Toisen kirkon jäsenyys erottamisen peruste?

Kellä ois MAP-kirkon nykyinen kirkkokäsikirja? Lukeeko siellä nyt niin, että jos mormoni jää epäaktiiviseksi ja liittyy toiseen kirkkoon, niin hänet voidaan erottaa?

Tällainen käytäntö kuulemma vaihtelee uskonnollisissa yhdistyksissä. (Suomen uskonnonvapauslaki sallii kaksoisjäsenyyden, mutta viime kädessä päättää kukin yhdistys.)
19851
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ainakin meidän seurakunnassamme on muutama epäaktiivinen joita ei ole ko. syyn takia erotettu.

Kirkkokäsikirjakaan asiasta ei mainitse. Tarkistan kun saan sen käsiini.

Äänestä
  • Tuossa olisi siis tapahtunut käytännön muutos.

    Äänestä

  • 2006 mainitaan? kirjoitti:

    Tuossa olisi siis tapahtunut käytännön muutos.

    2006 versiossa ei ainakaan ole mitään siitä että epäaktiivinen pitäisi erottaa jos on liittynyt toiseen uskontokuntaan.

    Äänestä

Juu, tuo voileipäpöytähengellisyys näyttää voittavan alaa. Otetaan kirkoista sieltä täältä itselle sopivia juttuja ja lisäksi uskotaan ufoihin, horoskooppeihin ja jälleensyntymiseen.

Mormonitkin kehottaa, että tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä hyvää on.

Näin olen toiminut, mormonismin jättänyt ja löytänyt paljon monenlaista hyvää ja kivaa monesta eri uskonnosta. Ei tartte uskoa kuin sellaiseen, mihin itse Pyhän Hengen johdattamana on saanut armon uskoa - kun siihen mormonismiin en pystynyt uskomaan, vaikka vuosikaudet rukoilin sitä paljon mainostettua todistusta, joka kuulemma kaikille vilpittömille kyllä aikanaan tulee. Kyllästyin odottamaan noin 8 vuoden rukoilemisten jälkeen, ei todistusta, vain tyhjyys humisi vastaan.

Nyt on toisin, lain alta pääsin armon alle ja siinä roikun enkä irti Jumalasta päästä. Vihdoinkin turvassa!

Äänestä
  • yleispätevä mittapuu palautetun kirkon totuuden arvioimiseksi? - Jos et mielestäsi ole saanut todistusta, niin se on vain oma kokemuksesi. Olet saattanut odottaa todistukseksi jotain ihmeenomaista elämystä tai näkyä. Todistus on kuitenkin tavallisimmin hiljainen sisäinen vakuuttuneisuus - totuuden tuntu, joka ei tottele meille sille antamiamme ehtoja.

    Äänestä

  • mielestäsi kirjoitti:

    yleispätevä mittapuu palautetun kirkon totuuden arvioimiseksi? - Jos et mielestäsi ole saanut todistusta, niin se on vain oma kokemuksesi. Olet saattanut odottaa todistukseksi jotain ihmeenomaista elämystä tai näkyä. Todistus on kuitenkin tavallisimmin hiljainen sisäinen vakuuttuneisuus - totuuden tuntu, joka ei tottele meille sille antamiamme ehtoja.

    Suurin osa ihmisistä, jotka ovat lukeneet Mormonin kirjan ei ole vakuuttunut sen todenperäisyydestä.

    Tietenkään en ole kenenkään ihmisen mittapuu, mutta oman kokemukseni kanssa saman suuntainen on monen muunkin kokemus mormonismista ollut. Myös tällä palstalla.

    Tietysti "Aina joku eksyy", kuten Reko Lundanin näytelmässä todetaan.

    Äänestä

  • uskonnollisuus kirjoitti:

    Suurin osa ihmisistä, jotka ovat lukeneet Mormonin kirjan ei ole vakuuttunut sen todenperäisyydestä.

    Tietenkään en ole kenenkään ihmisen mittapuu, mutta oman kokemukseni kanssa saman suuntainen on monen muunkin kokemus mormonismista ollut. Myös tällä palstalla.

    Tietysti "Aina joku eksyy", kuten Reko Lundanin näytelmässä todetaan.

    ole mikään totuuden kriteeri. Totuuden tunteminen on aina yksilöllistä. MAP-kirkon vahvuus perustuu henkilökohtaiseen vakuuttuneisuuteen eli todistukseen samoin kuin alkukirkossa. Kristus perusti kirkkonsa todistuksen kalliolle:
    Matt. 16
    16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
    18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
    19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]

    MAP-kirkkoon liittyvältä odotetaan todistusta siitä, että Jeesus on Kristus elävän Jumalan Poika ja siitä, että hän on palauttanut kirkkonsa. Olennainen osa tuosta todistuksesta on saada hengellinen vahvistus Mormonin kirjasta toisena todistuksena Kristuksesta.

    Äänestä

  • eikä suuri joukko kirjoitti:

    ole mikään totuuden kriteeri. Totuuden tunteminen on aina yksilöllistä. MAP-kirkon vahvuus perustuu henkilökohtaiseen vakuuttuneisuuteen eli todistukseen samoin kuin alkukirkossa. Kristus perusti kirkkonsa todistuksen kalliolle:
    Matt. 16
    16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
    18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
    19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]

    MAP-kirkkoon liittyvältä odotetaan todistusta siitä, että Jeesus on Kristus elävän Jumalan Poika ja siitä, että hän on palauttanut kirkkonsa. Olennainen osa tuosta todistuksesta on saada hengellinen vahvistus Mormonin kirjasta toisena todistuksena Kristuksesta.

    Et ole totuden kriteeri sinäkään eikä mormonien muukaan joukko, oli määrältään mikä hyvänsä.

    Uskonnot on uskon asioita, totuudella on toiset kriteerit.

    Nähdään sitten tuonpoleisessa, kuinka kenenkin käy. Tekojensa puolesta tuomittavat ymmärrettävästi joutuu eri paikkaan kuin sellaiset, jotka ovat jättäneet koko elämänsä kaikkine erehdyksineen Jumalan armon varaan.

    Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, mutta kristityissä se näkyy eri tavalla kuin omavanhurskaissa suorittajauskovaisissa.

    Äänestä

Vaika jäsen toimisi toisessa kirkossa, häntä ei eroteta muuten kuin omasta pyynnöstä.
Eri asia on sitten MAP-kirkosta eroneet ryhmät. Jos henkilö on jäsen tai muuten toimii vaikapa Kristuksen yhteisössä, niin silloin tämä erotettaan kirkon jäsenyydestä.
Olen lukenut tämän eräästä Uskontoinstituutin oppilaan kirjasta nimeltä Opin ja liitojen kirja.

Äänestä
  • Siis jos minä olen epäaktiivinen mormoni ja liityn vaikka katoliseen kirkkoon. Niin nykyään kuulemma MAP-kirkolla on CHI:n mukaan vapaus erottaa.

    Katolinen kirkko ei enää hyväksy mormonikastetta kasteeksi, vaan katolisiin liittyvä kastetaan uudelleen.

    Tästä kaksoisjäsenyyden mahdollisuudesta / mahdottomuudesta haluaisin tarkan tiedon.

    Äänestä

Uudessa käsikirjassa (tuli englanniksi vuosi pari sitten) toiseen kirkkoon liittyminen on erottamisperuste, näin olen ymmärtänyt

Äänestä
  • kuitenkaan.

    Äänestä

  • Oikein rahakas henkilö pystyy yhtä aikaa olemaan sekä kymmenyksiä maksava mormoni että helluntailainen, joilta myös kerätään avokätisen runsaat uhrilahjat.

    Harva luterilainen on köyhtynyt kirkollisveron tai kolehtihaaviin panemiensa seteleiden takia. Mormoneista ja helluntailaisista löytyy rutiköyhiä, jhotka luulevat rahalla ostavansa paikan tuonpuoleisessa.

    Äänestä

  • varaa kirjoitti:

    Oikein rahakas henkilö pystyy yhtä aikaa olemaan sekä kymmenyksiä maksava mormoni että helluntailainen, joilta myös kerätään avokätisen runsaat uhrilahjat.

    Harva luterilainen on köyhtynyt kirkollisveron tai kolehtihaaviin panemiensa seteleiden takia. Mormoneista ja helluntailaisista löytyy rutiköyhiä, jhotka luulevat rahalla ostavansa paikan tuonpuoleisessa.

    Vaan luepa uudelleen aloitus.

    Äänestä

vanhaan kirkkoonsa. Se ei ole este olla MAP-kirkon jäsen.

Äänestä
  • Sitähän tässä kysyn. Latinalaisen Amerikan maissa esimerkiksi on valtavasti mormonikirkkoon kastettuja, jotka kuitenkin palaavat takaisin katoliseen kirkkoon.

    Ennen oli OK olla jäsen molemmissa kirkoissa, mutta olen kuullut, että viimeisimmässä kirkkokäsikirjassa se kielletään joten MAP-kirkko voi erottaa jäsenen, joka liittyy toiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan.

    Olisi mielenkiintoista saada siteeraus.

    Äänestä

  • kiitos. kirjoitti:

    Sitähän tässä kysyn. Latinalaisen Amerikan maissa esimerkiksi on valtavasti mormonikirkkoon kastettuja, jotka kuitenkin palaavat takaisin katoliseen kirkkoon.

    Ennen oli OK olla jäsen molemmissa kirkoissa, mutta olen kuullut, että viimeisimmässä kirkkokäsikirjassa se kielletään joten MAP-kirkko voi erottaa jäsenen, joka liittyy toiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan.

    Olisi mielenkiintoista saada siteeraus.

    kun sitä ei ole.

    Äänestä

mutta jos on mormonien kirjoilla, ja silti tahtoo käydä esim. helluntailaisten kokouksissa ja liittyä niihin, niin miksi sitä sitten edes tahtoisi olla molemmissa kirkoissa? Siis jos käy aktiivisesti vain toisessa.

Äänestä
  • Kaiken varalta niin kuin vanhallapiialla tissit.

    Mistä pirusta sitä tavallinen tallaaja tietää että kumman jumala(t) on oikeassa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


huhuu? kirjoitti:

Kellä ois MAP-kirkon nykyinen kirkkokäsikirja? Lukeeko siellä nyt niin, että jos mormoni jää epäaktiiviseksi ja liittyy toiseen kirkkoon, niin hänet voidaan erottaa?

Tällainen käytäntö kuulemma vaihtelee uskonnollisissa yhdistyksissä. (Suomen uskonnonvapauslaki sallii kaksoisjäsenyyden, mutta viime kädessä päättää kukin yhdistys.)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu