Tietääkö joku, kuinka tarkasti sossu seuraa asiakkaidensa pankkitilien lukumäärää? Ja onko sossulla edes oikeutta tonkia asiakkaiden pankkitietoja (tästä asiastahan oli 2000-luvun alussa kovat kiistat eduskunnassa, mutta minkälainen laki siinä lopulta säädettiin?)? Voiko sossun asiakas pattitilanteessa avata toisen, salaisen pankkitilin lyhytaikaisesti ja jättää ilmoittamatta siitä sossulle? Vai onko sossulla mahdollisuudet tarkkailla asiakkaidensa pankkitilien lukumäärää? Tämä asia on vaikea monelle köyhälle, koska tilille voi tulla joskus esim. sellaista rahaa, joka ei ole edes omaan käyttöön, vaan suoraan suunnattu esim velan maksamiseen, eikä aina ole mahdollista saada tällaista rahaa käteisenä. Ja kuitenkin tämä raha katsotaan asiakkaan tuloksi ja vähennetään siten kkokonaistoimeentulotuesta, jolloin taas ei jää rahaa esim. vuokran maksamiseen...
Olisin kiitollinen neuvosta :)
Olisin kiitollinen neuvosta :)
Vastaukset 52
Vanhimmat
Minulle esim. kerran kävi niin, että eräs henkilö laittoi tililleni rahasumman joka oli tarkoitettu kaverilleni, ei siis minulle, ja kuitenkin sossu laski rahan minun tulokseni ja vähensi sen toimeentulotuestani, siitä seurasi aikamoinen jupakka.. Tämän tyyppisiä tilanteita siis tarkoitan.
Miksiköhän mun tilille ei koskaan tupsahtele sellaisia rahoja?
...rahat sukulaisen tai luotettavan kaverin tilille, johon sulla on sitten käyttöoikeus. Kaverin äiti avas tilin omiin nimiinsä juurikin tähän tarkoitukseen ja hyvin toimii.
että olette huijariporukkaa!
Ei tässä valtakunnassa kukaan mitään tilejä tarkistele. Verottajakaan ei viitsi tarkistaa yrittäjien pankkitilien rahaliikennettä. Niinkuin verrata tilillä liikkuvaa rahaa ja tuloja. Jos tuon tekisi, kyllä olisi ilma sakeana savusta?
...yrittäjät rinnastuvat toimeentulotuen hakijoihin?
Haloo.
...tietyn tyypin intoa jakaa ihmisille selkeästi ongelmiin johtavia neuvoja.
Vaikuttaa pahasti siltä, että asialla on tyyppi, joka nauttii lähimmäisten kärsimyksistä ja ajatuksista siitä, että juuri hän on onnistunut "kannustamaan" eli järjestämään lähimmäisiään kuseen viranomaisten kanssa.
Ei liene vaikeata arvata ketä tarkoitan.
Jos aika menee miettiessä, miten sossua saisi parhaiten petettyä ja harhautettua, aikaa ei taida jäädä töihinmenoon. Kaikki tulo, mikä on pankissa tai kädessä, on tuloa, joka otetaan huomioon toimeentulotuessa. Ei ole ilmaista rahaa. Pankkitilit saadaan myös helposti selville, ja niiden saldojen tarkistaminen on ihan lainmukaista. Hyvää kesää ja työniloa!
Luusereita ,ei mitään muuta,koko porukka.
Ei ees enemmän kommentin arvosta sakkia.
Yhteiskunnan elättejä.
Eli sinun mielestäsi on oikein, että jos joku laittaa sossuasiakkaan tilille rahasumman, joka on tarkoitettu toiselle henkilölle ("annatko tämän rahan kaverillesi?"), niin sossu lukee sen asiakkaansa tuloksi, ja vähentää sen hänen perustoimeentulotuestaan?
"Olisko töihinmeno mitään?"
Anna minulle työpaikkasi, otan sen mielelläni vastaan. Sitten voit etsiä itsellesi uuden työpaikan, ja siten osoittaa miten helppoa se onkaan! Joten työpaikka tänne tai turpa tukkoon!
ehken parempi,kun pysyt pois työpaikoilta;))
Voithan kokeilla tätä minun työtä, kuinkahan mahtaisi onnistua.... Työtä on, jos sitä haluaa tehdä.
-----------------------
Mitä työtä teet? Mitä kuuluu työnkuvaan?
"Kuinkahan mahtaisi onnistua..."
Riippuu siitä minkälaista työtä teet. Jos tarkoituksesi oli vihjata (lauseellasi "kuinkahan mahtaisi onnistua..."), etten varmaan onnistuisi sinun työssäsi, niin siinä tapauksessahan itse kumoat viestisi viimeisen lauseen: "Työtä on, jos sitä haluaa tehdä." Huomaatko epäloogisuutesi? Sinun olisi siis pitänyt kirjoittaa "Työtä on, jos sitä osaa tehdä." Se ei katsos ole aina haluista kiinni tässä maailmassa. Jos olet sellaisella osaamisen alalla, jolta töitä löytyy, niin onneksi olkoon! Good for you. Mutta älä yleistä tilannettasi kaikkiin muihin ihmisiin.
suolsi tänne
Elinkeinoelämän Keskusliitto
Eteläranta 10 Helsinki
Porvari nukkuu huonosti.
"Eli sinun mielestäsi on oikein, että jos joku laittaa sossuasiakkaan tilille rahasumman, joka on tarkoitettu toiselle henkilölle"
Tältä välttyy helposti siten, että tuo "joku" laittaa sen rahan suoraan sille henkilölle jolle se raha on menossa. Mitä helvettiä niitä rahoja sieltä sinun tilisi kautta pitäisi ylipäätään kierrättää? Rahanpesuako harrastatte?
>Voithan kokeilla tätä minun työtä, kuinkahan mahtaisi onnistua.
Pitäisi varmasti ensin onnistua kasvattamaan pieni kikkeli. :)
Minä laitoin opiskelevan tyttäreni tilille rahaa lainaksi, koska hän oli ostamassa sohvaa. Käytetty, mutta hyväkuntoinen ja myyjä asui lähellä niin tottahan se kannatti hyödyntää.
Myöhemmin kun hän joutui hakemaan toimeentulotukea niin tämä summa aiheutti vaivaa sossuille.
Maksan tyttärelleni joka kk 100€ suoraan tilille ja lainaan hänelle rahaa tarvittaessa.
Sohvaraha oli tilillä pari päivää, mutta se katsottiin tyttärelleni tuloksi, vaikka tapauksesta oli lähes puoli vuotta ttt:n hakemisen aikaan. Ja sossustapa kehdattiin vielä sanoa, että pystyisin avittamaan tytärtäni enemmänkin kuukaudessa. Ei heitä kiinnostanut se, että minulla asuu kotona vielä 4 lasta.
Toimeentulotukisäännöksissä näet mainitaan, että hakijan tulot tutkitaan kahdelta hakukuukautta edeltävältä kuukaudelta. En muista, miten pitkältä ajalta asiakas joutuu pankkitiliotteensa esittämään. Verotustositteet kysyttäneen myös hakuvuotta edeltävältä vuodelta, ja niistähän ilmenee hakijan mahdolliset aiemmat runsaatkin tulot. Yksittäinen satanen on kuitenkin nykyaikana suhteellisen pieni raha, joten minua ihmetyttää se, että sossu tuohon tilillepanoon takertui. Selityksenä saattaa toki olla se, että toimeentulotuki-Kerbedos päätteli vanhemman voivan avustaa aikuista lastaan säännöllisestikin.
Toimeentulotuki on tarkoitettu tilapäiseksi avuksi talouden kriisitilanteisiin ... mutta autetaanko sen avuin todellisia akuuttia hätää kärsiviä? Joskus tuntuu siltä, että kyseinen tukimuoto on juuttunut säännölliseksi tulonjatkeeksi heille, jotka muutoin saavat liian niukkoja lakisääteisiä etuuksia. Nopean hätäavun saaminen sosiaalitoimistosta saattaa olla hankalaa. Joskus pienituloinen, vähävarainen tuen tarvitsija voi kärsiä kohtuuttomastikin, jos hänelle langetetaan erilaisia sanktioita siitä, että hänen maksunsa viivästyvät toimeentulotukiasian käsittelemisen ajan.
Ei ainakaan tässä isossa kaupungissa, jossa asun, niin seurata oikeastaan mitenkään. Ellei vahingossa tule ilmi, niin saa olla aika rauhassa. Kannattaa perustaa tili johonkin pikkupankkiin, niin sitten ei ainakaan sossut tajua. Varma jos haluaa olla, niin eri ihmisen nimelle, mutta ei tämä ole välttämätöntä.
Tuttavani antaa joka kuukasi rahaa pojalleen joka taas tallettaa rahat tilille joka on hänen nimissään.
Naurettavaa että työttömiä ja sosiaalipalvelujen tarvitsijoita tuolla tavoin syyllistetään rahojen pimittämisestä.
Mietttikää noita poliitikkojen koplauksia rahojensa kanssa.
Joku Arhinmäki vaan vastaa vaan syytöksiin " tuli vaan täytettyä paperi vähän väärin..."
Ai että kun sapettaa.
Kuka siellä ihan oikeasti haluaa käydä näyttämässä koko elämäänsä toisten silmille.
Ellei ole pakko.
juurikaan tuollaisiin kommentteihin edes vastailla.
Ne vastaa jokaiselle (tai todennäköisesti asialla yksi ja sama henkilö)mene töihin, olet yhteiskunnan elätti ja muuta yhtä ala-arvoista.
Tyhmä ja tunteeton henkilö kyseessä. Itse en jaksa välittää tuollaisista kommenteista.
On tääkin maailma mennyt oudoksi, kun pitää jo netissä kysellä neuvoja että miten sais huijattua soskua mahdollisimman tehokkaasti. Ja sitten kohta samalla palstalla ihmetellään, että miksi ne sossun akat on helvetin kyyliä ja kyttäävät joka asiaa.. mieti sitä! Just sun kaltaisten vuoksi.
Ensin kyllä sossut ovat alkaneet niuhoiksi, sen jälkeen vasta on ihmisten reagoitava. Jos kaverilta saatu lahjoitus otetaan pois toimeentulotuista, niin kyllä se kettuiluksi on luettavissa. Minun puolestani paha saa saada palkkansa.
Kaksi sossun asiakasta: Toinen saa kaverilta/vanhemmilta kuukausittain lahjaksi 100-200 euroa. Toinen on syntynyt köyhiin oloihin eikä saa mistään yhtään ylimääräistä. -- Onko oikeudenmukaista/reilua myöntää kummallekin samanverran toimentulotukea??
Eikö samasta "työstä" pitäisi saada sama palkka?
Hyvätuloisten lapsi saa toimeentulotukea, jos vain kehtaa hakea. Vaikka vanhemmat antaisivat käteisenä joka kuukausi tonnin kouraan käyttörahaa, niin silti voi nostella yhteiskunnan tukia. Toimeentulotuessa kun eivät vanhempien varallisuus vaikuta, sillä silloinhan joku jolla on rikkaat vanhemmat, jotka eivät auta, niin voisi jäädä tuetta, jos tuohon vedottaisiin. Epäoikeudenmukaista on myös se, että jos toinen saa rahansa käteen ja toinen tilille, niin juuri tilille saavaa rangaistaisiin.
Luepas se toimeentulotukihakemus.
Siinä lukee ihan isolla, että suostut tietojen tarkistamiseeen.
Mikäli narahdat rinnakkaistileistä, peritään myönnetyt avustukset takaisin ja lisäksi poliisille lähtee esitutkintapyyntö.
Kannattaako?
Itse asiassa köyhät ovat sen verran tietoisia noista tiliselvityksistä, että oli ihan pakko epäillä aloituksen olevan provoilua.
itselleni joskus opiskelun tiukkoina aikoina piti hakee tukee fattasta. tietty ne oli tutkinu mun tiedot ja löys toisen tilin... ei vaan myöntäny sitä tukee..ei periny mitää takas eikä lähteny poliisille tutkintapyyntööö! pelkästään eväs vaan hakemuksen!
Harvoin sossut tekevät poliiseille tutkintapyyntöjä. Kela niitä enemmän tekee. Mitäpä poliisikaan voisi tehdä, jos rinnakkaistilit ovat jonkun muun nimellä? Mistä ne edes kävisivät ilmi? Tietääkseni tietosuojalaki on myös sen verran vahva, kuten pankkisalaisuuskin, että en tiedä, millä oikeuksilla sosiaaliviranomaiset ottavat kaikkiin Suomen pankkeihin yhteyttä ja tarkistavat tilit. Sitä paitsi tilejähän voi olla ulkomaillakin nykyisinä EU-aikoina ja niitä voi hyvin käytellä Suomestakin luottokorttien avulla.
se on jokseenkin sen verran liukkaasti kirjoitettua tekstiä etten ollenkaan usko että henkilö olisi ihan tosissaan, saattaahan olla että tekee jotain 'taustatiedustelua'.
Kun on ollut tuota aikaa ja mielenkiintoa olen huvikseni vastaillut muutamiin kalluppeihin joita on sähköpostiini lähetelty (luvallani tietenkin).
Kerran tuli mielenkiintoinen kysely. Siinä kyseltiin kaikenlaista sossutukiin liittyvää, eli huijaisitko jos voisit, tiedätkö huijaako joku, ilmoittaisitko jos joku huijaisi jne. On ne mulla jossain ylhäällä.
Kyselyssä ei tietenkään ilmoitettu tahoa saattoi olla loppujen lopuksi vaikka ihan mikä tahansa kysymykset olivat ammattitaitoisia ja neutraaleja.
Mielenkiinnolla olen odottanut koska tutkimus johon ne on tehty julkaistaan, vai julkaistaanko ollenkaan.
Vielä enemmän minua kiinnosti tietysti kuka oli kiinnostunut näistä asioista, Kela, Sos-ja terv. minist. joku puolue, kirkko, cia, stakes, muu tutkimuslaitos....
linjalle yrittämäänkin. Ei varmasti heti lähdetäkään tekemään rikosilmoitusta jos on syytä epäillä. Sossussakin on vain rajallinen määrä työntekijöitä. Pettävä asiakas vaan kuitenkin aina jossain vaiheessa töppää ja missaa omata asiansa, tää on niin monta kertaa nähty.
Toisaalta puolituttua epäillään usein jonkin sortin petoksen harjoittamisesta, useimmiten taustalla on kuitenkin joitakin asioita joita epäilijä ei tiedä ja lisä yllykkeenä valtava kateus, kateushan on aina sitä suurempi mitä köyhemmistä on kyse.
Eli rikosta et vielä ollut tehnyt.
Mutta jos olet tukea nostanut samaan aikaan kun olet salannut omaisuutta ja/tai tuloja, syyllistyt petokseen tai törkeään petokseen, väärin perustein nostettujen etuisuuksien määrän mukaan.
Lapsena minulle sanottiin, että jos on rikosrekisteri, niin ei saa ikinä kunnon työtä.
Nyt kun ei saa kunnon työtä vaikka tekisi mitä, mitä väliä on enää sillä että on rikosrekisteri?
Jos joka tapauksessa menevät velat ulosottoon ja luottotiedot palavat karrelle, eikä töitä millään löydy, niin eipä se rikosrekisteri paljoa merkkaa. Tärkeintä tällaiselle ihmiselle on, että saa rahaa elämiseensä. Rikosrekisterillä on merkitystä vain hyväosaisille, he eivät tahdo pudota alas päin. Jos on jo alhaalla, niin ei ole mitään riskejä. Vankilaankaan ei voida kaikkia itsensä hengissä pysymistä edistäviä köyhiä laittaa.
ainakaan verotuksessa.
muiden tilien käyttö on aina suositeltavaa, joko kaverin avulla tai ulkomaille.
Sossu ei huomaa yhtikäs mitään. Äidilläni on ainakin
4 tiliä, eikä sossu ole huomannut mitään.
" itselleni joskus opiskelun tiukkoina aikoina piti hakee tukee fattasta. tietty ne oli tutkinu mun tiedot ja löys toisen tilin... ei vaan myöntäny sitä tukee..ei periny mitää takas eikä lähteny poliisille tutkintapyyntööö! pelkästään eväs vaan hakemuksen!"
Tosin kun niistä lisätileistä narahtaa, se on sitten esitutkinta edessä.
Yrittäkääs keksiä tarinoita jo valmiiksi!
Avatkaa tilit tuttavien nimelle ja ottakaa itsellenne nettipankkitunnukset ja pankkikortit tarpeen mukaan. Ja sitten suu soukalle, eipä niille sossuille kyllä muutenkaan kannata kertoa mitään muuta, kuin mikä on välttämätöntä. Rankaisumentaliteetilla ovat liikkeellä. Jos menee hyvin, keksivät siitä jotain valittamisen aihetta ja jos menee huonosti, niin ottavat vielä ne vähätkin tuet pois. Ottakaa vastaan se tuki mitä saatte ja jättäkää sossut muuten omaan arvoonsa.
tilejä tulisi valvoa selittämättömien tulonsiirtojen varalta, ainakin runsaat pistokokeet tarpeen! Miksi vain vain sosiaalihuollon asiakkaat saavat nauttia ilmaisesta tilivalvonnasta, rahanpesuvalvontasumman raja ainakin 50 euroon. Tiedä kuka sitä toimii sosiaalietuuksien saajan rahanvälittäjänä, roistot kuriin !!!
...niitä tilejähän ja rahaliikennettä valvotaan jo.
Et voi edes laskua maksaa käteisellä tänä päivänä ilman, että joudut todistamaan henkilöllisyytesi ja tietosi kirjataan ylös.
Vai että "ilmainen tilivalvonta"... Ihanan kaaleppimaista ajattelua.
kukaan sosiaalityöntekijä tmv. tule tarkistamaan - ainakaan tietääkseni. (Ulosottomies voi niinkin ehkä tehdä, mene tiedä...)
Hän, ken pystyy toimeentulotuen suuruisista tuloista säästämään voidakseen joskus hankkia itselleen tai perheelleen jotain normeihin kuulumatonta, on tämän rahansa ansainnut. Ilmaisesti siis tätä rahaa ei vain voi kerätä normaalille pankkitilille.
Ja entäpä ne tilit, joita toimeentulotuen hakijalla on ollut kauankauan sitten ja joita hän ei ole vuosi(kymmeni)in käyttänyt mutta ei ole lopettanutkaan - pitääkö niistäkin kertoa? Ja miten niistä tavallinen tallaaja yleensä saa edes dokumentteja, jos alkuperäiset tilinkäyttövälineet ovat elämän myllerryksessä kadonneet?
huudella! Jo nyt olet antanut niin paljon tietoa itsestäsi että ei ole konsti eikä mikään jäljittää sinua!
Avaa säästötili Sampopankkiin siellähän rahat säästyy kun tileille ei pääse. Tuskin sinne sossustakaan päästään tai jos niin taas saavat iltalehdet heti aamutuimaan etusivun uutisia.
Ei keplottelu koskaan kannata pitkällä aikavälillä, laita se tuttavasi maksamaan ne tappiosi jotka sinulle tulivat ja avaamaan oma tili vai onko pojalla paljonkin ulosottoja joten rahatalous täytyy pitää "salaisena"? Suosittelen Mollamaijalle varakkaampaa poikaystävää.
kannattaakin keplotella, nää on nähty ja koettu, itku tulee kun kiinni jäätte, ikäviä ihmisiä olette, käytöksellänne hankaloitatte muidenkin ihmisten elämää.
Minä olen aina käräyttänyt kaikki väärinkäyttäjät jotka olen tietooni saanut.
>Minä olen aina käräyttänyt kaikki väärinkäyttäjät jotka olen tietooni saanut.
Ja mä olen aina täräyttänyt tuollaisia paskanjauhajia vieteriin jotka olen käsiini saanut.
Mitä ahkerammin arkipäivän oikeustajua toteuttavia ihmisiä aletaan jahdata, niin sitä enemmän piiloon tämä omista oikeuksista kiinni pitäminen menee. Kannattaisi vain hyväksyä, että kieroilut eivät ole aitoa kieroilua, vaan johtuvat ihan vain siitä, että raha ei riitä ja jollain sitä on elettävä. Eivät ihmiset huvikseen ota riskejä paljastumisesta ja stressaa omaatuntoaan puhki, kun tekevät väärin.
Helpompaa olla Matti Vanhanen, joka saa pyytämättä ja yllättäen rahaa tililleen yhdeltä Suomen rikkaimmista liikemiehistä, puhuu heti sen jälkeen hänen pussiinsa ja ei tee tässä missään kohtaa laillisesti ottaen väärin? Moraalillahan ei ole mitään väliä.
muulla on kaksi pankkitiliä. Toinen virasto ym. asiointiin, toinen kaikkeen rahanlainailuun ym. Ikinä en ainakaan ole kuullut että sossu toisesta tilistä jotenkin saanut tietää. Itse avasin toisen tilin n. 2-vuotta sitten eikä ole ongelmia tullut vaikka joskus tullut rahaa pari tuhattakin..
kun niissä ei huomioida tavallista elämää. Esim ostat yhdistykselle jossa toimit käyttökamaa, jos yhdistys maksaa tilillesi pulittamasi rahat tämä katsotaan tuloksi. Jos otat vippilainan tämäkin katsotaan tuloksi, jos maksat takaisin ei huomioida kuluna. Mitä sitten teet jos on äkillinen rahanmeno, esim. lemmikki sairastuu, eikä rahaa ole yhtään. Fattaan on viikkojen jono, eikä välttämättä menoa hyväksytäkään. Pitää aina siis lainata ilman kuittia kun ei voi petoksen uhalla pitää toista tiliä.
sossu selvittäisi onko asiakkaalla tuloja joista ei kuitenkaan kerro, luulisin että aika moni ei kertoisi tuloistaan rehellisesti jos tiliotetta ei tarvitsisi näyttää. Vippi on vippi eikä ole sosiaalin tehtävä maksella vippejä eli huomioida niitä menoina.
Jos teet asiallisen ja luotettavan selityksen tuloistasi ym. niin aina helpommalla pääset, yhdistyksen tilejä ei oikeastaan edes kannata sekoittaa omiin tileihin ja sitäpaitsi jos yhdistys maksaa sinulle jonkin korvauksen aikaisemmasta ostoksestasi niin se voi kirjoittaa asiasta kuitin jolla voi osoittaa homman laillisuuden, näin ainakin minulla. Samoin olen tehnyt henkilökohtaisten vippien kanssa!
Kuvitteleeko sossu oikeasti, että jos joku köyhä vippaa toiselta rahaa, niin menisi sitä tililleen laittamaan, kun tietää etukäteen, että pois tuistahan se menee? Kyllä sossutkin varmaan tietävät, että käteisenä se raha kulke. Joten ihan turha käytäntö, johtaa vain pimittämiseen kannustamiseen.
Pankkisalaisuusohjeet uusittu
IA, 4.6.2007
Pankkisalaisuusohjeet on uudistettu Finanssialan Keskusliiton ja pankkien yhteistyönä. Muutokset ohjeisiin johtuvat pääosin luottolaitoslaissa ja muussa lainsäädännössä tapahtuneista muutoksista.
- Uusissa ohjeissa on korostettu sitä, että kaikilla on oikeus saada tiedot omista pankkiasioistaan. Esimerkiksi vanhemmilla ei katsota olevan oikeutta kieltää pankkia antamasta lapsille tietoja lasten omista pankkiasioista, kertoo johtava lakimies Helena Laine Finanssialan Keskusliitosta.
Myös esimerkiksi velallisen oikeutta saada tietoja velkansa vierasvakuuksista on täsmennetty.
Laine toteaa, että uusiin ohjeisiin on lisätty selvyyden vuoksi maininta myös siitä, että pankki antaa tietoja viranomaisille vain omien asiakkaidensa pankkiasioista. Pankki ei siis anna tietoja esimerkiksi asiakkaan ja pankin kanssa samaan konserniin kuuluvan muun palveluntarjoajan välisistä sopimuksista. Viranomaiset ohjataan tällaisissa tilanteissa pyytämään tiedot suoraan ko. palveluntarjoajalta.
Pankeissa on pitkään ollut käytössä alan oma ohjeistus siitä, kuinka pankkisalaisuus turvataan erilaisissa käytännön tilanteissa.
- Pankkisalaisuus on keskeinen osa luotettavaa pankkitoimintaa ja se ilmentää kansalaisten perusoikeutta, yksityiselämän suojaa, Laine toteaa.
Pankkeihin kertyy asiakkaasta erilaisia tietoja, joita salassapitovelvollisuus suojaa. Pankkisalaisuudesta on tehty myös poikkeuksia useissa eri laeissa. Näiden lakien perusteella pankilla on tietyin edellytyksin velvollisuus antaa asiakkaitaan koskevia tietoja viranomaisille, kuten poliisille sekä sosiaali-, vero- ja ulosottoviranomaisille.
Sehän tuossa tuli selväksi.