Veljesseuran uutisten mukaan keskustelupalstoilla huhutaan, että kierrosvalvojista luovutaan ja kierroskonventeista tulisi jatkossa yksipäiväisiä. Tämän lisäksi kierrosviikot korvattaisiin naapuriseurakunnan vanhimman viikonloppuvierailulla. Kyseisiä huhuja ei vielä ole vahvistettu. Uskon että näin tapahtuu, tiedettiinhän erillisen kirjantutkiskelukokouksen lopettaminenkin hyvissä ajoin etukäteen, ennen kuin siitä salilla ilmoitettiin. Säästölinja on ollut VT seuralla päällä jo vuosia. Lukemattomista asioista on jo karsittu. Olisi siksi epätodennäköistä uskoa, ettei säästöjä enää jatkossa tehtäisi.Luultavasti tuo kierrosvalvojista luopuminen on seuraava toimenpide. Onko Jehovan todistajuus uskontona on alkanut hiipumaan? Miksi kierrosvalvojista halutaan eroon? Onko kyse rahasta? Kierrosvalvojille käsittääkseni pitää maksaa jonkinlaista korvausta. Jos kaikista kierrosvalvojista ympäri maailmaa luovutaan, niin saadaan enemmän rahaa seuralle.
Mitä JT ajattelevat jatkuvista säästöistä ja uskontonsa hiipumisesta?
Mitä JT ajattelevat jatkuvista säästöistä ja uskontonsa hiipumisesta?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kierrosvalvojat kustantavat 43 euroa kuukaudessa seuralle. Vaimolle maksetaan sama.
Eli yksi kierrosvalvoja vaimoineen kustantaa Seuraa 86 euroa kuukaudessa. Kuinka monta kierrosvalvojaa esimerkiksi suomessa on? Oletetaan vaikka että niitä on 20. Tällöin kustannuksia kertyy 1720 euron verran kuukaudessa. Vuodessa tämä tekee jo 20 640 euroa! Eli varmasti ihan huomattava summa. Jos mukaan otetaan kaikki muut maat, niin kustannukset (tai mahdolliset säästöt tulevaisuudessa) ovat satoja ja taas satojatuhansia euroja.
Siis tämä raha kerätään seurakunnilta suoraan kierroksen tilille. Sieltä se maksetaan kierrosvalvojalle.
Kun tuota rahaa ei tarvitse mahdollisesti jatkossa kerätä kierroksen tilille, niin amerikkaan lähetettäväksi jää enemmän seurakunnan kassasta?
Kierrosvalvojan rahat on ilmeisesti pulitettu seurakunnan käyttöön tarkoitetusta lahjalaatikosta? (toinen lahjalaatikko oli maailmanlaajuiseen saarnaustyöhön). Käsittääkseni ylimääräiset eurot (seurakunnan kassa) on tilitetty vuoden lopussa amerikkaan (ihmeellistä!).
elämään samalla summalla vaimos kans ja joka viikko eri asunnossa,ainut päivä on maanantai,mitä !
Mitä papit tienaa ja se raha tulee automaattisesti valtiolta ku tää sympioosio on.
KIERROSVALVOJAT TEKEE SEN USKOSTA TOTUUTEEN JA NÄKEE VUOSITTAIN ERI YSTÄVIÄ JA TUTUSTUU
"Alatko ite elämään samalla summalla vaimos kans,KIERROSVALVOJAT TEKEE SEN USKOSTA TOTUUTEEN"
En tietenkään ala elämään samalla summalla koska summa on naurettava. Se ei varmaankaan ole palkkaa vaan jonkinlainen korvaus esim menoista tai muusta sellaisesta. Tiedän ettei sellaista tunti tai työmäärää todennäköisesti voi tehdä, jos ei edes jonkinlaista uskoa ole.
Ymmärsit asian väärin. Tässä ei ole kysymys kierrosvalvojien uskon syvällisyydestä tai "palkan pienuudesta". Kyse on Vartiotorniseurasta ja siitä että luovutaanko kierrosvalvojista säästöjen vuoksi. Todennäköisesti VT seura on rahanahneuksissaan laskenut, että kierrosvalvojat poistamalla voidaan säästää huomattavan suuri summa. JT liike siis poistaa kierrosvalvojat ja supistaa toimintaa rahan takia. Miksi maksaa kierrosvalvojille, jos ilmankin voidaan pärjätä?
Kierrosvalvojan "palkka" on mitätön, mutta jos se maksetaan ympäri maailmaa tuhansille ihmisille, niin siitä tulee huomattava kuluerä Vt seuralle.
sen seikan, et jos tämä on Jehovasta se kestää ja säilyy mut jos ei ,se loppuu.
Eikä se lopu.Aika vain on muuttunu satojen vuosien kulues ja mistä minä tiiän, mitä eri järjestelyjä tehään,mut oikein se mennee
et jos tämä on Jehovasta se kestää ja säilyy mut jos ei ,se loppuu.
Asia ei ole noin yksinkertainen. Helluntailaiset hokevat samaa kuin heidän liikkeensä leviää kaikista nopeiten muihin verrattuna. Kyse ei ole Jumalasta vaan ihmisten tarpeesta kuulua joukkoon ja tulla hyväksytyksi. Maailma on täynnä uskontoja ja lahkoja. Pelkästään kristillisiä kirkkoja ja liikkeitä on tuhansia. Liikkeitä on erilaisia koska ihmiset ovat erilaisia ja jokaiselle on tarjottava jotakin. Ne menestyvät, jos pystyvät täyttämään ihmisten uskonnollisia tarpeita.
Useimpien ihmisten perustarve on uskoa johonkin. Tämä selittää lahkojen suosion, ei jumalan oletettu tuki. Jonkun liikkeen tai lahkon säilyminen ei kerro mitään sen totuudellisuudesta tms.
kulukorvaukset.....??? Matkakulut, vaaterahat, oman asunnonkulut. Onhan tosi naivia heittää heittää, että joku vois toimia muutamalla kympillä kuussa.
Eikö ne kierrosvalvojat sitten tee mitään muuta kuin uskonnollista työtä? Hehän käyvät todella kalliiksi, jos niille pitää maksaa vuokrat, matkakulut, vaaterahat käyttörahaa 43e.
En usko että kaikki nämä maksetaan, pakkohan heidän on jotain muutakin työtä tehdä.
raamatun paikkaa just ny,mut oikia Jefta sen varmasti ettii.Sisältö on se opetuslasten aikoihin,ku oli vainoja,et jos se on Jumalasta se jatkuu,jos ei,se loppuu
naivia. Kierrosvalvojat vuorottelee ja onhan heilläkin lomaa niinku muillakin ihmisillä,osan he tekee ansiotyötä ja osan viettää vapaata.Oon sitä vuosia seurannu,kai ny tiiä.
Sit on jotain sukulaisia jotka haluaa tukea joskus ja se on heidän asia, mut se ei oo seurakunnalta pois.
Se on niin pyyteetöntä ja rikasta työtä,mikä lähtee vain rakkaudesta totuuteen ja ystäviin
kun olet niin aggressiivinen ja hyökkäävä. kertoo jt.stä paljon.
Sanat olivat Gamalielin puheesta, jolla hän puolusti apostoleja. http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 5:12-42&mod1=FinPR
Samalla perusteella voisi puolustella paavinkirkkoa. Miten kauan se onkaan ollut pystyssä! Eikö olekin osoitus paavin aseman jumalallisesta alkuperästä? Ai, ei vai? No, sitten sinun lienee syytä keksiä jokin toinen tekosyy.
Eivät yleensä tee mitään muuta työtä. Missä välissä ne kerkeis tekemään töitä?
On selvää että heidän elämänsä kustantaa WT-seura ja seurakunnat. Rahaa he eivät pääse hommasta ansaitsemaan, mutta ei kukaan elä pyhällä hengellä joten vähintään 1000 - 2000€ kustantaa yksi kierosvalvoja pariskunta. Kierosvalvojien kuluissa on varmaan jonkin verran eroja, koska ainakn osalla on ollut käytössä oma asunto jonka ovat hankkineet työvuosiensa aikana. Suurin osa heistä elää kuitenkin 'kieroksen' kustantamassa asunnossa.
"sen seikan, et jos tämä on Jehovasta se kestää ja säilyy mut jos ei ,se loppuu."
Uups! Nythän on niin, että itse olette lopettelemassa - kaikesta päätellen!
Mitä oot vetäny, kun on taas noin tuimana??
aina asiat ja se ottaa päähän ku on ihmisiä jotka vilpittömästi haluaa tietoa ni jotku hiton leikkijät tulee kirjoitteleen mitä sattuu eikä oo yhtään tajua miten voi omasta mielestään leikillä vaikuttaa toisen elämään,se sattuu ja siks on joskus kiukus,onko selvä !!
Kilometrikorvaus paikkakunnalle ja viikon ajot seurakuntalaisten antamat pikkuavustukset, lisättynä täydelliseen ylläpitoon, niin mikäpä siinä sosiaaliseta kanssakäymisestä pitävälle parille hienompi homma....?
Eihän ulkopuoliset ihmiset joka tapauksessa enää tämän päivän maailmassa liity JT. Paljon enemmän huolissaan pitäisi olla seurakunnissa rehottavasta pahuudesta, joka ei ole ollenkaan hyvää mainosta sekä siitä, että koko jutulla ei ole minkäänlaista pohjaa. Koska ratkaisette nämä "pikku" ongelmat?
luonteeltaan sosiaalisia,jotku ujojakin.Heitä vie eteenpäin usko raamattuun ja halu auttaa.
Jaksaisitko ite 6 päivää vkos seurustella,olla kentällä,pitää tutkisteluja,rohkaista ystäviä ja ma ainut vapaa päivä.
Älä hulluja puhu! Ja kehtaat puhua jostain kilometrikorvauksesta.Joka vko uus yöpymispaikka,mut he tekee sen vuodesta toiseen et lopeta peheet
Täytyy muistaa, että tuo on vielä huhun, vaikkakin noilla huhuilla on viime aikoina ollut taipumus toteutua...
Kiepparin kustantavat seurakunnat pussistaan, sekä tietenkin seurakuntalaiset suoraan ruokaa ja ruskeita kirjekuoria tarjoamalla.
Yhdysvalloissa on ollut ongelmana pätevien kierrosvalvojien saaminen, liittyisiköhän tuo siihen? Yleensäkin vanhimmistot ovat ylirasittuneita.
Yhdysvalloissa on ollut ongelmana pätevien kierrosvalvojien saaminen, liittyisiköhän tuo siihen?
Voi hyvinkin liittyä. Oletko sitä mieltä ettei rahalla ole tekemistä mahdollisen uudistuksen kanssa? Eli kierrosvalvojista luovuttaisiin "hankalan saatavuuden" ja muiden "ei rahaan" liittyvien syiden vuoksi?
Miksei näinkin voisi olla, vaikka olen tullut usein siihen tulokseen että raha on VT seuralle erittäin tärkeä arvo.
Täällä lisää tukea huhulle:
http://governingbodyletters.blogspot.com/2008/05/lastest-news-no-more-circuit-overseers.html
Yksi syy kierrosvalvojista luopumiseen voi olla yritys saada hajurakoa seurakuntien ja Seuran välille. Näin seurakuntalaisten toilailut esimerkiksi pedofilia-asiassa eivät olisi Vartiotornille niin suuri ongelma.
mikä sun motivaatio on olla näillä sivuilla ?
" mikä sun motivaatio on olla näillä sivuilla ?"
Kertoa uutisia, joista Vartiotorni vaikenee.
vaahtoatte rahasta ,ku vanhimmat ei saa rahaa mitä tekeekin seurakunnas ja kierrosvalvojat jonku nimelliskorvauksen !!
Jos jotai järjestelyjä tulee,se on aina eteenpäin ja hyväksi.
En oo kuullu et kierrosvalvojat poistuis,taas huhuja.
Kiinnostais tietää ketä kiinnostaa JT;N asiat niin paljon et moittii mut sivulla pysyy,hämmästelen..
ku vanhimmat ei saa rahaa mitä tekeekin seurakunnas ja kierrosvalvojat jonku nimelliskorvauksen !!
...Pieneltä tuntuvat asiat tuovat huomattavat säästöt maailmanlaajuisesti, ota huomioon se.
Jos rahalla ei ole VT seuralle väliä, niin miksi KAIKKI uudistukset joita nykyisin tehdään liittyvät säästämiseen tai karsimiseen jollain tavalla? Voitko muistaa ainuttakaan uudistusta viimevuosilta, joka olisi lisännyt rahantarvetta?
ei liity ku ehkä pienesti.Ny mittää muistaa et et ei päätöksiä tee jotku epätäydelliset ihmiset vaan Jehovan henki eli Jehova neuvoo,antaa voimaa tehä tiettyjä päätöksiä,ei ne lähe ihmisestä tai jostain amerikasta,ihan naurettavaa.Nämä asiat on monelle isoja asioita ja siks niihin pitäis perehtyä
Ny mittää muistaa et et ei päätöksiä tee jotku epätäydelliset ihmiset vaan Jehovan henki
-Oppeja muutetaan edestakaisin jatkuvasti. Lisäksi vääriä ennustuksia on ollut lukemattomia.
Ovatko nämä lähtöisin epätäydellisistä ihmisistä vai jehovasta? Väärät ennustukset ja oppisekoilut nimenomaan todistavat että päätöksiä tekevät epätäydelliset ihmiset siellä amerikassa :)
kanssa, niin olin huomaavinani sädekehän heidän päällään........????
>>Tämän lisäksi kierrosviikot korvattaisiin naapuriseurakunnan vanhimman viikonloppuvierailulla.
Heh, ei kuulosta ainakaan mielenkiintoa lisäävältä ratkaisulta.
>>Onko Jehovan todistajuus uskontona on alkanut hiipumaan?
Inflaatiota se ainakin on kärsinyt vuosikymmenten saatossa lukemattomissa asioissa.
>>Miksi kierrosvalvojista halutaan eroon? Onko kyse rahasta?
Eiköhän se yksi syy ole. Rahaahan se vt-seurankin jumala tuntuu tarvitsevan toimintakykynsä varmistamiseksi. Vaikka seurakuntalaiset kierrosvalvojan menot maksavatkin, niin toki nuo lahjoitukset ovat usein pois muista lahjoituksista.
>>Mitä JT ajattelevat jatkuvista säästöistä ja uskontonsa hiipumisesta?
Että loppu on entistä lähempänä...
Voi lisätäkin mielenkiintoa.. esim. kierrosvalvojiakin on josta kaikki ei diggaa, osa huonoja puhujia yms..
Muistan, kun joku karismaattinen puhuja yms tuli lähiseurakunnasta, saattoi yleisöä olla paljon enemmän kuin kierrosviikolla..
>>Voi lisätäkin mielenkiintoa.. esim. kierrosvalvojiakin on josta kaikki ei diggaa, osa huonoja puhujia yms..
No tuo on totta. Muistan erään kerran kun meillä kiekkari vaihtui erittäin etevästä aloittelevaan tasaisenpaksuun mitättömyyteen, niin kierrosviikkojen kiinnostavuus laski oleellisesti muillakin kuin vain minulla.
>>Muistan, kun joku karismaattinen puhuja yms tuli lähiseurakunnasta, saattoi yleisöä olla paljon enemmän kuin kierrosviikolla..
Juu se taitaa olla tosiaan persoonasta enemmän kiinni kuin siitä millä nimikkeellä puhuja on vt-seuran mukaan varustettu. Enemmän noita eleettömiä papattajia tietenkin seurakunnista löytyy kuin kierrosvalvojista.
Eipähän tämäkään huhu pitänyt paikkaansa!
Tuli vaan tuossa mieleen että eikö se paavalikin ollut tällainen ns. "eleetön papattaja" niille jotka elivät ainoastaan kohu uutisista ja ihmisten karismaattisuudesta.
Paavalia syytetiin siitä että, vaikka hänen kirjeensä oli voimakaita ja sisältörikkaita niin hänen läsnäolonsa oli, joidenkin mukaan, heikkoa ja mitätöntä.
Usko ei ole kaikkien omaisuutta.
Mitäs sitten vaikka kierrospalvelijan tehtävät poistuvat? Tämä merkitsee sitä että kierrospalvelijat tulevat, siinä tapauksessa, olemaan suuri vahvistus seurakunnissa, eikö vain?
En nyt sano että tämä "huhu" on totta, mutta jos näin kävisi, niin mitään vahinkoa ei olisi sattunut vaan parannus, muuten sitä ei sallittaisiin.
Joten" jäätä hattuun" ja vahvistakaa uskoanne älkääkä omaa tärkeyttä.
Jehova on tosi ja ainoa Jumala ja hänelle ei ole mikään mahdotonta.
Muita tosi Jumalia ei ole, eikä tule.
Hän on Alfa ja Omega. Hän ohjaa järjestöään minne Hän haluaa ja tekee muutoksia, hänen omassa järestössään, miten ja mitä haluaa ,oman nimensä kirkastamiseksi.
Hän näyttää tien mutta ei pakota ketään kulkemaan sitä. Hän sanoo" tässä on tie." Joten ota tai jätä.
"Usko on se vakuuttunutta odotusta mitä toivotaan. Selvä osoitus todellisuuksista vaikka niitä ei nähdä"
Uskotko tämän?
Usko ei tule jonkin näkemisestä vaan se tulee raamatun todisteiden oikeasta tulkinnasta. Siihen tarvittaan Jumalan pyhää henkeä.
Sitä ei ole kaikilla jotka väittävät että näin olis heidän tapauksessaan.
Monet sanoisivat sinä päivänä: "Herra , Herra .. Emekö tehneet ihmetekoja sinun nimessäsi...ajaneet ulos demoneja sinun nimessä...
Mikä oli vastaus."Minä en tunne teitä! Menkää pois minun luotani , laitomuuden tekijät".
Näiden ihmisten usko perustui näkemiseen omilla silmillä, ei Jumalan sanaan.
Olisi säälittävää josjotkut Jehovan omaan kansan kuuluvat yksilöt alkaisivat uskoa näkemiseen ei Jumalan sanaan.
Hän olisi kuin koira joka palaisi omalle oksenukselleen.
*Mitäs sitten vaikka kierrospalvelijan tehtävät poistuvat?*
mitkä on kierrospalvelijan tehtävät?
> mitkä on kierrospalvelijan tehtävät? <
Vierailla pari kertaa vuodessa tietyn 'kierroksen' eli alueen seurakunnissa ja pitää heille raamatullisia puheita.
-DH-
Onko tietoa, vai pelkästään huhuja???
Miksi huhuja pitäisi muuten levittää? Jos väittää jotain niin se pitää olla totuus, eikä olettamus!
Jos haluat todistajista jotain tietoa, niin tämä on todellakin väärä paikka kysyä! Täällä levitetään pelkästään valheita ja juoruja!
kyllä se nyt on paljon muutakin kuin puheitten pitoa,
voi sentäs ......
> kyllä se nyt on paljon muutakin kuin puheitten pitoa, <
Kyllä. Sisiältyy siihen myös autolla ajoa, kentällä käyntiä ja syöntiä :D
-DH-
_DH_ ei ilmeiseti ole todistajahenkilö koskaan ollut
kun on noin hatara käsitys
kierrosvalvojan tehtävistä.
> _DH_ ei ilmeiseti ole todistajahenkilö koskaan ollut
kun on noin hatara käsitys
kierrosvalvojan tehtävistä. <
Liittyy siihen tietysti myös saunomista ja kivojen kokemusten kuuntelua.
Ja joskus myös makkaranpaistoa.
Hyvästä kierrosvalvojasta on moneksi.
"Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: ”Katso! Minun palvelijani saavat syödä, .... Katso! Minun palvelijani saavat juoda,..... Katso! Minun palvelijani iloitsevat,....Katso! Minun palvelijani riemuitsevat hyvän sydämentilan vuoksi, "
-Jesaja 65:13,14
-DH-
*"Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: ”Katso! Minun palvelijani saavat syödä, .... Katso! Minun palvelijani saavat juoda,..... Katso! Minun palvelijani iloitsevat,....Katso! Minun palvelijani riemuitsevat hyvän sydämentilan vuoksi, "
-Jesaja 65:13,14*
Niinpä, hengellisessä paratiisiss olevat todistajat saavatkin nauttia tuosta jo nyt.
Kateelliset katselevat kaukaa heidän makkaranpaistamisiaan.
Veljesseuran ennustukset eivät siis toteutuneet.
siinäpä oli taaskin väärä profetia heiltä.