinkaan pimeydessä vaeltaja, joten sinulla on varmasti esittää jotain.

    Höpsis, itseironiaa harrastin.

    Olen kylläkin nähnyt ja kokenut asioita, joita itse pidän ihmeinä, mutta enpä anna pyhiä asioita palstalaisten riepoteltavaksi.

    Edgarille sanon, etten minä Jeesuksen sanomisia enkä Raamattua kumoa. Uskon Raamatun sanan ja Jeesuksen todistuksen itsestään. Uskon myös, että sinapinsiemenen verran uskoa riittää. Valitettavan vähän sitä uskoa löytyy.

    Jeesus itse sanoi:
    Luuk.18:8
    "Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

    Sitä sopii miettiä meidän uskovienkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.Edgar kirjoitti:

eli milloin valehtelu on sallittua.

Nokia Mission pastori Koivisto sanoi kysyttäessä, että hän on nähnyt kuolleista herätetyn miehen. Todisteena oli lääkärintodistus, jossa mies (pastori hänkin) oli julistettu kuolleeksi.

Kysyttäessä Koivisto myös mainitsi, että heidän kokouksissaan paranee joka kerta useita ihmisiä ja lääkäriryhmä toteaa paranemisten tapahtuneen.

Kun Koivistolta kysyttiin hänen omasta yrityksestään herättää kuollut lapsi henkiin, hän ikään kuin syytti Suomea ja suomalaisia liian järkeviksi, jotta kuolleista herääminen voisi onnistua.

Väkirikkaissa (alhaisen sivistystason) maissa tapahtuu Koiviston mukaan kuolleista heräämisiä melkein viikottain (syystä tai toisesta).

Melkein missä tahansa muussa yhteydessä vastaavanlainen televisioesiintyminen olisi aiheuttanut mahtavat lööpit iltapäivälehtiin ja kyseinen henkilö olisi menettänyt ainakin luotettavuutensa ja luultavasti virkansa/tehtävänsä.

MOT. Uskontoa kaupatessa valehtelu on sallittua, jopa suositeltavaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu