Meillä oli keskustelu, jossa pohdimme periytyykö juutalaisuus isän vai äidin mukaan.
Nykykäytäntö siis osoittaa perimäm äidin puolelta.
Kuinka vanha käytäntö tämä siis on, että Juutalaisúus perityy äidin mukaan.
Kun taas kirjoitukset(raamattu) osoittavat aina, että isän sukutaulujen mukaa.
Eli sekavaksi tämä kysymys meni, mutta.
Yksinkertaistettuna´.
Tuleeko lapsesta esim: Juutalainen vaikka isä ei ole Juutalainen.
Ennenhän mainitut liitot eivät olleet edes sallittuja.
Ennenkaikkea tahtosin tietää ne raamatun paikat, joissa asia selkeästi tulee esille, että Juutalísuus perityy äidin kautta.
Tietoa kaipaava.
Nykykäytäntö siis osoittaa perimäm äidin puolelta.
Kuinka vanha käytäntö tämä siis on, että Juutalaisúus perityy äidin mukaan.
Kun taas kirjoitukset(raamattu) osoittavat aina, että isän sukutaulujen mukaa.
Eli sekavaksi tämä kysymys meni, mutta.
Yksinkertaistettuna´.
Tuleeko lapsesta esim: Juutalainen vaikka isä ei ole Juutalainen.
Ennenhän mainitut liitot eivät olleet edes sallittuja.
Ennenkaikkea tahtosin tietää ne raamatun paikat, joissa asia selkeästi tulee esille, että Juutalísuus perityy äidin kautta.
Tietoa kaipaava.
Vastaukset 9
Vanhimmat
vain äidin kautta ainakin Esran ajoista,jolloin Babelista palattaessa lähetettiin pois ne joilla oli ei-juutalainen äiti. Suku on aina mennyt ja yhä menee isän mukaan. Nykyään on joitakin juutalaisuuden suuntia jotka tunnustavat juutalaiseksi sellaisenkin jolla on vain juutalainen isä, tämä käytäntö on kuitenkin uusi ja johtuu paljolti yleistyneistä seka-avioliitoista. Jotkut ajattelevat että juutalaiset "loppuvat" jos ei oteta myös juutalaisten isien lapsia mukaan.
Oletkohan sinä se sama sanan "juutalainen" isolla kirjaimella kirjoittava, jolle mieluummin olisin jo vastaamatta - no, perästä kuuluu olitko asiallinen tietoa kaipaava vai se toinen.
Olen täällä palstalla ihan ensikertaa ja tuo asia minua jäi vain vaivaamaan.
Olisiko sinulla antaa mahdolliset raamtun paikat vielä vahvistukseksi asialle.
Itse tässä parhaillaan tutkin samalla raamattua.
Apostolien teot: 16 luvussa ilmenee ainakin yksi.
Timoteuksen isä oli kreikkalainen ja äiti taas juutalainen.
Paavali ympärileikkauttaa timoteuksen, ettei se vain olisi este evankeliumin eteenpäin viemiselle juutalaisten keskuudessa asia olisi herättänyt närää jos joukossa olsi ollut yksi ympärileikkaamaton.
On selvää tai siis arvailtavaa, että Tomotuksen pakana isä ei antanut lastaan ympärileikkauttaa.
Tiitusta sensijaan ei paavali ympäleikkauttanut vaikka työtoveri olikin, koska hän oli kreikkalainen.
ps: Hyvä saada lisää raamatunpaikkoja joista asialle saa vahvistusta, kirjoitusten pohjalta.
Kiitos kannanotosta
IT:lainen käenmuna olisi taas ilmaantunut juutalaiseen kurjen pesään, niin kepeästi siirryt UT:iin. Kaipaat siis autoritaarista raamatuntekstiä olettamuksillesi? No UT:sta et paljoa täällä hyödy, et sen enmpää kuin kurki käenmunista pesässään.
Ympärileikkauksella ei ole vaikutusta sukulaisuuteen. Tätä asiaa kai avauksessasi kysyit. Vai oliko se vain johdanto vanhaan tyyliin..
hieman ristiriitainen rakenne ilmaisussasi: " Olen täällä palstalla ihan ensikertaa ja tuo asia minua jäi.." 'jäi'??
Mistä imperfekti jos kerran et ole täällä ennen ollut?
Siinä ei ole mitään ihmeellistä että joku ottaa saman asian esille uudelleen ja uudelleen, annettiinpa hänelle kuinka pätevä vastaus tahansa. Eikä sekään että näennäisesti juutalaisuuteen kuuluva avaus ja siihen tullut ketju käännetään ja johdatellaan erilaisten verukkeitten kautta UT:iin. Tätäkö taas.. no niin..
Tää oikeen on?
Ei tarvitse ottaa herneitä?
Ihan asiaani kyllä kysyn, en oo mikään FANAATTINEN niin kuin itse taidat olla.
Kysyn ihan asiaa?
Enkä nyt ilmaisuillani suinkaan haluakkaan alkaa päteä, parempaakin tekemistä kuin n... pi´lkkua.
Mutta kysyn vain niitä raamatun paikkoja sit vaikka vanhantestamentin puolelta.
Ei luulis olevan vaikeeta niitä osoittaa, kun tunnut , tunnutte tietän kirjoitukset muita paremmin.
Esran kirja. Jos äiti on juutalainen, poika pitää ympärileikata, mutta ei-juutalaisia ei ympärileikata.
esra 10.3
tämä aihe kuka on 'juutalainen' (vaihtelevasti mutta säännöllisesti isolla J:llä) ja sitten 'kuka on AITO juutalainen' seuraavaksi. Tätä, kuinkahan monta kertaa se on otettu esille ja jauhettu loppuun. Taas.
Kumma tapa muuten jollain kirjoittaa
suomenkielen ihan tavalliset sanat isolla alkukirjaimella, ja etenkin sana juutalainen. Vain saksankielessä tehdään niin. Niin ja siellä asialla onko isä vai äiti juutalainen ei ollut mitään väliä, siis natseille ei ollut. Kirjoittaakohan avaaja natsitkin isolla kirjaimella? Miksi vain juutalaiset isolla?
Sitä paitsi Raamattu kirjoitetaan isolla R:llä koska se on kirjan nimi. Juutalaisuus ei ole ole sellainen uskonto jossa Raamattu olisi auktoriteetti sellaisenaan, kirjaimesta tai sola scriptura, kuten kristittyjen palstoilla ja usein täälläkin näkee että jotkut olettavat. Ikuista vääntöä, mikä on sitten oikea 'käännös'..puuh, ja kun niitä on satoja eri (kristittyjen tekemiä) kombinaatioita, niin.. onneksi juutalaisuudessa ei ole tätä ongelmaa.
En usko tuokaan on täällä ensimmäistä kertaa, ja mitä väliä,
Kaipaan edelleenkin.
Esran kirjassa seka-avioliitot puretaan.
Eli juutalaisuus ei periydy isän puolelta, mutta eikö sitten Jumalan tahdon vastaisissa liitoissa lapset ollenkaan tulleet juutalaisiksi.
Oliko vanhanliiton aikana edes yhtään liittoa, jossa nainen (juutalainen )olisi avioitunut ei juutalaisen kanssa.tuskimpa löytyy tuollaista liittoa?
Niitä raamatun paikkoja vain kaipailen.
Kuinka vanha on tuo käytäntö, että äidin mukaan periytyy juutalaisuus?
Raamatun pohjalta ajattellen?
Uskon, että täällä kyllä joku on kenellä on osittaa noita raamatunpaikkoja.
itämaisessa haaremissa valittiin itämaisen kuninkaan päävaimoksi ja täten hän esti sen aikaisen holokaustin, minkä teon benjaminilainen Mordekai määräsi muun Israelin muistettavaksi kautta aikojen Puurim juhlassa.
Vaikka benjaminilaiset eivät muuten olleet hengellisiä huippuja, niin kansansa he pitivät elossa ja heille annettiin temppeliä ympäröivä alue asuttavaksi, koska he olivat elämän puolesta. Täytyy olla elossa voidakseen olla muu Israel, tai Juuda tai Papit.
Jeesus tuli Taivaasta takaisin herättämään Saulin, Paavalin, benjaminilaisen hengen seurakuntansa puolustukseksi pakanakansojen tsunamia vastaan. Benjaminilaiset osaavat Israelin ja kansojen meren rajariutan asiat.
Muuten ei vaikeina aikoina Mooseskaan ympärileikkattanut kansaa kokonaiseen sukupolven. vasta kun siirtyivät Jordanin yli.