Jumala/Jeesus/Pyhähenki

Kannattaa ottaa selville mistä kolminaisuusoppi on peräisin-ei todellakaan Raamatusta. Jos R lukee edes vähän niin huomaa että Jeesus on Jumalan poika, ensimmäinen luomus jonka hän loi ja pyhä henki on Jumalan toimiva, vaikuttava voima. Siksi monet pakanaopit ovat niin syvällä suomalisissa kun ei itse vaivauduta ottamaan selvää totuudesta-ei vaikka se olisi aivan nenän edessä

tutkija kirjoitti:

Kannattaa ottaa selville mistä kolminaisuusoppi on peräisin-ei todellakaan Raamatusta. Jos R lukee edes vähän niin huomaa että Jeesus on Jumalan poika, ensimmäinen luomus jonka hän loi ja pyhä henki on Jumalan toimiva, vaikuttava voima. Siksi monet pakanaopit ovat niin syvällä suomalisissa kun ei itse vaivauduta ottamaan selvää totuudesta-ei vaikka se olisi aivan nenän edessä

Lue lisää

... missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Jeesus on luotu?

tutkija kirjoitti:

Kannattaa ottaa selville mistä kolminaisuusoppi on peräisin-ei todellakaan Raamatusta. Jos R lukee edes vähän niin huomaa että Jeesus on Jumalan poika, ensimmäinen luomus jonka hän loi ja pyhä henki on Jumalan toimiva, vaikuttava voima. Siksi monet pakanaopit ovat niin syvällä suomalisissa kun ei itse vaivauduta ottamaan selvää totuudesta-ei vaikka se olisi aivan nenän edessä

Lue lisää

Jeesus on juuri Jumalan poikana myös Jumala saman logiikan mukaisesti kuin tiikerin pentu on tiikeri. Toisaalta on niin että pentu ei ole emo eikä Jeesus Isä.

ACIM kirjoitti:

Jeesus on juuri Jumalan poikana myös Jumala saman logiikan mukaisesti kuin tiikerin pentu on tiikeri. Toisaalta on niin että pentu ei ole emo eikä Jeesus Isä.

Eikös raamatussa myös sanota, että Jumala loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen. Ihminen on Jumalan luoma, eikö ihminen ole silloin myös Jumala?

enigma kirjoitti:

Eikös raamatussa myös sanota, että Jumala loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen. Ihminen on Jumalan luoma, eikö ihminen ole silloin myös Jumala?

On se ihmeellistä, että ei ymmärretä, mikä ero on jollakin ja sen kuvalla!

Ajattele puhdas paperi. Sanon, että siinä on Jumala. Sinä sanot, että eihän siinä ole mitään. Aivan oikein.

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Piirrämme siis paperille kuvan Jumalan Pojasta. Hän on Jumalan kuva. (2Kor 4:4)

Voiko tuo kuva auttaa meitä, kuuleeko se pyyntömme ja rukouksemme? Ei. Puhuuko se? Ei. Se on vain kuva kuvasta.

1Moos 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Ihminen yksin ei ole Jumalan kuva. Sensijaan mies ja nainen yhdessä kuvastavat Jumalan ominaisuuksia. Jumala näkee, kuulee, puhuu, toimii, ajattelee, rakastaa...
Niinkuin Eeva otettiin Aadamin kyljestä, samoin Poika on otettu Isän "kupeesta", syntynyt Isästä.
Eeva oli Aadamille "apu, joka oli hänelle sopiva". Samoin Poika oli Isän paras apu.

1Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Näitä yhtäläisyyksiä voisi jatkaa pitkään.

Ihminen tarvitsee konkreettisia, mieluummin käsin kosketeltavia esimerkkejä ymmärtääkseen asioita. Jumala loi hänelle itselleen Jumalan ominaisuuksia, että hän niitä tarkkailemalla oppisi tuntemaan Jumalaa. Mutta hän alkoikin palvoa itseään jumalana.

Kuvasta vielä sen verran, että ajattelepa mies, joka on nukahtanut sohvalle sanomalehti kasvoillaan. Sanomalehdessä komeilee kuva autosta. Mutta mies ei ole moksiskaan vaikka hänen päällään on auto, tai siis kuva siitä. Saan vaikka heittää häntä tuolla lehdellä, ja siis autolla, eli auton kuvalla, eikä hän loukkaannu! Niin ja minä jaksan heittää auton, siis auton kuvan!

Tuliko selväksi ero Jumalan ja hänen kuvansa välillä?

enigma kirjoitti:

Eikös raamatussa myös sanota, että Jumala loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen. Ihminen on Jumalan luoma, eikö ihminen ole silloin myös Jumala?

Sellaisena kuin Jumala ihmisen loi, ihminen on ominaisuuksiltaan Jumala. Ihminen on kuitenkin ottanut itselleen väärän identiteetin ja tehnyt itsestään jotain muuta. Tämä tilanne vaatii korjausta. Raamattu ja erityisen selvästi A Course in Miracles kertoo miten se tapahtuu.

nehem kirjoitti:

On se ihmeellistä, että ei ymmärretä, mikä ero on jollakin ja sen kuvalla!

Ajattele puhdas paperi. Sanon, että siinä on Jumala. Sinä sanot, että eihän siinä ole mitään. Aivan oikein.

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Piirrämme siis paperille kuvan Jumalan Pojasta. Hän on Jumalan kuva. (2Kor 4:4)

Voiko tuo kuva auttaa meitä, kuuleeko se pyyntömme ja rukouksemme? Ei. Puhuuko se? Ei. Se on vain kuva kuvasta.

1Moos 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Ihminen yksin ei ole Jumalan kuva. Sensijaan mies ja nainen yhdessä kuvastavat Jumalan ominaisuuksia. Jumala näkee, kuulee, puhuu, toimii, ajattelee, rakastaa...
Niinkuin Eeva otettiin Aadamin kyljestä, samoin Poika on otettu Isän "kupeesta", syntynyt Isästä.
Eeva oli Aadamille "apu, joka oli hänelle sopiva". Samoin Poika oli Isän paras apu.

1Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Näitä yhtäläisyyksiä voisi jatkaa pitkään.

Ihminen tarvitsee konkreettisia, mieluummin käsin kosketeltavia esimerkkejä ymmärtääkseen asioita. Jumala loi hänelle itselleen Jumalan ominaisuuksia, että hän niitä tarkkailemalla oppisi tuntemaan Jumalaa. Mutta hän alkoikin palvoa itseään jumalana.

Kuvasta vielä sen verran, että ajattelepa mies, joka on nukahtanut sohvalle sanomalehti kasvoillaan. Sanomalehdessä komeilee kuva autosta. Mutta mies ei ole moksiskaan vaikka hänen päällään on auto, tai siis kuva siitä. Saan vaikka heittää häntä tuolla lehdellä, ja siis autolla, eli auton kuvalla, eikä hän loukkaannu! Niin ja minä jaksan heittää auton, siis auton kuvan!

Tuliko selväksi ero Jumalan ja hänen kuvansa välillä?

Lue lisää

..ihminen fyysisenä, rajallisena, sairastuvana ja kuolevana olentona on pikemminkin Jumalan IRVIKUVA kuin Jumalan kuva. Jumala loi meidät ikuisuuteen henkiolennoiksi ja antoi meille kaiken mitä hänellä itselläänkin on. Ero ihmisen ja Jumalan välillä tässä mielessä on vain siinä että Jumala loi ihmisen mutta ihminen ei luonut itseään eikä Jumalaa. Toisaalta Jumala antoi ihmiselle myös voiman luoda. Ihminen menetteli väärin ja teki itselleen egon mikä siis ei ole Jumalan kuva. Tätä egoa ei pidä palvoa Jumalana eikä sotkea Jumalan kuvaan.

nehem kirjoitti:

On se ihmeellistä, että ei ymmärretä, mikä ero on jollakin ja sen kuvalla!

Ajattele puhdas paperi. Sanon, että siinä on Jumala. Sinä sanot, että eihän siinä ole mitään. Aivan oikein.

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Piirrämme siis paperille kuvan Jumalan Pojasta. Hän on Jumalan kuva. (2Kor 4:4)

Voiko tuo kuva auttaa meitä, kuuleeko se pyyntömme ja rukouksemme? Ei. Puhuuko se? Ei. Se on vain kuva kuvasta.

1Moos 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Ihminen yksin ei ole Jumalan kuva. Sensijaan mies ja nainen yhdessä kuvastavat Jumalan ominaisuuksia. Jumala näkee, kuulee, puhuu, toimii, ajattelee, rakastaa...
Niinkuin Eeva otettiin Aadamin kyljestä, samoin Poika on otettu Isän "kupeesta", syntynyt Isästä.
Eeva oli Aadamille "apu, joka oli hänelle sopiva". Samoin Poika oli Isän paras apu.

1Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Näitä yhtäläisyyksiä voisi jatkaa pitkään.

Ihminen tarvitsee konkreettisia, mieluummin käsin kosketeltavia esimerkkejä ymmärtääkseen asioita. Jumala loi hänelle itselleen Jumalan ominaisuuksia, että hän niitä tarkkailemalla oppisi tuntemaan Jumalaa. Mutta hän alkoikin palvoa itseään jumalana.

Kuvasta vielä sen verran, että ajattelepa mies, joka on nukahtanut sohvalle sanomalehti kasvoillaan. Sanomalehdessä komeilee kuva autosta. Mutta mies ei ole moksiskaan vaikka hänen päällään on auto, tai siis kuva siitä. Saan vaikka heittää häntä tuolla lehdellä, ja siis autolla, eli auton kuvalla, eikä hän loukkaannu! Niin ja minä jaksan heittää auton, siis auton kuvan!

Tuliko selväksi ero Jumalan ja hänen kuvansa välillä?

Lue lisää

Konkreettisessa mielessä ei ole vaikeaa ymmärtää mikä on ero jollakin ja sen kuvalla. :)

Mutta kun puhutaan Jumalasta ja Hänen kuvastaan niin kysymys ei ole tästä. Raamatussahan opetetaan että Jumala on meidän Isämme. Lapsi on isänsä kaltainen ei vain isänsä kuva.

ACIM kirjoitti:

..ihminen fyysisenä, rajallisena, sairastuvana ja kuolevana olentona on pikemminkin Jumalan IRVIKUVA kuin Jumalan kuva. Jumala loi meidät ikuisuuteen henkiolennoiksi ja antoi meille kaiken mitä hänellä itselläänkin on. Ero ihmisen ja Jumalan välillä tässä mielessä on vain siinä että Jumala loi ihmisen mutta ihminen ei luonut itseään eikä Jumalaa. Toisaalta Jumala antoi ihmiselle myös voiman luoda. Ihminen menetteli väärin ja teki itselleen egon mikä siis ei ole Jumalan kuva. Tätä egoa ei pidä palvoa Jumalana eikä sotkea Jumalan kuvaan.

Lue lisää

Olet tosiaan oikeassa, että ihminen langettuaan syntiin ja menetettyään viattomuutensa on muuttunut irvikuvaksi.

Yleinen kristillinen opetus väittää, että ihminen kuitenkin vielä olisi tuollainen "ikuisuuden henkiolento", jollaiseksi hänet luotiin. Puhutaan "kuolemattomasta sielusta", josta Raamatussa ei mainita sanaakaan. Hän menetti sen.

Sensijaan sanotaan Jumalalla ainoalla olevan kuolemattomuuden. (1Tim 6:16) Ihmisen sanotaan saavan takaisin kuolemattomuuden vasta uudessa maassa. (1Kor 15:53)

Mutta meillä on vielä sellaisia ominaisuuksia, jotka kertovat meille Luojastamme. Hän pani iankaikkisuuden kaipuun sisimpäämme ja se ohjaa meitä takaisin tuohon menetettyyn Paratiisiin. Siellä on Elämän puu, jonka hedelmää pääsee nauttimaan ja saa taas ikuisen elämän. Tässä ajassa saamme nauttia tuon puun lehtiä, jotka ovat "kansojen tervehtymiseksi" (Ilm 22:2). (Uuden käännöksen mukaan: "sen lehdistä kansat saavat terveyden".) Nuo lehdet ovat Jumalan Sanaa, eli Vapahtaja itse ja hänen opetuksensa.

ACIM kirjoitti:

Konkreettisessa mielessä ei ole vaikeaa ymmärtää mikä on ero jollakin ja sen kuvalla. :)

Mutta kun puhutaan Jumalasta ja Hänen kuvastaan niin kysymys ei ole tästä. Raamatussahan opetetaan että Jumala on meidän Isämme. Lapsi on isänsä kaltainen ei vain isänsä kuva.

Lue lisää

Taas olet oikeilla jäljillä.

Mutta on ero ihmisellä, jonka Jumala loi ja joka käyskenteli Paratiisissa ennen lankeemustaan, ihmisellä lankeemuksen tilassa ja ihmisellä, joka on uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Jumalan lapsi ei tässä ajassa ole niinkuin Aadam paratiisissa. Langennut ihminen langenneessa tilassaan ei ole Jumalan lapsi vaan saatanan. Saamme Jumalan lapsen aseman ainoastaan Hänen Poikansa kautta. Hän on se "ahdas portti", jonka harvat löytävät ja vielä harvemmat siitä sisään käyvät.

Mutta langenneessakin ihmisessä on vielä "kuvia" Jumalasta. Hän näkee, kuulee, puhuu, ... hän jopa rakastaa – kaltaisiaan. Avioliitto, lapset, perhe, ystävyys ja jopa rakkaus on annettu kaikille ihmisille, pakanoille ja epäjumalanpalvelijoillekin, että jos mahdollista edes ne avaisivat ihmisen ymmärryksen näkemään jotain syvällisempää, jumalallista.

Miten Jumala toivoisikaan, että hänen kuvansa kirkastuisi hänen lapsissaan, jotka hän on lähettänyt tämän maailman pimeyteen kuin lampaat susien keskelle!

ACIM kirjoitti:

Sellaisena kuin Jumala ihmisen loi, ihminen on ominaisuuksiltaan Jumala. Ihminen on kuitenkin ottanut itselleen väärän identiteetin ja tehnyt itsestään jotain muuta. Tämä tilanne vaatii korjausta. Raamattu ja erityisen selvästi A Course in Miracles kertoo miten se tapahtuu.

Lue lisää

... mikä tämä "A Course in Miracles" on ja miten siellä kerrotaan sen tapahtuvan?

Toinen kysymys:
>Sellaisena kuin Jumala ihmisen loi, ihminen on ominaisuuksiltaan Jumala.<
Tarkoitatko, että ihminen on Jumalan vertainen?

Tämä kyllä sotii Raamatussa olevaa Jumalan itsensä ilmoitusta vastaan, jossa hän kieltää ihmistä pitämästä mitään muuta Jumalaa Hänen rinnallaan.

Palataan vielä kuvaan. Sanoit ymmärtäneesi eron kuvan ja oikean välillä. Ja kuitenkin sanot ihmisen olevan ominaisuuksiltaan Jumala.

Otetaan vielä esimerkiksi kuva autosta. Onko auton kuva ominaisuuksiltaan auto? Onko edes pienoismalli autosta ominaisuuksiltaan auto?

Jos sanot ihmisen olevan ominaisuuksiltaan edes juuri luotuna ja synnittömänä Jumala, alennat Jumalan todella alas. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt ja ne ihmiset, jotka sitä ovat tahtoneet tai ovat edes hieman päässeet välähdyksenomaisesti kokemaan, ovat kauhistuneet kohtaamaansa ja olleet kuin kuoleman kielissä. Muistele esim. Vanhan testamentin kertomuksia profeetoista.

Pietari "näki" Vapahtajan jumalallisuuden saatuaan suuren kalansaaliin ja hän sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä minä olen syntinen ihminen" (Luuk 5:8). Paavali kaatui kuin kuolleena maahan kohdattuaan Mestarin Damaskon tiellä.

Jumala on todella paljon paljon suurempi kuin me lihallisella käsityskyvyllämme voimme ymmärtää, mutta antamiensa esiKUVIEN – joita itsekin olemme – voimme vähitellen oppia ymmärtämään häntä.

Ei pidä uskoa niitä, jotka sanovat, että jumaluus on mysteerio. Näin sanovat kolminaisuusopin opettajat ja siitä voidaankin sanoa, että se on suuri mysteerio. Se on valheoppi, joka pimittää Jumalan valheen verhon taa. Sellaiselle, joka tuntee Jumalan, kolminaisuusoppi on avoin, selkeä kirja, joka ei voi hänen uskoaan horjuttaa, sillä sen valheet ovat täysin paljastettuja.

nehem kirjoitti:

... mikä tämä "A Course in Miracles" on ja miten siellä kerrotaan sen tapahtuvan?

Toinen kysymys:
>Sellaisena kuin Jumala ihmisen loi, ihminen on ominaisuuksiltaan Jumala.<
Tarkoitatko, että ihminen on Jumalan vertainen?

Tämä kyllä sotii Raamatussa olevaa Jumalan itsensä ilmoitusta vastaan, jossa hän kieltää ihmistä pitämästä mitään muuta Jumalaa Hänen rinnallaan.

Palataan vielä kuvaan. Sanoit ymmärtäneesi eron kuvan ja oikean välillä. Ja kuitenkin sanot ihmisen olevan ominaisuuksiltaan Jumala.

Otetaan vielä esimerkiksi kuva autosta. Onko auton kuva ominaisuuksiltaan auto? Onko edes pienoismalli autosta ominaisuuksiltaan auto?

Jos sanot ihmisen olevan ominaisuuksiltaan edes juuri luotuna ja synnittömänä Jumala, alennat Jumalan todella alas. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt ja ne ihmiset, jotka sitä ovat tahtoneet tai ovat edes hieman päässeet välähdyksenomaisesti kokemaan, ovat kauhistuneet kohtaamaansa ja olleet kuin kuoleman kielissä. Muistele esim. Vanhan testamentin kertomuksia profeetoista.

Pietari "näki" Vapahtajan jumalallisuuden saatuaan suuren kalansaaliin ja hän sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä minä olen syntinen ihminen" (Luuk 5:8). Paavali kaatui kuin kuolleena maahan kohdattuaan Mestarin Damaskon tiellä.

Jumala on todella paljon paljon suurempi kuin me lihallisella käsityskyvyllämme voimme ymmärtää, mutta antamiensa esiKUVIEN – joita itsekin olemme – voimme vähitellen oppia ymmärtämään häntä.

Ei pidä uskoa niitä, jotka sanovat, että jumaluus on mysteerio. Näin sanovat kolminaisuusopin opettajat ja siitä voidaankin sanoa, että se on suuri mysteerio. Se on valheoppi, joka pimittää Jumalan valheen verhon taa. Sellaiselle, joka tuntee Jumalan, kolminaisuusoppi on avoin, selkeä kirja, joka ei voi hänen uskoaan horjuttaa, sillä sen valheet ovat täysin paljastettuja.

Lue lisää

Anteeksiantamus on tie Jumalan luo.

Jumala luo vain sellaista mikä on yhtä Pyhää kuin Hän itse. Ihminenkin on Pyhä vaikkakaan ei nykyisessä tilassaan.

nehem kirjoitti:

Olet tosiaan oikeassa, että ihminen langettuaan syntiin ja menetettyään viattomuutensa on muuttunut irvikuvaksi.

Yleinen kristillinen opetus väittää, että ihminen kuitenkin vielä olisi tuollainen "ikuisuuden henkiolento", jollaiseksi hänet luotiin. Puhutaan "kuolemattomasta sielusta", josta Raamatussa ei mainita sanaakaan. Hän menetti sen.

Sensijaan sanotaan Jumalalla ainoalla olevan kuolemattomuuden. (1Tim 6:16) Ihmisen sanotaan saavan takaisin kuolemattomuuden vasta uudessa maassa. (1Kor 15:53)

Mutta meillä on vielä sellaisia ominaisuuksia, jotka kertovat meille Luojastamme. Hän pani iankaikkisuuden kaipuun sisimpäämme ja se ohjaa meitä takaisin tuohon menetettyyn Paratiisiin. Siellä on Elämän puu, jonka hedelmää pääsee nauttimaan ja saa taas ikuisen elämän. Tässä ajassa saamme nauttia tuon puun lehtiä, jotka ovat "kansojen tervehtymiseksi" (Ilm 22:2). (Uuden käännöksen mukaan: "sen lehdistä kansat saavat terveyden".) Nuo lehdet ovat Jumalan Sanaa, eli Vapahtaja itse ja hänen opetuksensa.

Lue lisää

hienoa puhetta/kirjoitusta Nehem jatka
rohkeasti eteenpäin , mutta pienen pieni
ongelma on olemassa eli klassikko kysymys
mitä missä milloin , olemmeko tunnistaneet
tämän ajan ja merkit oikein ja onko meillä
rohkeutta tarpeeksi kertoa avoimesti mitä
tuleman pitää , toiseksi kuka on se
uskollinen ja totinen palvelija kenenkä
haltuun kaikki viimein annetaan sillä
niinkuin sanassa sanotaan Jumalan Poika
ja kaksitoista Apostolia hallitsevat
israelin 12:toista sukukuntaa tulevaisuudessa
mutta tämän lisäksi on nämä pakanakansat
joille myös on pelastus sanoma julistettu
ja hekin odottavat omaa tulevaisuuttaan
osittain ja kokevat että nyt on se aika.

nehem kirjoitti:

On se ihmeellistä, että ei ymmärretä, mikä ero on jollakin ja sen kuvalla!

Ajattele puhdas paperi. Sanon, että siinä on Jumala. Sinä sanot, että eihän siinä ole mitään. Aivan oikein.

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Piirrämme siis paperille kuvan Jumalan Pojasta. Hän on Jumalan kuva. (2Kor 4:4)

Voiko tuo kuva auttaa meitä, kuuleeko se pyyntömme ja rukouksemme? Ei. Puhuuko se? Ei. Se on vain kuva kuvasta.

1Moos 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Ihminen yksin ei ole Jumalan kuva. Sensijaan mies ja nainen yhdessä kuvastavat Jumalan ominaisuuksia. Jumala näkee, kuulee, puhuu, toimii, ajattelee, rakastaa...
Niinkuin Eeva otettiin Aadamin kyljestä, samoin Poika on otettu Isän "kupeesta", syntynyt Isästä.
Eeva oli Aadamille "apu, joka oli hänelle sopiva". Samoin Poika oli Isän paras apu.

1Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Näitä yhtäläisyyksiä voisi jatkaa pitkään.

Ihminen tarvitsee konkreettisia, mieluummin käsin kosketeltavia esimerkkejä ymmärtääkseen asioita. Jumala loi hänelle itselleen Jumalan ominaisuuksia, että hän niitä tarkkailemalla oppisi tuntemaan Jumalaa. Mutta hän alkoikin palvoa itseään jumalana.

Kuvasta vielä sen verran, että ajattelepa mies, joka on nukahtanut sohvalle sanomalehti kasvoillaan. Sanomalehdessä komeilee kuva autosta. Mutta mies ei ole moksiskaan vaikka hänen päällään on auto, tai siis kuva siitä. Saan vaikka heittää häntä tuolla lehdellä, ja siis autolla, eli auton kuvalla, eikä hän loukkaannu! Niin ja minä jaksan heittää auton, siis auton kuvan!

Tuliko selväksi ero Jumalan ja hänen kuvansa välillä?

Lue lisää

Muinaisina aikoina kutsuttiin tärkeitä ihmisiä Jumaliksi tai Jumalan pojiksi/tyttäriksi. Sama arvonimi oli mm. Rooman keisarilla ja Egyptin Faaraoilla. Ei siis ole ihme, että varhaiskristityt antoivat Jeesukselle tämän arvonimen. 300 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen rooman kirkko muokkasi tästä tavasta sen, mitä me tänä päivänä kutsumme kolminaisuus opiksi.

On huomattavaa myös se, että suinkaan kaikki varhaiskristilliset suuntaukset eivät pitäneet Jeesusta Jumalana vaan ihmisenä joka oli päässyt lähelle Jumalaa. Niin lähelle, että kenties ansaitsi arvonimen "Jumalan poika".

Trubaduuri kirjoitti:

hienoa puhetta/kirjoitusta Nehem jatka
rohkeasti eteenpäin , mutta pienen pieni
ongelma on olemassa eli klassikko kysymys
mitä missä milloin , olemmeko tunnistaneet
tämän ajan ja merkit oikein ja onko meillä
rohkeutta tarpeeksi kertoa avoimesti mitä
tuleman pitää , toiseksi kuka on se
uskollinen ja totinen palvelija kenenkä
haltuun kaikki viimein annetaan sillä
niinkuin sanassa sanotaan Jumalan Poika
ja kaksitoista Apostolia hallitsevat
israelin 12:toista sukukuntaa tulevaisuudessa
mutta tämän lisäksi on nämä pakanakansat
joille myös on pelastus sanoma julistettu
ja hekin odottavat omaa tulevaisuuttaan
osittain ja kokevat että nyt on se aika.

Lue lisää

...on mielenkiintoinen vertauskokonaisuus, joka valottaa sekä menneisyyttämme että tulevaisuuttamme hyvin laaja-alaisesti. Kuten muistamme nuo 12 sukukuntaa esitellään meille jo Raamatun alkulehdillä, 1. Mooseksen kirjan 29. luvusta alkaen. Senjälkeen tuo vertauskuva paljastuu pala palalta aina Raamatun viimeisille lehdille asti.
Se selittyy Raamatun, siis itsensä kautta ehjäksi kokonaisuudeksi, johon ei jää mitään epäselviä kohtia. Ei tarvitse puhua tulkinnasta, sillä niin monelta kantilta asia paljastetaan.

Eri asia on, pystytäänkö tämä "näkemään". Eri kirkkokuntien vahvistamat opit ja uskontunnustukset ovat sellaisia, että ne estävät ymmärtämästä Raamatullisia vertauskuvia, koska ne ovat lukkoonlyötyjä eikä niissä näinollen ole mitään mahdollisuuksia muutoksiin siinä tapauksessa, että ne ovat vääriä tulkintoja.

Ennen kuin tämän maailman aika loppuu, Jumala tulee paljastamaan totuutensa ja jokainen ihminen joutuu ottamaan siihen kantaa. Jos tyydytään siihen, mitä papit saarnastuolista julistavat, ei olla valmiita ottamaan totuutta vastaan. Sitä ei pystytä tunnistamaan totuudeksi vaan hylätään muka valheena, koska se ei ole samanlainen kuin oma oppi.

Sanoisin yhden neuvonsanan Trubaduurille. Heitä pois nuo värilliset silmälasit ja katso Raamatun sisältöä täysin ennakkoluulottomasti, niin tulet yllättymään. Kirkkojen opetukset ovat kevyttä tavaraa kun totuus alkaa kirkastua. Siellä menevät tuhatvuotiset valtakunnat, Israelin kansan erikoisasema, salaiset tempaamiset, ikuiset helvetit ja monet muut valheet kuin akanat tuulessa.

Mitä tulee pakanakansoihin, eihän sellainen ihminen, joka tulee otetuksi Jumalan lapseksi, ole enää pakana. Jumalassahan ei ole enää juutalaista eikä kreikkalaista, ei pakanaa eikä edes miestä tai naista. Vaan kaikki ovat yhtä Messiaassa Vapahtajassa. (Gal 3:28)

ACIM kirjoitti:

Anteeksiantamus on tie Jumalan luo.

Jumala luo vain sellaista mikä on yhtä Pyhää kuin Hän itse. Ihminenkin on Pyhä vaikkakaan ei nykyisessä tilassaan.

Anteeksiantamus on ensimmäisiä askeleita Jumalan tiellä. Ensimmäinen on synnintunto, toinen on halu saada synnit anteeksi, ja sitä seuraa anteeksiantamus. Sitten on edessä koko loppuelämä.

Jumala pyytää ihmistä, että tämä antaisi PYHITTÄÄ itsensä. Hän sanoo Vanhassa testamentissa: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä!" ja
Hes 20:12. Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät. (myös 2Ms 31:13)

Pyhittää tarkoittaa erottamista pyhään käyttöön. Kun pyhittäydymme, erottaudumme Jumalalle hänen käyttöönsä. Kun Jumala pyhittää meitä, hän erottaa meidät itselleen. Hän erottaa synnistä ja maailmasta. Ne tulevat vastenmielisiksi, emmekä saa niistä enää nautintoa.

>Jumala luo vain sellaista mikä on yhtä Pyhää kuin Hän itse.<
Missä näin on sanottu? Meidän ei tule uskoa mihinkään muuhun kuin Jumalan sanaan. Vaikka olisi kuinka hieno ajatus, mutta jos sillä ei ole Raamatun tukea, ei sen varaan tule uskoa rakentaa.

enigma kirjoitti:

Muinaisina aikoina kutsuttiin tärkeitä ihmisiä Jumaliksi tai Jumalan pojiksi/tyttäriksi. Sama arvonimi oli mm. Rooman keisarilla ja Egyptin Faaraoilla. Ei siis ole ihme, että varhaiskristityt antoivat Jeesukselle tämän arvonimen. 300 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen rooman kirkko muokkasi tästä tavasta sen, mitä me tänä päivänä kutsumme kolminaisuus opiksi.

On huomattavaa myös se, että suinkaan kaikki varhaiskristilliset suuntaukset eivät pitäneet Jeesusta Jumalana vaan ihmisenä joka oli päässyt lähelle Jumalaa. Niin lähelle, että kenties ansaitsi arvonimen "Jumalan poika".

Lue lisää

Kirjoituksesikin todistaa, mihin on jouduttu inhimillisten selitysten vallatessa alaa Jumalan Sanalta. – Jumalan merkitys on laskenut ihmisen tasolle, tai vieläkin alemmas.

nehem kirjoitti:

Anteeksiantamus on ensimmäisiä askeleita Jumalan tiellä. Ensimmäinen on synnintunto, toinen on halu saada synnit anteeksi, ja sitä seuraa anteeksiantamus. Sitten on edessä koko loppuelämä.

Jumala pyytää ihmistä, että tämä antaisi PYHITTÄÄ itsensä. Hän sanoo Vanhassa testamentissa: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä!" ja
Hes 20:12. Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät. (myös 2Ms 31:13)

Pyhittää tarkoittaa erottamista pyhään käyttöön. Kun pyhittäydymme, erottaudumme Jumalalle hänen käyttöönsä. Kun Jumala pyhittää meitä, hän erottaa meidät itselleen. Hän erottaa synnistä ja maailmasta. Ne tulevat vastenmielisiksi, emmekä saa niistä enää nautintoa.

>Jumala luo vain sellaista mikä on yhtä Pyhää kuin Hän itse.<
Missä näin on sanottu? Meidän ei tule uskoa mihinkään muuhun kuin Jumalan sanaan. Vaikka olisi kuinka hieno ajatus, mutta jos sillä ei ole Raamatun tukea, ei sen varaan tule uskoa rakentaa.

Lue lisää

.. opetetaan näin. Minä rakennan uskoni sen varaan. :)

ACIM kirjoitti:

.. opetetaan näin. Minä rakennan uskoni sen varaan. :)

Sitenkö kuin sinä sanoit, vai siten kuin minä?

nehem kirjoitti:

Sitenkö kuin sinä sanoit, vai siten kuin minä?

tuosta Jumalan luomisten Pyhyydestä. Jumala loi ihmisenkin aluperin Pyhäksi.

Tämä sitaatti sanoo ehkä jotain:

"You are what God created or what you made. One Self is true; the other is not there. Try to experience the unity of your one Self. Try to appreciate Its holiness and the Love from Which It was created. . . "

A Course in Miracles

Trubaduuri kirjoitti:

hienoa puhetta/kirjoitusta Nehem jatka
rohkeasti eteenpäin , mutta pienen pieni
ongelma on olemassa eli klassikko kysymys
mitä missä milloin , olemmeko tunnistaneet
tämän ajan ja merkit oikein ja onko meillä
rohkeutta tarpeeksi kertoa avoimesti mitä
tuleman pitää , toiseksi kuka on se
uskollinen ja totinen palvelija kenenkä
haltuun kaikki viimein annetaan sillä
niinkuin sanassa sanotaan Jumalan Poika
ja kaksitoista Apostolia hallitsevat
israelin 12:toista sukukuntaa tulevaisuudessa
mutta tämän lisäksi on nämä pakanakansat
joille myös on pelastus sanoma julistettu
ja hekin odottavat omaa tulevaisuuttaan
osittain ja kokevat että nyt on se aika.

Lue lisää

niinpä niin kun Isä lupaa perintö osan
lapsilleen niin tuleekin lakimies joka
sanoo isän kuoltua ette te mitään perikkään
vaan se on täyttä puppua , kyse taitaakin
olla sinun värilaseissasi olevasta taitto-
virheestä ja tulkitset sanomaa juuri niin
kuin kristikunnan papisto etkä kuitenkaan
sitä itse huomaa tai et halua huomata sillä
eihän siinä sitten sinulle olisikaan sitä
suurempaa lakiosaa tarjolla vaan olisit
tavallinen rivimies/nainen , kuitenkin tosi
asiassa johanneksen ilmestys kertoo senkin
etukäteen kuka se tulkitsee kirjaa oikein ja
siihen tarvitaa sitä koeteltua Uskoa joka
meistä tekee vahvoja todistuksessa ja näin
osaamme myös olla rehellisiä ja pysyä
totuudessa silloinkin kun se ei meille tuo
minkäänlaista mielihyvää eikä kunniaa .

ps.jatka vain tulkintojen tekemistä niitä
on mukava lueskella ja arvioida ajankuluksi.

nehem kirjoitti:

Kirjoituksesikin todistaa, mihin on jouduttu inhimillisten selitysten vallatessa alaa Jumalan Sanalta. – Jumalan merkitys on laskenut ihmisen tasolle, tai vieläkin alemmas.

Lue lisää

Minua kiinnostaa totuus ei sokea usko ihmisen keksimiin oppirakenteisiin.

tutkija kirjoitti:

Kannattaa ottaa selville mistä kolminaisuusoppi on peräisin-ei todellakaan Raamatusta. Jos R lukee edes vähän niin huomaa että Jeesus on Jumalan poika, ensimmäinen luomus jonka hän loi ja pyhä henki on Jumalan toimiva, vaikuttava voima. Siksi monet pakanaopit ovat niin syvällä suomalisissa kun ei itse vaivauduta ottamaan selvää totuudesta-ei vaikka se olisi aivan nenän edessä

Lue lisää

Ja höpsis.
Ei Jeesus ole luotu. Luepas Raamattua tarkemmin.

Suoraan kysymykseen suora ja rehellinen vastaus: en ole.

Seuraavaksi kysyt, olenko sen ja sen kirkon jäsen. Vastaus on kaikkiin: en ole.

Jos tutustut kaikkiin kirjoituksiini, joita viime päivinä olen täällä suomi24 keskusteluissa kirjoittanut, huomaat, että en voi hyväksyä yhtäkään olemassaolevaa kirkkokuntaa, uskovien yhteisöä tai muuta sellaista karsinaa.

Helpottaakseni etsintääsi, kerron, että olen viime päivinä kirjoittanut vain seuraavien otsikoiden alla: Tämän lisäksi Jeesus, Kristinusko ja Raamattu.

Kiitos mielenkiinnosta! Ja siunausta!