Eräs kiihkohihhuli osasi kertoa että syntiä on se kun on erossa Jumalasta.
Tässä väitteessä kusee kaksi asiaa:
1. Se sopii hyvin tyhjää myyvän firman myynti taktiikoihin, koska käytännössä synti on sama kuin se että ei olisi firman asiakas.
2. Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään.
Tässä väitteessä kusee kaksi asiaa:
1. Se sopii hyvin tyhjää myyvän firman myynti taktiikoihin, koska käytännössä synti on sama kuin se että ei olisi firman asiakas.
2. Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään.
Vastaukset 45
Vanhimmat
kuin Mestarimme Jeesuksen täytyi kuolla raastavan fyysisen ja henkisen piinan ja kidutuksen jälkeen häpeällisen ristinkuoleman.
* Ei ole oppilas Opettaajaansa suurempi!
jaetta on tulkittu ja opetettu väärin, että
Room. 5:8
"Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme".
Jeesuksen "sijaiskuolema"
ei tapahtunut sitä varten niin kuin joskus olen kuullut opetettavan, että "koska Jeesus on kärsinyt ja kuollut lihassa meidän puolestamme, niin me emme enää tarvitse lihassa kuolla ja kärsiä".
Apostolit opettivat ihan toisin;
1. Piet. 4:1
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli — sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä— "
Joh. 13:15
"Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt".
1. Piet. 2:21
"Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä",
Pitäähän meidän kuollakin lihassa. Vaikka Jeesuskin ristillä kuoli, ei se vapauttanut meitä lihallisesta kuolemasta. Samalla tavalla se ei vapauta meitä lihallisista kärsimyksistäkään!
Hepr. 5:8
"Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden",
Hepr. 2:10
"Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi".
Joskus laulettiin Hengellisestä laulukirjasta;
"Ei oo toista tietä luotu, meillekään kuin hänelle".
Eihän meidän tarvitse enään kärsiä synneistämme rangaistusta, jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa.
Kaikki ne kärsimykset joita me kohtaamme ovat kyllä meille sallituja meitä kasvattamaan ja pyhittämään.
Rangaistus oli kuitenkin hänen päällään.
Joskus uskovainen voi erehtyä ajattelemaan, että me kuljemme Jeesuksen tien niin kokonaan, että me olemme osallisia myös rangaistuksesta.
Tämä on harha luulo.
Jäi vissiin taas pointti tajuamatta.
Väännän sen sinulle rautalangasta:
Jos synti johtuu Jumalasta erossa olemisesta, niin asian pitäisi korjautua sillä että Jumalaan yhteydessä, asia ei kuitenkaan näytä korjaantuvan sillä. Miksiköhän?
Jos taudit johtuvat synnistä, niin Moharin pitäisi olla Jeesuksen orjana vapaa taudeista. Mutta etpä taida olla?
analysoiminen sattaisi olla hyödyllistä, sillä ainakin Paavali opetti;
1. Piet. 4:13
"vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita".
Kol. 1:24
"Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta",
Jos nykyisin joku helluntaiseurakunnan saarnaaja puhuisi tuollaista seurakuntansa edessä, eikö häntä sanottaisi omahyväiseksi ja liikoja itsestänsä luulevaksi?
Tässä vaan ei puhuta rangaistuksesta, joka oli hänen päällään, että meillä rauha olisi.
Näiden kohtien opetus on se, että me joudumme erottautumaan maailmasta ja kieltäytymään himoista jotka meissä vaikuttavat.
Lisäksi me voimme joutua pilkatuiksi ja vainotuiksi.
Meidän on myös rakkaudessa kärsittävä paljon sellaisia asioita mistä maailma ei mitään ymmärrä.
Rakastamme myös niitä ihmisiä jotka meitä vihaavat.
Annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Emme muistele kärsimäämme pahaa.
Täydellisiä tietenkään tässä emme ole, mutta tässä me joudumme Kristuksen tavoin kärsimään ja antamaan lihamme kuolemaan.
ymmärtämisessä olemme sitten samaa mieltä.
Mielestäni Johanneksenkasteen ero Jeesuksen Kristuksen nimeen kastamiseen on juuri se, että Johannes kastoi parannuksen kasteella niitä, jotka luopuivat tekemästä pahaa lähimmäisilleen.
Kaste Kristukseen on armon ja anteeksiantamuksen kaste niille, jotka laupeutta harjoittavat heitä itseänsä vastaan tehtyihin rikkomuksiin.
lähimmäisiä kohtaan — olkoot he uskovaisia tai uskomattomia — on syntiä.
1. Joh. 5:17
"Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi".
Liian useilla uskovaisilla näyttää olevan sellainen väärä käsitys ei uskovaisista, että heille voi valehdella ja tehdä vilppiä enemmän kuin uskonveljille. Mitä sanoo kirjoitukset?;
Room. 5:8
"Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme".
Raamattu tekee tiettäväksi, että uskollaan kehujilta Jumala vaatii enemmän kuin ei uskovilta!
sitä aina kokeilla juoda verta vähän enemmän ja syödä lihaa vähän enemmän, siihenhän Jeesus kehoittaa. Jos tuo vaikka kuinkakin auttais.
on tämä että
"he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja". [Sananl.4:17]
Koska Jeesus sanoi olevansa "elämän leipä", voimme tästä päätellä että Jumalan sanaan uskovien hengellinen leipä on oikeamielisyys eli kaanaan kielellä vanhurskaus, ja viininä meillä pitäisi olla rakkauden teot; armahtavaisuus ja laupeus!
Ei tietenkään saa valehdella tai toimia väärin ketään kohtaan.
Mutta kyllä sana opettaa meitä rakastamaan ja pitämään oikeassa mielessä etusijalla niitä, jotka ovat meidän siskoja ja veljiä.
Totta on sekin mitä, että uskovilta vaaditaan enemmän kuin ei uskovilta.
Kolikon toinen puoli on sitten se, että me myös saamme enemmän.
Eipä se Jumalan lähellä oleminen nälkää poista, vai poistaako?
Ja jos nälkäänsä varastaa leivän niin eikö se ole syntiä?
H-liikkeen syntikäsitykseen liittyy ihmisen oma tiedostaminen tekonsa synniksi.
Jos ihminen ei itse ymmärrä, että teko on syntiä, niin silloin se ei ole syntiä.
2. Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään.
-helluntaiopin mukaan sekä ehtoollinen ja kaste on pelkkää ihmisen tekoa ja pelkkää symboliikkaa, niissä ei ole läsnäolevaa Jeesusta eikä Jeesuksen verta.
....että Jumala ja Jeesus onkin kaksi eri asiaa,
eikä Jumalan verta todellakaan tarvitse juoda,
mutta Jeesuksen pitää.
Sitä kannattaakin miettiä, että mikäs jumala se Jeesus on, kun lihaa ja verta pitää syödä.
Stn:nan palvontahan siitä tulee mieleen.
lähtivät melkein kaikki Jeesuksen opetuslapset pois Jeesuksen luota.
Jeesus kysyi vielä niiltäkin, jotka jäivät.
Tahdotteko tekin mennä pois?
Älä sinä opeta Jeesuksen verestä ja Jumalan suhteesta Jeesukseen yhtään mitään.
Koska et näytä ymmärtävän asiasta tuon taivaallista.
Oma versiosi siitä kuinka Jumalan lähelle pääsee, noin niinkuin käytännössä ja miten se estää synnin.
Että koko ehtoollis juttu on kopioitu kreikkalaiselta Dionysos Jumalalta ja kun tilkkutäkkiä neulotaan kasaan niin onhan se selvä ettei siitä yhtenäisen näköistä tule itkemälläkään.
Kerro sinä ensin, mikä sinun mielestäsi on synti.?
...ihme jos halusivatkin mennä pois, olis menneet, huonosti niille loppujenlopuksi kävi kuitenkin.
Tämä on senkaltainen hullutus tämä kristinoppi, että pakkohan teille jonkun on järkeä takoa.
Jeesuksella ja Jumalalla ei ole muuta suhdetta, kuin että Jumala sallii sille tietyn ajan, koska koettelee ihmisten uskollisuutta.
Valtaansa Jumala ei ole luovuttanut kenellekään.
Eikä Jumalalla ole mitään perhettä, Jumala on henki.
On sitä kun satuttaa toista ihmistä.
että "synti on laittomuus" ja tätä luonnollista, maallista majaamme apostolit sanoivat "synnin ruumiiksi."
Room. 6:6
"kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi";
Room. 7:18
"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei";
Room. 7:25
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia".
Huomaamme siis että lihalla palvelemme syntiä, mutta
On siis ainoa ratkaisu syntiin?
jaksa edes kommentoida näitä teidän sekoja kirjoituksia.
Valitan.
...voi olla niin vaikea luopua satuttamasta toista ihmistä, ei minulla ainakaan ole mitään houkutusta sellaiseen.
Jos taas tuntuu, että näin on lipsahtanut käymään
jossain elämän vaiheessa, ottaa yhteyttä ja sanoo seilusti, että tämä niin hitosti vaivaa tämä vanha asia, voisimmeko keskustella.
Keskustelee, pyytää anteeksi, näin helppoa.
.... ristiinnaulitsemis rituaaleja siinä tarvita, tahdon lujuutta vaan, ihminen voi aina nousta ja itseään korjata.
Ei Jumala mikään hirviö ole, sanoo;
heikko, että kuolla haluat synnistä eroon pääsemiseksi. Mikä se kauhea houkutus on, josta et voi luopua ja joka synniltä tuntuu.
Taidat olla jonkin harhan vallassa, vai oletko muuten vain masentunut?
on rikos Jumalaa vastaan.
Että sodat ja varkaudet johtuvat?
Itselleni tulee mieleen köyhyys.
Mitä tarjoat ratkaisuksi köyhyyteen? Jumalan läheisyys ei täytä vatsaa.
Lihaa syyksi syntiin.
Me kaikki olemme lihaa ja siten tarvitsemme tyhjää myyvän firman palveluksia.
Ei sellaisia ole olemassakaan.
Jeesuksen kuolema ristillä luetaan meidän hyväksemme.
Me olemme aivankuin kuolleet hänen kanssaan ristillä.
Tämähän on vain kuvainnollista, jolla tarkoitetaan sitä, että meidän tulee hylätä maalliset himomme, koska Jumala katsoo meidän ruumiimme kuolleeksi.
Voit toki itsesi "trimmata" hyväksi ja paremmaksi.
Ongelma on vaan se, että pelastusta ei ole muualla, kuin Jeesuksen sovitus työssä.
Ota tai jätä.
Omilla teoillasi et taivaaseen pääse.
... Omat teot ja tekemättä jättämiset ovat riittävät, teillä on jumuitunut ajattelukanta jostain evankeliumeista, jossa peloitellaan
ettei ihminen koskaan voi omilla ansioillaan
päästä iänkaikkiseen ja siksi piti olla ristinkuolema.
Jos nyt ajatellaan Jeesusta jumalan poikana ja ristinkluolemaa, niin "kumma"jumalahan se on, joka perheenjäseniään alkaa kiduttamaan sovittaakseen itsensä maailman kanssa. Ainoastaan vähä-älyinen uskoo senkaltaiseen jumalaan.
Ei edes ihminen rajallisenkaan oikeustajunsa kanssa kiduta omaa poikaansa, jos maailman lapset ovat häntä loukanneet.
Kuinka sitten Jumala tekisi tällaista.
Tuohon aikaan ristiinnaulittiin paljon ihmisiä, koska se oli roomalaisten rangaitustapa kuolemaantuomituille, kapinoitsijoille ja kansankiihottajille.
"Jos nyt ajatellaan Jeesusta jumalan poikana ja ristinkluolemaa, niin "kumma"jumalahan se on, joka perheenjäseniään alkaa kiduttamaan sovittaakseen itsensä maailman kanssa. Ainoastaan vähä-älyinen uskoo senkaltaiseen jumalaan."
Ei kristitty uskova uskokaan ylläolevan kaltaiseen Jumalaan, VAAN Jumalaan, joka tuli itse ihmiseksi ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tyhjensi Jumaluutensa, otti orjan muodon (niinkuin Raamattu sanoo).
Sanot: "Omat teot ja tekemättä jättämiset ovat riittävät" siis mihin ne riittävät mielestäsi?
kestävä "elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista". [Roomalaiskirje 8:2]
Obadja 1:15
"Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi".
Ja: "Kristus on seurakunnan pää".
Oli itsensä isä ja itsensä poika ja vielä kuolikin, Jumala ei kuole, eikä tule ihmiseksi, eikä uhriksi asetu. Hän on POMO.
Kivahan se on päitä siirrellä, että itse pääsee kuin koira veräjästä, mutta tuo tarkoittaa kyllä
ihan sinun omaa päätäsi.
Ei Jumala kuollutkaan vaan voitti kuoleman. Tuon, joka sai hallintaansa jokaisen ihmisen syntiilankeemuksen kautta, Hän ihmisenä voitti kuoleman. Hän on siksi ylösnousemus ja elämä.
Niin, kyllä ihminen voi kehitellä vaikka minkälaisia jumaluuksia päässään. Niistähän ne loputtomat uskonnot ovat syntyneet...
Mutta on Raamattu, joka antaa vastauksen siihen mikä on oikein ja mikä on väärin. Antaa myös vastauksen siihen mistä tullaan ja mihin mennään.
Antaa myös sinetiksi Pyhän Hengen, joka yhdessä meidän henkemmä kanssa huokaa amen....
Miksi Jumalan pitäisi voittaa kuolema, sehän on Hänen luomuksensa ja Hänen kädessään.
Hän on kuolemankin Herra.
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-" Room 5:12 ...kertoo ettei Jumala ole "luonut" kuolemaa, vaan on seuraus synnistä. "Synnin palkka on kuolema" Room 6:23
Hebr2:14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen," kertoo jotain lähteestä mistä tuo kuolema on. Ja 1 Kor 15:26 "Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema." kertoo vielä tarkemmin mistä on kyse.
Jumalan armolahjahan on iankaikkinen elämä, Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme.
Jumalan kädessä on toki ihmisen elämä ja kuolema. Mutta syntiinlankeemuksessahan ihminen luovutti synnin tähden, ikäänkuin hallintavallan saatanalle. Ja Jumala toimii tässä ajassa sanansa mukaan: ihminen sai hallintaoikeuden tähän maailmaan ja ihminen luovutti sen saatanalle. Siitä syystä on kärsimystä, sairautta ym. Ne eivät ole Jumalasta lähtöisin vaan saatanasta.
Jos saatana siis saa hallita ihmistä, tulokset näkyy kun katselet ympärillesi. Jos Jumala saa hallita ihmistä, syntyy aina hyvää.
Eli kuka on sun herrasi, sitä palvelet. Elämäksi tai kuolemaksi.
3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää",
joka sanoo:
Room. 15:3
"Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: »Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun»".
sen kummempaa. Kaikki kertomukset tuonpuoleisesta on ihmislajin sepittämää toiveajattelua. Moraali on sitä, että ihmiset tiedämme tarvitsevamme toisiamme joten otamme huomioon tiettyyjä asioita, vaikka ei olisi ensimmäistäkään uskontoa.
kuuluu heimolaisiisi ja uskontonne nimihän on ateismi. Teillä olisi omakin palsta. Kummallista, että niin monet teistä nykyään viihtyvät täällä, jossa pitäisi keskustella helluntailaisuudesta.
No et sitten ymmärtänyt mitään siitä, mitä se kuoleminen synnille raamatussa tarkoittaa? Mutta sanompa nyt kuitenkin, että se on luopumista oikeudesta omaan itseensä arvollisempansa edessä ja samaistumista hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa. Henkilönhän tiedät, vaikka et häntä tunne.
siitä mistä on kuollut.
Room. 6:11
"Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa".
Jos joku elää synnille, hän on kuollut Jumalalle, mutta joka on kuollut synnille, hän elää Jumalalle.
Roomalaiskirje 8
6 "Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan".