Uuden auton ostokierros menossa ja vekara tulossa syksyllä. Olisiko jollain omaa kokemusta, kuinka hyvin tavallsiet vaunut mahtuu konttiin ja mahtuuko istuin selkä menosuuntaan takapenkille niin, että etupenkillä voi vielä matkustaa.
Vaihtoehdot (2008):
BMW 300 farkku
BMW 500 sedan
300 farkun tavaratila vaikuttaa vähän mutta takatilat taas isommilta. 500ssa taas kuten muissakin sedaneissa arveluttaa miten vaunut mahtuu luukusta sisään.
Vaihtoehdot (2008):
BMW 300 farkku
BMW 500 sedan
300 farkun tavaratila vaikuttaa vähän mutta takatilat taas isommilta. 500ssa taas kuten muissakin sedaneissa arveluttaa miten vaunut mahtuu luukusta sisään.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ihan vain vihjeeksi: Tuolla Bemareihin kuluvalla rahalla saat jo aika suuren muunmerkkisen farkun eikä tule ongelmia vaunujen mahtumisessa.
Mutta jos merkki on oleellisen tärkeä, niin sitten pistät vielä vähän lisää rahaa tiskiin ja ostat 500 farkun. Voin luvata, että jossain vaiheessa sedan vaunut = toimimaton ratkaisu, kun muutakin tavaraa pitäisi saada mahtumaan mukaan.
Tilanne on sikäli erikoinen, että auto tulee liisariksi ja firman autopolitiikka on vahvasti co2 pohjainen joten nuo BMWt tulee kaikkineen kustantamaan saman verran kuin vaikka Mondeo tai Passat automaatit. Ei silti ole pois suljettua ottaa jokin muu auto. BMWeissä vaan saisi samalla kustannuksella ns. kalliimman auton.
"kalliimpi auto" niin iso itseisarvo sinulle että mieluummin otat sellaisen kuin tilantarpeeseesi nähden käytännöllisemmän mutta tavanomaisemman?
Eihän toki mutta isompi BMW on hyvin mukava ja kun joudun ajamaan työn vuoksi jonkin verran niin sillä on merkitystä. Mondeon tapauksessa kannattaisi jopa ennemmin ostaa oma, niin kovat ovat päästöt. Oma taas ei tule kyseeseen.
Mutta todellakin jos jollain olisi käytännön kokemusta noista BMW mallista ja lasten vaunuista.
Valitettavasti moni valitsee auton vain merkin, ei käytännöllisyyden takia. Perheellisellä valinta on tehtävä tarkemmin kuin sinkuilla. Ahdas auto on tuskainen paikka, kun ruvetaan tilaa kaipaamaan.
...mahtuvat vaunut taatusti. Meillä AR 159 Sportwagon ja vaunut menevät sinnekin kokonaisina, joskaan eivät peitteen alle. Ja käsittääkseni Bemarin ruuma on isompi. Takatilojenkaan kanssa ei ongelmia pitäisi olla.
Vaikka lapsia onkin, niin ei kaikesta kivasta tarvitse luopua. Meille auton ajettavuus, suorituskyky ja design veivät voiton äärimmäisestä tilavuudesta ja käytettävyydestä. Toimeen on tultu.
Olen kallistumassa samaan suuntaan. Itseä tosin viehättää Bemarien mukavuus ja se, että autoedusta olisi jotain hyötyäkin muilla merkeillä autoetu tulee jopa kalliimmaksi kuin oma uusi auto. Joku Mondeo tai C5 on niin isoilla kultuksilla=päästöillä, että kokonaiskustannus kaiken kaikkiaan sama kuin Bemareilla vaikka hintaeroa on 12ke. Harmillista, että muilla merkeillä ei moottoritekniikka ole yhtä hyvällä tasolla.
Yksi perhetuttu kyllä oli sitä mieltä, että sedan Passattiinkin vaunut meni hienosti kunhan vain irrotti kopan rungosta joten eipä kai sedan-mallikaan niin paha olisi vaikka eihän sitä tiedä ennenkuin on yöhäistä :-)
On kuule tuskaista vaunujen nostelu ja sovittaminen sedanin konttiin, puhun kokemuksesta sedan E46:n kanssa. Vaikka sedanin kontti voi olla isokin niin lastausaukko ei tyypillisesti ole mitenkään häävi.
Järki voitti ja nyt on alla uusi farkkugolffi, ah autuutta kun tilaa pisaa (on muuten isompi kontti kuin E91:ssä) ja vaunujen nostelu on leppoisaa puhaa. Bemari on kyllä aina Bemari, joten jos lotossa voitan niin sitten haen 500 farkun alle ;-)
Suosittelen ehdottomasti farmaria. Edellinen oli S80 Volvo ja hirveätä ähellystä vaunujen ym. kanssa. 500-sarjan farkku on hiukan pienempi sisältä mutta tavaratila on ylivoimainen. Ja aivan eri auto tietysti. Yhden lapsen kanssa 300:kin varmaan riittää hyvin mutta kokeile itse.
Meillä kolme lasta, yksi vauvaikäinen ja mahtuvat takapenkille nippa nappa.
BMW 300-farkku ei ole mikään tilaihme. Duunikaveri toi Brysselin komennukseltaan mukanaan tuollaisen, vaikka olikin kahden pienen lapsen isä. Turvaistuimia asennettaessa kävi ilmi, että niitä ei voi asentaa selkä menosuuntaan. Isot turvaistuimet eivät mahdu taakse, ellei penkkejä vedä reilusti eteenpäin. Tällöin etupenkkiläisille ei jää kunnon jalkatilaa.
Naperot joutuivat istumaan pulkissaan kuten etupenkkiläiset, eli kasvot eteenpäin. Ei hyvä ratkaisu ollenkaan, kun penskat ovat niin pieniä ja hentoja. Älkää tehkä samaa virhettä, että ostatte liian pienen auton. Tyhmästä päästä kärsii koko perhe. Naapurit voi tehdä kateelliseksi muutenkin kuin pienellä BMW:llä.
Eikös se turvaistuin mene siihen etupenkille selkä menosuuntaan?
Selkä menosuuntaan on turvallisempi, jos itse ajaa kolarin tai joku ajaa edestä päin.
Yleisempi vain taitaa olla se, että joku kolauttaa persuuksiin valoissa. Ja silloin on parempi että selkä on taaksepäin lapsillakin.
Itse tuota mietin jonkin verran ja totesin, että kaiken kaikkiaan on parempi laittaa lapset naama menosuuntaan heti kun vain voi (eli kaukalosta päästyään).
Paljon riippuu omasta ajotyylistä.
Kyllä auto valitaan vain itselle mutta autoon liittyy mutakin kuin vain tilavuus. Mukavuus on itselle hyvin tärkeä asia ja se miltä auto tuntuu sisälle. Ulkopuoli ja naapurit on yhtä tyhjän kanssa, paitti jos maksavat osan autosta :-)
Jos nyt vaihtoehtona on 500 sedan, 300 farkku, Golf farkku, 308 farkku niin onko nuo pienemmät sitten tilavampia turvaistuimen suhteen. Perheeseen tulossa vain yksi lapsi. Noissa pienemmissä kuskin penkki pitää olla takimmaisessa asennossa joten ainakaan minun taakse ei istuin mahdu.
Ruotsissa tämäkin asia on tutkittu onnttomuuksista ja todellakin selkä-menosuuntaan on onnettomuuksien perusteella merkittävästi turvallisempi kuin kasvot-menosuuntaan. Erityisesti aivan pienillä lapsilla. Ja ero oli merkittävä vaikka aivan pienet lapset kuljetaan lähes aina selkä-menosuuntaan. Ja ei kukaan tervejärkinen laita alle 1 vuotiaita lapsia naama menosuuntaan. Itse ei aina kannata "järkeillä" jos ei ole mitään hajua asiasta.
Itselläni tyttö istuu selkä-menosuuntaan vielä 2,5 vuoden ikäisenä ja siirtyy kasvot-menosuuntaan vasta 3 vuoden jälkeen.
Ei kai vain se oikea syy ollut ahdas auto, johon ei turvaistuimet mahtuneet selkä-menosuuntaan?
On sekin syy.
Mutta kerropa lisää siitä tutkimuksesta. Oliko kenties juuri niin kuin sanoin, että nokkakolareissa, joissa jälki on pahempaa, selkä menosuuntaan on turvallisempi? Ja kenties niin, että peräänajoissa, joissa jälki ei ole yhtä pahaa yleensä, on naama menosuuntaan parempi?
Olen edelleen sitä mieltä, että aika paljon riippuu kuskista miten kolarinsa ajaa.
Ei siinä oltu eroteltu kolarityyppejä, ainoastaan tutkitiin, että kumpaan suuntaan on turvallisempaa istuttaa lasta. Yksi Volvon tekemä piiiitkäaikaisen tutkimuksen tulos on tässä: http://www.volvoclub.org.uk/press/releases/2007/child_safety.shtml
Älkää siis pistäkö lapsia alle 4 vuotiaina kasvot-menosuuntaan.
> Ei siinä oltu eroteltu kolarityyppejä, ainoastaan tutkitiin, että
> kumpaan suuntaan on turvallisempaa istuttaa lasta
Eli tutkimuksesta ei sinänsä ole mitään hyötyä? Tilastoista olisi saanut samat tiedot aika paljon helpommin, ilman sen kummempia tutkimuksia. :)
Tutkimustuloksista pitäisi saada muutama eritelty tulos, esimerkiksi kaupunki/maantieajossa voisi hyvinkin olettaa olevan eroja johtuen nopeuksista, ja tietysti eri onnettomuustyypeissä.
Itse ratkaisin asian siten, etten ajanut kolareita lapset kyydissä. :D
Siis ahaa, tilastoistako ne itsekseen nuo tiedot selvitävät? Eiköhän tilastoja pidä hieman tutkia ja tutkia siis tässä tapauksessa kolareita ja tehdä tilastoja, joista voidaan vetää johtopäätöksiä?
Ja mitä vaikeaa siinä tässä? Tutkitaan onntteomuudet, joissa on mukana lapsia, tutkitaan sen jälkeen mihin suuntaan lapset ovat istuneet ja lopuksi tutkitaan, että kumpaan ryhmään kuuluneet lapset ovat saaneet enemmän vammoja (tai kumpaan ryhmään kuuluneita lapsia on kuollut enemmän) Tuskin kai lapsien istumasuunta vaikuttaa kolareiden tyyppeihin, vai väitätkö, että kasvot-menosuuntaan istuvat lapset joutuvat vähemmän nokkakolareihin kuin selkä-menosuuntaan istuvat?
Ja eihän sun olisi tarvinnut laittaa lapsillesi edes turvavöitä, kun et kolareita ajanut, jos tuolla tavalla lähdetään vetämään johtopäätöksiä. Mutta älä nyt sönkötä noita omia johtopäätöksiä faktoina.
Eikös tässä ollut kyse siitä, kummin päin lapset pitää laittaa? Minä yritin vain vienosti vihjaista, että kuskista, ajotyylistä, ajopaikasta, jne. riippuen naama menosuuntaan voi olla jopa turvallisempi kuin selkä sinnepäin.
Tilastoja ei oikeasti tarvitse tutkia tuollaisen tuloksen saamiseksi. Onnettomuuksia pitää tutkia ja ne pitää tilastoida, eiköhän tämä ole tehty muutenkin? Sen jälkeen tuollaisen "tutkimuksen" tekemiseen menee kuvaamallasi tavalla noin minutti. Ja tulos on juuri kuten odottaa saattaa, ja täysin turha.
Tilastoilla saa tietysti "todistettua" mitä vain. Siinä yksi syy siihen, ettei niihin ihan hirveästi kannata luottaa. Esimerkiksi alkoholiveron korotus on tilastojen mukaan vähentänyt alkoholin myyntiä, joten suunta on oikea ja seuraava korotus on tulossa. Toisaalta, toisten tilastojen mukaan alkoholin kulutus on kasvanut ja siirtynyt tiukempiin viinoihin, siksi ihmetelläänkin miksi mietojen veroa ollaan erikseen korottamassa... Mutta eipä tuo liity suoraan tähän. :)
Kyllä nimenomaan oli kyse kumpaan suuntaan ja VIRALLISTEN empiiristen tutkimusten mukaan ehdottomasti selkä-menosuuntaan. Ja jos sä väität, että kuskista, ajotyylistä, ajopaikasta, jne. riippuen naama menosuuntaan on jopa turvallisempaa, niin pistät faktat pöytään, kun kerran itsekkin niitä tiukasti vaadit (mutta sitten ne kuitenkin hylkäät turhana). Mitä noissa tutkimuksissa on nyt niiin vaikeaa ymmärtää? Eiköhän tuosta saa ihan selvän käsityksen tyhmempikin, että missä iässä voi ajatella kasvot-menosuuntaan istumista.
Eikä tuossa ole millään tavalla vittattu, että jos olet 100% varma, että et joudu koskaan nokkakolariin, ja ajat maksimissaan 40 km/h ja vielä tietyllä ajotyylillä, niin sitten ehdottomasti lapset jo vauvana kasvot-menosuuntaan.
Kyllä tilastoja pitää tutkia ja tehdä siitä johtopäätöksiä. Tässähän on juuri onnettomuuksia tutkittu ja tehty sitten tilastoja. Tilastoja tutkimalla on saatu johtopäätökset.
Liikenneonnettomuuksia ei voi välttää 100%:sti muuten kuin jättämällä autoilun muille ja olemalla tarpeeksi kaukana autoista, jotta kukaan ei ja päälle. Toisaalta on suorastaan huolestuttavaa väittää, että pystyy omalla ajollaan estäämään kokonaan esimerkiksi nokkakolarit ja sen vuoksi istuttaa lapsensa 8 kuukauden iässä kasvot-menosuuntaan.
Minulle riittää ihan maalaisjärki. Sinä sen sijaan haluat lukea VIRALLISTA TOTUUTTA ja uskoa siihen. Siitä vaan. Sääli ettet asunut neukuissa aikoinaan, niillä oli ihan päivittäin ilmestyvä sanomalehti josta olisit kyllä tykännyt...
Minun maalaisjärkeni sanoo, että kaupunkialueella tapahtuu enemmän peräänajoja kuin nokkakolareita. Minun maalaisjärkeni sanoo, että nokkakolari on helpommin vältettävissä kuin peräänajo. Minun maalaisjärkeni sanoo (ja tässä oli muuten parikin myyjää lastentarvikeliikkeessä kanssani samaa mieltä), että peräänajotilanteessa ensimmäinen ja kovin nytkähdys on taaksepäin, eli sinne jonne selkä menosuuntaan asetetulla lapsella ei ole mitään suojaa.
Edelläolevilla teeseillä minä väitän, että turvallisen kuskin, joka ajaa pääsääntöisesti kaupunkiajoa, kannattaa laittaa muksut istumaan nenä menosuuntaan päin.
Esittämäsi "tutkimus" ei mitenkään erotellut edes kaupunkiajoa maantieajosta, joten sen kontribuutio keskusteluun oli aika nolla.
Katsos, me emme kaikki ole keskivertokuskeja. Todennäköisesti kukaan ei ole.
Sinun maalaisjärkesi voittaa virallisen tutkimuksen tuloksen, jonka mukaan on SELVÄSTI turvallisempaa pistää lapsi selkä-menosuuntaan. Tottakai voi viisastella ja väittää että turvavyön käyttö on vaarallisempaa kuin käyttämättä jättäminen , koska ajaa pääsääntöisesti jäätiellä ja silloin muita autoja ei ole. En nyt lähde yleistämään tätä normaaliin tiellä liikkumiseen.
Tuosta voit lukea maalaisjärjelläsi Liikenneturvan mielipiteen asiasta. http://www.liikenneturva.fi/fi/turvalaitteet/lasten_turvalaitteet/index.php
Pidä maalaisjärkesi ihan omana tietona ja ota viisaammilta opiksi. Sinun maalaisjärjessä on jo heti pieni epäloogisuus, jos kerran peräänajoja tapahtuu enemmän kuin nokkakolareita. Toki jos ajatellaan "nokat vastakkain" kolareita, niin tilanne on tuo, mutta yleensä peräänajossakin jonkun nokka menee ruttuun, lisänä on vielä ne kolarit valopylväisiin jne. jolloin peräänajot puuttuvat kokonaan. Eli jos turvaistuimen suuntaa miettii, niin aivan varmasti kolareita tapahtuu enemmän siten, että turvaistuin on parempi olla selkämenosuuntaan.
Kyllä niitä nokka kolareita sattuu paljon enemmän kuin peräänajoja. Peräänajossa sitäpaitsi yhteisnopeus on enintään se rajoituksen mukainen mutta nokkakolarissa useimmiten korkeampi, joten nokkakolarissa myös lapseen kohdistuva impact on keskimäärin suurempi.
En nyt ole varma, oletko vielä huomannut, mutta tuolla liikenteen seassa on kuskeja jotka ajavat varsin eri tavalla. Voisinpa melkein väittää (tosin olen tässäkin varmaan väärässä, tämä kun perustuu maalaisjärkeeni eikä liikenneturhan tutkimuksiin), että jotkut kuskit kuuluvat ns. riskiryhmään ja toiset ns. eivät.
Peräänajotilanteessa peräänajaja kuuluu yleensä riskiryhmään, ollen joko kokematon, vanhus, päissään tai kamoissa (muitakin varmaan keksit, jos hetken mietit). Myös kesärenkailla talvella ajelevat kuuluvat tähän riskiryhmään. Hieman kärjistäen voisi sanoa, että omilla valinnoillaan voi vaikuttaa siihen, miten suuri on vaara ajaa jonkun perään. Esimerkiksi turvavälejä hieman pitämällä, peräänajon riski pienenee merkittävästi (tästä saattaa olla jopa tutkimustuloksia, mutta jos ei ole, myönnän mieluusti olevani väärässä).
Mitä liikenneturvan propagandaan tulee, on luottamukseni siihen lähempänä nollaa kuin sataa. Ovat varmaan osassa asioista ihan oikeastikin hyvällä mielellä liikkeellä, jne, mutta kyllä sieltä aika selkeä asennevamma välillä läpi jutuista paistaa. Esimerkkinä ylinopeus on liikenneturvan mukaan hirveän vaarallista, mitä väitettä taas esimerkiksi tilastot (tai se kuuluisa maalaisjärki) eivät tue ollenkaan. Noo, sellaisia pitää olla, toki. Kukkahattutätikerho.
Otan viisaammilta opiksi mieluusti. Tunnetko sellaisia? Kaiken "ylhäältä annetun" uskominen silmät ummessa ja kuola valuen ei ihan heti minun silmissäni nosta ihmistä kovin korkealle viisausasteikolla mitattuna. Sanoisin että viisauden puolesta se on täysin yhtä idioottimainen teko, kuin kaiken "ylhäältä annetun" kiistäminen ja kieltäminenkin. Jälkimmäisessä on toki se hyvä puoli, että siitä olotilasta yleensä pääsee ohi, kunhan karvat vähän kasvavat...
Muuten, nokkakolariksi nimitetään yleensä juurkin sitä kolarityyppiä, jossa kaksi autoa kohtaavat nokat vastakkain ja toisiinsa osuvat.
Yleisin onnettomuustyyppi on kolarointi parkkipaikalla. Kakkosena peräänajot risteysalueella.
Noin muistelisin. Tilastoista. Mutta voin muistaa väärin.
Mutta jos sinulla on ne tilastot siinä käsillä, niin vilkaisisitko kumpia sattuu enemmän kaupunkiajossa. Siitähän tässä oli kyse koko ajan.
Eihän sillä ole väliä että osuuko autot juuri vastakkaisesta suunnasta toisiinsa. Yhtälailla se liike-energian suunta on eteenpäin kun ajetaan toisen perään tai pylvääseen, jolloin istuin pitää olla selkä-menosuuntaan. Ja noita kolareita, joissa liike-energia suuntautuu eteenpäin, tapahtuu paljon enemmän kuin kolareita, joissa liike-energia kohdistuu taaksepäin. Lisäksi taaksepäin suuntautuvat liike-energiat ovat marginaalisia eteenpäin suuntautuviin kolareihin nähden.
Ja toiseksi minun maalaisjärki sanoo, että turvallisin asento on selkä-menosuuntaan. Ei tartte kenenkään sitä uskotella. Miksi aivan pienet lapset istuvat kaukalossa aina selkä menosuuntaan? Kai sä nyt laitoit kaukalonkin naama menosuuntaan, koska niin on sinun mielestä turvallisempaa?
Ja toiseksi se onnettomuus voi sattua kelle tahansa. Kaikkea ei voi ennakoida ja virheitä sattuu.
3-sarjassa on ISOFIX kiinnikkeet vakiona takapenkillä, pieneen lisämaksuun etupenkilläkin ja parin vuoden kokemuksella voin taata ja alleviivata, että ko. järjestelmää käytettäessä takapenkille mahtuu ihan heittämällä kaukalot. Etupenkit ihan normaaleissa asennoissa. Tällä hetkellä siellä kyllä majailee kaksi BMW-Sauber turvaistuina.
Edelliin autoihini (S60 ja 9-3 sport sedan) verrattuna 3-sarja on todella tilava sisältä, nooh kylläpä hiukan muitakin eroja löytyy...