Kuulin että olisi mahdollista maksaa myös Saksaan tuo ALV..
Mites tuo nyt käytännössä oikein on ?
Jos maksan sen saksaan, niin ei tarvitse maksaa enää Suomeen ? Saksassa 16% ja Suomessa 22%, joudunko maksamaan tässä tapauksessa erotuksen ?
Voinko ylipäätään ostaa Saksasta autoa maksamatta paikanpäällä ALV :tä ?
Monien autoliikkeiden hinnat kun ovat ns. tax free hintoja.
Mites tuo nyt käytännössä oikein on ?
Jos maksan sen saksaan, niin ei tarvitse maksaa enää Suomeen ? Saksassa 16% ja Suomessa 22%, joudunko maksamaan tässä tapauksessa erotuksen ?
Voinko ylipäätään ostaa Saksasta autoa maksamatta paikanpäällä ALV :tä ?
Monien autoliikkeiden hinnat kun ovat ns. tax free hintoja.
Vastaukset 26
Vanhimmat
maksamaan autoverosta sen alvin. Ihan joka
tapauksessa. Jos tuot firmana, voit vähentää sen
kyllä normaaliin tapaan, muuten on ihan sama mitä
olet saksaan maksanut.
Tämä ALV maksetaan vain kerran,sama mihin jäsenmaahan,nyt ei ole Suomen autoveron ALV,se maksetaan aina suomeen,se toinen ALV on auton hintaan liittyvä,jos ei ole vielä maksettu,maksetaan tai jos ALV vähennysoikeudellinen,voi ostaa ilman ALV:kin,joutuu kuitenkin sitten jossain vaiheessa maksamann,ja tämä Saksassa 16%,että näissä tapauksisa saattaa vähän olla edullisempi
Autoveron alv ei ole arvonlisävero ! Sen vuoksi siitä käytetäänkin nimitystä elvi = ei arvonlisävero.
Siis elvi on "lisäautovero", joka on aina maksettava autoveron yhteydessä.
Joo, ja oliko vielä niin että uudessa autoverolaissa tuo ALV (myös uusille autoille) tosiaan määriteltiin ELViksi, koska kerran oli vakuutettu EY-tuomioistuimelle että se ei oikeastaan olekkaan mitään ALVia (muuten vaan täsmälleen saman suuruista, lasketaan samalla tavalla ja kirjataan samalle valtionhallinnon tuottotilille).
Alkuperäiselle kysyjälle vielä selvennys: Joudut maksamaan ALVin Saksaan, eli tax-freenä et autoa EU-maassa asuvana saa. Sitten Suomessa maksat autoveron ja sille ELVin. Ei ELViä voi Saksaan maksaa, ei saku tunne moisia keinotekoisia veronkeruukoneita.
Veroa verolle ja korkoa korolle, kaikki on maassamme sallituja jos sen tekee valtio tai eläkevakuutusyhtiöt.
Jos taas yksityinen henkilö tai firma toimiin näin se menettää asiakkaansa, saa syytteen, joutuu linnaan tai saa turpaansa.
..ja kiitoksia vaan vastauksista. On se hieno juttu tuo päällekkäisverotus !
Vaikka jo tavallaan päätitkin keskustelun, kommentoin vielä seuraavaa:
Jos tarkoitat uudesta autosta maksettavaa ALV:ä etkä tätä suomalaiskeksintöä, ELViä, jota jo edellä näkyy selvitellyn, niin se maksetaan EU:n sisällä aina siihen maahan, jossa auto otetaan käyttöön (=ensirekisteröidään). (Ajoneuvot tekevät poikkeuksen muihin tavaroihin nähden tässä kohdassa.) Ks.
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=704;131450
tai
http://citizens.eu.int/en/en/gf/bg/it/gi/66/giitem.htm
Ts. jos haet Saksasta tai Tanskasta uuden (onko se nyt määritelty alle 6 kk vanhaksi ja oliko siinä jokin kilometrirajakin, en muista, ks. linkeistä) tax free-auton ja rekisteröit sen Suomeen, maksat sen tax free-hinnasta suomalaiset 22% ALVia sekä autoverot ja ELVit sen päälle.
"On se hieno juttu tuo päällekkäisverotus !"
Täällä palstalla ei usinkaan tiedetä hevon v***** asioista. Ei elvi ole mikään ylimääräinen vero. Lähes kaikissa tavaroissa ja palveluissa on mukana ALV. Samoin myös autoissa.
Tavalliset kuluttajat mm. auton ostajat tai ulkomailta tuojat eivät ole ALV-velvollisia ja sen vuoksi liikkeet joutuisivat autojen kohdalla eriarvoiseen asemaan, mikäli yksityiset saisivat tuoda autoja ilman ALV:a.
Sen vuoksi on tämä elvi-systeemi, että kaikki maksavat samat verot, tuodaan auto maahan miten tai kenen toimesta tahansa. Ei ole mitään kaksinkertaista verotusta !!!!!!!
Ja älkääkä yrittäkö väittää muuta tässä asiassa.
Olin siinä käsityksessa että uuden auton hinta muodostuu karkeasti suraavasti (unohdetaan kuljetuskustannukset ja katteet):
auton kuluttajahinta= tehtaan pyytämä hinta + ALV (22% edellisesta) + autovero + ELV (22% autoverosta)
Korjatkaa jos olen väärässä.
"auton kuluttajahinta= tehtaan pyytämä hinta + ALV (22% edellisesta) + autovero + ELV (22% autoverosta)"
Auton kuluttajahinta = hinta tehtaan portilla + kuljetuskustannukset + maahantuojan kulut ja kate + vähittäismyyjän kulut ja kate + autovero + alv 22 %. Elvi on uusissa ja avl-velvollisen tuomissa käytetyissä laskennallinen vero, koska sen saa vähentää avl:sta. Sillä on merkitystä ainoastaan yksityisten tuomissa käytetyissä.
Uusi auto maksaa tehtaan portilla n. 1/3 osan Suomen ovh:sta.
Joo, olet oikeassa, unohdin tuon ELVi-asian, kun en ole ALV-velvollinen, kuten olet moneen kertaan todennut.
Ei olisi tietysti saanut, koska sehän nimenomaan tarkoittaa, että jokaikistä yksityistä käytetyn auton tuojaa, joka on autoveroa maksanu on verotettu kyseisen ELVin verran liikaa. Saas nähdä saadaanko asiaan joskus oikaisua.
Lähetin samantapaisen viestin jo kerran, joten arvatenkin tämä tulee nyt sitten toiseen kertaan, mutta tulkoon. Siis...
Olet oikeassa. Tuo ELVin läpikulku autokauppiaan kirjanpidossa unohtui, kun en, kuten olet jo useaan otteeseen painottanut, ole yksityishenkilönä ALV-velvollinen ja ko. asiat ovat siksi hieman vieraita.
Tätä ELVi-asiaa ei tietysti olisi saanut unohtaa. Seuraahan siitä, että jokaikistä yksityistä autontuojaan, joka on autoveroa päässyt maksamaan, on verotettu tuon ELVin verran liikaa.
Saa nähdä saadaanko asiaan joskus korjausta aikaan.
Autovero lasketaan auton vähittäismyyntiarvosta (uusi käytetty) ja lopullinen alv-osuus määräytyy todellisesta kauppahinnasta.
Autoveropohjaan siis sisältyy kaikki auton hintaan vaikuttavat tekijät - myös ALV. Se ei kuitenkaan merkitse kaksinkertaista verotusta, koska lakiesityksessä ALV ei sisältynyt autoveropohjaan, mutta lopulliseen lakiin tilanne teknisistä syistä muutui ja veroprosenttia vastaavasti alennettiin.
ALV pohjaan taas sisätyvät aina myös muut verot ja maksut, kuten autovero.
"jokaikistä yksityistä käytetyn auton tuojaa, joka on autoveroa maksanu on verotettu kyseisen ELVin verran liikaa. Saas nähdä saadaanko asiaan joskus oikaisua."
Miksi yksityisen pitäisi saada tuotua käytetty auto ilman ALV:a, kun ALV-velvollinen joutuu sen maksamaan ?
Olen tämän näitten ALVien ja ELVien kanssa vähän sekaisin. Kerroppas nyt, kun tunnut asiasta tietävän, pitääkö seuraava Tuulilasin verkkosivuilla, kilpailuviraston erikoistutkijan Jan Nybondasin autoverokannanottoja koskevassa jutussa oleva sitaatti paikkansa vai ei?
"Suomessa kuitenkin verottaja pitää autoverolle laskettavaa arvonlisäveroa aitona arvonlisäverona. Niinpä yrittäjänä toimiva tuoja saa vähentää sen omassa liiketoiminnassaan. Vero ei jää hänen rasituksekseen. Tällaista vähennystä ei yksityistuoja saa tehdä, joten verotuksessa on siten syrjivä elementti."
ALV-velvollinen saa vähentää käytetyn auton ostohinnan, koska siihen jo sisältyy ostomaan ALV. Kauppias maksaa siis kotimaan ALVin auton myyntihinnan ja otohinnan erotuksesta, jossa on mukana mm. autovero. Hän ei kuitenkaan tosellisuudessa maksakaan ALVia autoveron osuudesta, koska hän saa siitä vähentää ELVin. Muutenhan menisi kaksinkertainen vero.
Selvyyden vuoksi voidaan ajatella toisinpäin, että ellei ELVIä olisi kenelläkään, eikä kauppias siten saisi sitä vahentää ALVista, kauppias maksisi ALVin autoverosta, mutta EI ALV-velvollinen ei tietenkään maksaisi ollenkaan. Näin ALV-verovelvollinen olisi huonommassa asemassa kuin yksityinen tuoja.
Sen vuoksi tämän epäkohdan poistamiseksi on ELVI, jolloin riippumatta siitä, kuka auton tuo maahan, menee ALV (=ELVI) autoverostakin, koska se on yleisen arvonlisäverotuksen periaatteen mukaista. Kaikki - myös autovero - mikä lisää tuotteen arvoa tutannon ja kaupan portaissa, on verotettavaa osuutta.
Tätä ELVIä on arvosteltu tarkoitushakuisista lähtökohdista, pitämällä sitä mm. terminologisista syistä EY-säännösten vastaisena, mutta EY-tuomioistuin näki Siilinin tapauksessa aivan oikein "läpi" terminologian asian todellisen laidan. ELVI on tasapuolinen kaikille toimijoille, eikä EYT:llä ollut asiaan huomauttamista.
On aina muistettava, että Suomessa kuten muissakin EU-jäsenvaltioissa saadaan autoveroja (kuten muitakin veroja) periä ihan niin paljon kuin halutaan. Verotus pitää vain olla kaikille EU-alueen toimijoiden suhteen sama.
Unohtui tuo viittauksesi Tuulilasin sivulle.
"Niinpä yrittäjänä toimiva tuoja saa vähentää sen omassa liiketoiminnassaan. Vero ei jää hänen rasituksekseen. Tällaista vähennystä ei yksityistuoja saa tehdä, joten verotuksessa on siten syrjivä elementti"
Tuosta voisi päätellä, ettei kirjoittaja ole ymmärtänyt asiaa. Eihän yksityinen tuoja tietenkään voi ELVIä vähentää, koska ei hänellä ole ALVia maksettavana, josta sen voisi vähentää. Mikäli yrittäjä ei saisi vähentää, hänelle jäisi sekä ALVi että ELVI ja ehän se voi olla oikein.
Koko ELVIn perimisen syyhän on se, että yksityisten ei ALVia tarvitse maksaa muuten kuin tuotteen hinnassa tietysti. Mutta kun yksityinen ostaa auton ulkomailta, ei sen hinnassa tietenkään ole ALVia Suomalaisen autoveron osalta.
Ymmärrättekö matti & kumpp..
Kiitos havainnollisesta selvityksestä. Tulee mieleen muutama kysymys:
Miten on mahdollista, että jos asia on näin yksinkertainen, "asiantuntijatahot" - mitä ne sitten ovatkin - pitävät mahdollisena tämän ELVin syrjivyyttä? Asianhan pitäisi olla kuvailemasi mukaan juuri päinvastoin. Miksi ei kukaan missään ole kertonut, että juuri ELV tasapäistää yksityiset ja yritykset auton tuojina?
Eikös myyntivoittokin ole yksityisellä puolella verotettavaa tuloa? Siitä tuskin voi vähentää ELViä, vai voiko? (Eri asia on sitten, kuka yksityisistä autontuojista myyntivoiton veroilmoituksessaan ilmoittaa.)
Se oli kyllä tiedossa, ettei EU ota kantaa autoveron määrään sinänsä - ainakaan toistaiseksi.
"Miten on mahdollista, että jos asia on näin yksinkertainen, "asiantuntijatahot" - mitä ne sitten ovatkin - pitävät mahdollisena tämän ELVin syrjivyyttä?"
Asiat ovat usein paljon yksinkertaisempia mitä luullaan. Se miksi ELVIÄ arvostellaan liittyy lähinnä nk. "lakitekniikkaan" ja siihen, että ELVI on tosiasiassa ALVI, mutta se ei saisi sitä EY-lainsäädännön arvonlisädirektiivin mukaan olla.
Selvä ja yksinkertainen asia nyt vain sattu olla sellainen, että se on hankalasti sovitettavissa olemassaolevaan lainsäädäntöön, ettei se olisi ristiriidassa mihinkään suuntaan. Mm. Siilinin asianajaja Pettei Snell on "virkansa" puolesta koettanut hakea laista ELVIn mentäviä porsaanreikiä.
Itse veroasia on siis ihan selvä ja oikeudenmukainen.
Myyntivoitosta maksetaan ALVi. ELVi ja ALVI autoverosta ovat aina samansuurisia, eli ELVIn vähennysoikeus kohdistuu ja on tarkoitettukin kohdistumaan ALViin autoveron osalta.
Koko spekulointi käytettyjen autoverotuksella on hyvin samantyyppistä kuin tämän ELVIn osalta. Hankaluudet ovat sisäänrakennettuja tähän vanhaan verotussysteemiin jonka perua on nyt tämä käytettyjen verotus.
Luin myös tuon Tuulilsissa olevan lainauksen HeSa:sta, jossa kilpailuviraston tutkija puhuu vastoin parempaa tietoa. Todisteeksi pätkä ELVIä koskevasta lakiesitysestä:
"Edellä mainituista arvonlisäverolakiin ja autoverotukseen ehdotetuista muutoksista seuraa että autoverolle ei tähänastiseen tapaan kannettaisi arvonlisäveroa maahantuonnin yhteydessä. Jos kuluttaja ostaa auton autoliikkeestä, myös autoverosta tulee käytännössä suoritettavaksi arvonlisävero, koska autovero sisältyy auton myyntihintaan. Jos kuluttaja sitävastoin hankkii auton suoraan ulkomailta, ei siitä maksuunpantavan autoveron osalta ilman erityissäätelyä maksettaisi arvonlisäveroa. Ajoneuvojenhankintakanavat olisivat siten eriarvoisessa asemassa.
Edellä mainitun epäneutraalin tilanteen välttämiseksi autoverolakia koskevassa hallituksen esityksessä on ehdotettu, että se, joka on velvollinen suorittamaan autoveron, on velvollinen suorittamaan myös autoverolle arvonlisäveroa sen määräisenä kuin arvonlisäverolaissa säädetään."
Siis ELVi on nimenomaan säädetty syrjinnän poistamiseksi !!
yrittäjänä toimiva tuoja = autokauppiasyrittäjä
et esim. ravintolayrittäjä?
Jos tarkoitat uudesta autosta maksettavaa ALV:ä etkä tätä suomalaiskeksintöä, ELViä, jota jo edellä näkyy selvitellyn, niin se maksetaan EU:n sisällä aina siihen maahan, jossa auto otetaan käyttöön (=ensirekisteröidään). (Ajoneuvot tekevät poikkeuksen muihin tavaroihin nähden tässä kohdassa.) Ks.
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=704;131450
tai
http://citizens.eu.int/en/en/gf/bg/it/gi/66/giitem.htm
Ts. jos haet Saksasta tai Tanskasta uuden (onko se nyt määritelty alle 6 kk vanhaksi ja oliko siinä jokin kilometrirajakin, en muista, ks. linkeistä) tax free-auton ja rekisteröit sen Suomeen, maksat sen tax free-hinnasta suomalaiset 22% ALVia sekä autoverot ja ELVit sen päälle.
Yksityinen tuoja ei ole alv-velvollinen, eli maksaa vain elvin !
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=704;131450
Mitä lienee ohjeessa ? Yksityishenkilö (kuluttaja) ei kuitenkaan ole ALV- velvollinen, eikä siten maksa ALV:a.
Autoveron alv:n (elvin) kyllä, joka on sama 22 % kuin tavallinenkin ALV.
Unohdin jo että kysymys olikin uudesta autosta. Silloin yksityinenkin maksaa ALV:n, koska hän saa ostaa sen verottomana EU-maista.
Mutta verotus ei siis ole kaksinkertaista, koska ostomaahan ei veroa makseta.