Hei!
Eilen kun minulla sattui olemaan hetki aikaa eksyin suorastaan vahingossa näille keskustelu sivuille. Ja voi tätä ajatusten kirjoa. Jos jonkinlaista yhtenvetoa pitäisi tehdä, sanoisin että suurin osa teksteistä täällä on hyvin negatiivista. Siis tarkoitushakista musta maalausta. Ja kohde ovat Jehovan todistajat.
En voi käsittää, miksi ihmiset jotka ovat olleet Jehovan todistajia, syyllistyvät jatkuvaan panetteluun ja mustamaalaukseen. Minusta se ei ole viisasta. On aivan eri asia jos asiat pystyy jäekevällä tavalla perustelemaan, mutta useinkaan asia ei ole näin. Sitten se, miksi syyttää katkerana Jehovan todistajia jos on itse syyllinen hengelliseen tilaansa jonka suunta ei ole hyvä. Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät. Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää. Silloin meitä eivät koske ne hienot tulevaisuuden odotteet jotka Jumala on luvannut. Eikä meillä ole sitä toivon ankkuria, joka pitää ihmisen oikeassa kursissa suhteessaan Jumalaan. Olen menettänyt elämästäni 15 vuotta tekemällä kaikkea sitä, josta Jumala ei pidä. Mutta niitä asoita ei saa enää tekemättömiksi ja osa niistä on jättänyt syvät arvet sieluni peiliin, joka ei ole enää kirkas ja puhdas. Mutta en halua antaa periksi vaan palata takaisin Jehovan luokse, koska vain hän voi antaa elämälleni suunnan ja toivon joka ei koskaan petä. Jumala on tehnyt niin paljon minun eteeni, että haluan maksaa hänelle jotain tai jollakin tavalla takaisin. Ainoa asia jonka voin hänelle antaa takaisin on uskoni ja luottamukseni häneen. Elämällä ei ole muuta tarkoitusta kuin olla Jumalan yhteydessä. Olemme hänen kuviaan jokainen. Jokainen.
Vaikka jehovan todistajista ei pidetä, se ei ole mikään yllätys. Raamattu ei missään kerro, että Jeesusta olisi kohdeltu huonosti ennenkuin hän aloitti julkisen työnsä valon lapsena. Jokainen saamme osamme pahasta. Mutta kenenkään joka on kerran löytänyt Jehovan palvonnan, erilaisen kuin mikään muu, ei saa antaa minkään tulla Jumalan ja ihmisen väliin. Meillä ei ole mitään muuta arvokasta elämässä kuin usko ja toivo. Nyt meitä kaikkia odottaa kuolema, sairaudet ja vanhainkodit. Mutta kun on toivo paremmasta, se voi antaa voimaa olla kestävä ja nähdä kaiken tämän kurjuuden taakse siihen todelliseen elämään, osta vain Jehovan kansa puhuu. Sanoin Jehovan kansa. Jumalalla on tosiaan tänäkin päivänä kansa nimellään aivan kuin hänellä oli kansa nimellään Mooseksen aikoina.
Siksi kannattaa ponnistella sillä tiedän omasta kokemuksestani, että Jumalalla on paljon anteeksi antamusta. Meidän täytyy nöyränä etsiä hänen mielisuosiotaan ja anteeksi antoaan joka on koettavissa. Jumalan anteeksi annon voi todella kokea. Olen sen itse kokenut. Kukaan ei voi ymmärtää Jumlan syvää rakkautta meitä ihmisiä kohtaan. Ajattele sitä loistavaa tulevaisuuden toivoa, jonka hän on antanut kaikille jotka sen haluavat ottaa vastaan. Ajatelkaa sitä suurta uhria, jonka jehova antoi meidän hairahdusten vuoksi pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ajatelkaa kuinka Jumala rakastaa jokaista ihmistä yksilönä, kun hän kutsuu jokaisen joka on hänen muistissaan haudoista ja antaa uuden mahdollisuuden elämälle. Kuinka kukaan voisi sanoa, ettei Jumala välitä? Kuinka kukaan voisi sanoa, että Jehovan todistajien organisaatio olisi väärässä niissä totuuksissa, joista Vartiotornisssa puhutaan. Kaiken tämän tarkoitus on vain osoittaa, että Jumala rakastaa jokaista meistä.
t: tuhlaajapoika
Eilen kun minulla sattui olemaan hetki aikaa eksyin suorastaan vahingossa näille keskustelu sivuille. Ja voi tätä ajatusten kirjoa. Jos jonkinlaista yhtenvetoa pitäisi tehdä, sanoisin että suurin osa teksteistä täällä on hyvin negatiivista. Siis tarkoitushakista musta maalausta. Ja kohde ovat Jehovan todistajat.
En voi käsittää, miksi ihmiset jotka ovat olleet Jehovan todistajia, syyllistyvät jatkuvaan panetteluun ja mustamaalaukseen. Minusta se ei ole viisasta. On aivan eri asia jos asiat pystyy jäekevällä tavalla perustelemaan, mutta useinkaan asia ei ole näin. Sitten se, miksi syyttää katkerana Jehovan todistajia jos on itse syyllinen hengelliseen tilaansa jonka suunta ei ole hyvä. Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät. Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää. Silloin meitä eivät koske ne hienot tulevaisuuden odotteet jotka Jumala on luvannut. Eikä meillä ole sitä toivon ankkuria, joka pitää ihmisen oikeassa kursissa suhteessaan Jumalaan. Olen menettänyt elämästäni 15 vuotta tekemällä kaikkea sitä, josta Jumala ei pidä. Mutta niitä asoita ei saa enää tekemättömiksi ja osa niistä on jättänyt syvät arvet sieluni peiliin, joka ei ole enää kirkas ja puhdas. Mutta en halua antaa periksi vaan palata takaisin Jehovan luokse, koska vain hän voi antaa elämälleni suunnan ja toivon joka ei koskaan petä. Jumala on tehnyt niin paljon minun eteeni, että haluan maksaa hänelle jotain tai jollakin tavalla takaisin. Ainoa asia jonka voin hänelle antaa takaisin on uskoni ja luottamukseni häneen. Elämällä ei ole muuta tarkoitusta kuin olla Jumalan yhteydessä. Olemme hänen kuviaan jokainen. Jokainen.
Vaikka jehovan todistajista ei pidetä, se ei ole mikään yllätys. Raamattu ei missään kerro, että Jeesusta olisi kohdeltu huonosti ennenkuin hän aloitti julkisen työnsä valon lapsena. Jokainen saamme osamme pahasta. Mutta kenenkään joka on kerran löytänyt Jehovan palvonnan, erilaisen kuin mikään muu, ei saa antaa minkään tulla Jumalan ja ihmisen väliin. Meillä ei ole mitään muuta arvokasta elämässä kuin usko ja toivo. Nyt meitä kaikkia odottaa kuolema, sairaudet ja vanhainkodit. Mutta kun on toivo paremmasta, se voi antaa voimaa olla kestävä ja nähdä kaiken tämän kurjuuden taakse siihen todelliseen elämään, osta vain Jehovan kansa puhuu. Sanoin Jehovan kansa. Jumalalla on tosiaan tänäkin päivänä kansa nimellään aivan kuin hänellä oli kansa nimellään Mooseksen aikoina.
Siksi kannattaa ponnistella sillä tiedän omasta kokemuksestani, että Jumalalla on paljon anteeksi antamusta. Meidän täytyy nöyränä etsiä hänen mielisuosiotaan ja anteeksi antoaan joka on koettavissa. Jumalan anteeksi annon voi todella kokea. Olen sen itse kokenut. Kukaan ei voi ymmärtää Jumlan syvää rakkautta meitä ihmisiä kohtaan. Ajattele sitä loistavaa tulevaisuuden toivoa, jonka hän on antanut kaikille jotka sen haluavat ottaa vastaan. Ajatelkaa sitä suurta uhria, jonka jehova antoi meidän hairahdusten vuoksi pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ajatelkaa kuinka Jumala rakastaa jokaista ihmistä yksilönä, kun hän kutsuu jokaisen joka on hänen muistissaan haudoista ja antaa uuden mahdollisuuden elämälle. Kuinka kukaan voisi sanoa, ettei Jumala välitä? Kuinka kukaan voisi sanoa, että Jehovan todistajien organisaatio olisi väärässä niissä totuuksissa, joista Vartiotornisssa puhutaan. Kaiken tämän tarkoitus on vain osoittaa, että Jumala rakastaa jokaista meistä.
t: tuhlaajapoika
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tuo oli kyllä suoraan mukailtu jostain vartsikasta. Ihan kaameaa paskanjauhantaa ja vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa.
Se että niin monet pois jääneet kirjoittavat lahkosta negatiivisesti, että lahko on oikeasti paha. PAHA! Se kietoo ihmiset lonkeroihinsa ja sitten hitaasti tukahduttaa kaiken ajattelun ja normaalin elämän. Hyvä että joillakin on voimaa ja älykkyyttä jättää moinen. Vielä parempi on että jotkut ovat valmiita varoittamaan lahkosta ja näin suojelemaan ulkopuolisia sekä herättelemään lahkon vankeja.
" sillä tiedän omasta kokemuksestani, että Jumalalla on paljon anteeksi antamusta."
Mistäs tämän tiedät?
että täällä arvostellaan jehovantodistajia, vaan kritiikki kohdistuu vartiotorniseuraan, sen toteutumattomiin ennustuksiin, epäraamatullisiin sääntöihin , valheellisiin uskomuksiin sen omaavasta "ainoasta oikeasta Totuudesta" ja toisinajattelijoiden mitätöinnistä ja demonisoimisesta ja uhkailuista Jehovan toimittamalla verisestä teurastamisesta, ellei liity tähän propagandakerhoon.
Olen itse eronnut tuosta liikkeestä ja tiedän, että suurin osa todistajista on vilpittömiä uskossaan.
Minä uskaltauduin tutkimaan seuran historiaa, opinkappaleiden muutoksia ja täyttymättömiä ennusteluja ja saatoin vain todeta, että olin harhaanjohdettu.
Se, että perusteellisesti tutkin tuon historian, on ollut parasta, mitä elämässäni olen tehnyt.
Elämäntapani eivät moraalisesti ole muuttuneet ainakaan huonompaan suuntaan enkä ole kadottanut uskoani Jumalaan, Jeesukseen enkä Raamattuun.
Vartiotorniseuran tulkinnat huomasin harhoiksi ja nyt elämässäni on mielenrauha ja Jeesuksen asema on uskonnossani siinä asemassa kuin ne Raamatussa esitetään.
Kaikki taikauskoiset vartiotorniseuran säännöt ja tavat ovat menneisyyttä ja elämässäni on ilo ja rauha.
Tutota en olisi voint sanoa paremmin. Kiitos kommentistasi ja jatkoja...
en ole
huomannut,että täällä arvostellaan jehovantodistajia.
-Kannataisi tarkistaa lukemaansa textiä.
Kaikki taikauskoiset vartiotorniseuran säännöt ja tavat ovat menneisyyttä
-Pistä lista näistä taikauskoisista tavoista ja perustelut, miksi Jehovan todistajat käytävät niiitä! Sinulla kun tuoreessa muistissa opetukset..
>>Siis tarkoitushakista musta maalausta. Ja kohde ovat Jehovan todistajat.
Vt-seuran kehittämää uskontoako ei saisi kyseenalaistaa, vaikka raamattu kehoittaa koettelemaan uskonsa? Aika veitikka, tulee tänne saarnaamaan jumalasta mutta ei välitä tämän väitetystä opaskirjasta ihmisille.
>>En voi käsittää, miksi ihmiset jotka ovat olleet Jehovan todistajia, syyllistyvät jatkuvaan panetteluun ja mustamaalaukseen.
Itse en voi käsittää sitä miksi ihminen, joka potee huonoa omaatuntoa siitä ettei ole ollut viiteentoista vuoteen jenkkiläisen uskonlahkon toiminnassa mukana, tulee tänne syyttelemään ihmisiä ottamatta asioista ensin selvää. Jos yrität vihjailla, että me entiset jehovantodistajat valehtelemme jehovantodistajuudesta, niin osoita se äläkä alennu kirjoittamaan lapsellisia yleistyksiä.
>>On aivan eri asia jos asiat pystyy jäekevällä tavalla perustelemaan, mutta useinkaan asia ei ole näin.
Kun minä väitän ettei vuotta 1914 mainita raamatussa ja että se on osa vt-seuran ylläpitämää väärää profetiaa, niin haluaisitko sinä selvittää minulle mikä väitteessäni on mustamaalausta tai panettelua?
>>Sitten se, miksi syyttää katkerana Jehovan todistajia jos on itse syyllinen hengelliseen tilaansa jonka suunta ei ole hyvä.
Jos sitä ei pistä pikkuisen pahakseen kun huomaa jenkkiläisen uskonlahkon kusettaneen itseään ja että se vie vielä ystävät ja sukulaisetkin karttamissännöllä, niin silloin on jo jotain vikaa tällaisen hyväksyjässä. Vai väitätkö muuta?
Ja tähdennettäköön nyt sinullekin, että lahkoilla on tapana suhtautua katkerasti luopioihinsa, riippumatta lahkosta. Vt-seura toteuttaa tuota käytäntöä aikasta kiitettävästi erilaisien sanktioiden kautta, vai mitä.
>>Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät.
Onko nyt todella niin että sinä tiedät minua paremmin mikä elämäni kannalta olisi minulle parempi ratkaisu?
>>Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää.
Väitän että oma elämäni vt-seuran varjossa ei ollut oikeaa elämää. Oikea elämä alkoi sen jälkeen. Onko tuollainen ajatus mielestäsi mahdoton?
>>Vaikka jehovan todistajista ei pidetä, se ei ole mikään yllätys. Raamattu ei missään kerro, että Jeesusta olisi kohdeltu huonosti ennenkuin hän aloitti julkisen työnsä valon lapsena.
Tällä lauseella voisi olla jotain katetta jos jehovantodistajat olisivat jotenkin erikoisessa asemassa verrattuna muihin uskontoihin tai lahkoihin. Totuus taitaa vain olla se, ettei se ole lahkon 'merkistä' kiinni jos jossain päin lahkoista ei pidetä.
>>Jumalalla on tosiaan tänäkin päivänä kansa nimellään aivan kuin hänellä oli kansa nimellään Mooseksen aikoina.
Milläs nimellä tuo kansa kulki?
Hei!
Eilen kun minulla sattui olemaan hetki aikaa eksyin suorastaan vahingossa näille keskustelu sivuille. Ja voi tätä ajatusten kirjoa. Jos jonkinlaista yhtenvetoa pitäisi tehdä, sanoisin että suurin osa teksteistä täällä on hyvin negatiivista. Siis tarkoitushakista musta maalausta. Ja kohde ovat Jehovan todistajat.
¤ Negatiivista toki, koska ziihen on syynsä
En voi käsittää, miksi ihmiset jotka ovat olleet Jehovan todistajia, syyllistyvät jatkuvaan panetteluun ja mustamaalaukseen.
¤ Yksinkertaista, he tuntevat asian josta puhuvat
Minusta se ei ole viisasta.
¤ Se on rehellistä ja oikeudenmukaista puhua suunsa puhtaaksi, kun ei ole iso-veli valvomassa.
Viisaus on tiedon soveltamista käytäntöön, se kyllä sopii tähänkin asiaan oikein muikeasti.
On aivan eri asia jos asiat pystyy jäekevällä tavalla perustelemaan, mutta useinkaan asia ei ole näin.
¤ Päin vastoin, usein se on juuri näin, sillä mitään järkeviä tai rehellisiä asioita ei löydy perusteluiksi toimia J.Todistajina.
Sitten se, miksi syyttää katkerana Jehovan todistajia jos on itse syyllinen hengelliseen tilaansa jonka suunta ei ole hyvä.
¤ Olet melkoinen julmuri ja oppisi puhdas esimerkki sydämettömyydestä.
Oletko koskaan ajatellut(uskaltanut) sitä vaihtoehtoa, että hengellinen tilanne on itse-asiassa se, josta pitäisi kadota(ihan minne vaan).
Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät.
¤ Voi voe, elämä on 'tuolla jossain' ihan oikeasti. Itse en ole koskaan ollut onnellisempi kuin nyt, päästyäni pois valheesta ja ahdistuksesta!
Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää. Silloin meitä eivät koske ne hienot tulevaisuuden odotteet jotka Jumala on luvannut.
¤ Mikä jumala? Samako joka uhkaa,kiristää ja lahjoo ja haluaa vieläpä itseään palvottavan mustasukkaisuudessan?
Eikä meillä ole sitä toivon ankkuria, joka pitää ihmisen oikeassa kursissa suhteessaan Jumalaan.
¤ Sanahelinää, aivotonta apinointia!
Toivoa sopii, että ajatus alkaa joillakin teistä heräämään pyyteiden ja halujen viidakosta, laajempien ja epä-itsekkäämpien ajatusten pariin.
Olen menettänyt elämästäni 15 vuotta tekemällä kaikkea sitä, josta Jumala ei pidä. Mutta niitä asoita ei saa enää tekemättömiksi ja osa niistä on jättänyt syvät arvet sieluni peiliin, joka ei ole enää kirkas ja puhdas. Mutta en halua antaa periksi vaan palata takaisin Jehovan luokse, koska vain hän voi antaa elämälleni suunnan ja toivon joka ei koskaan petä. Jumala on tehnyt niin paljon minun eteeni, että haluan maksaa hänelle jotain tai jollakin tavalla takaisin. Ainoa asia jonka voin hänelle antaa takaisin on uskoni ja luottamukseni häneen. Elämällä ei ole muuta tarkoitusta kuin olla Jumalan yhteydessä. Olemme hänen kuviaan jokainen. Jokainen.
¤ En ole hänen kuvansa, en halua olla, enkä voikaan, koska olen aivan toisesta suunnasta kotoisin.
Maalaa vaan kuvia todistamattomien ankeasta elämästä ja todistajien autuudesta :D, se ei muuten täällä mene läpi, asiat nimittäin tiedetään ja tunnetaan täällä henkilökohtaisesti.
Vaikka jehovan todistajista ei pidetä, se ei ole mikään yllätys.
¤ Ei todellakaan, pitäisiköhän katsoa peiliin?
Raamattu ei missään kerro, että Jeesusta olisi kohdeltu huonosti ennenkuin hän aloitti julkisen työnsä valon lapsena.
¤ Älä hyvänen aika vertaa perkeleellistä menoanne(pinnan alla valhetta kaikki tyyni) Jeesuksen rakkaudellisen toimintaan, Jeesus ei ollut Jahven kamu, otappa selvää.
Jokainen saamme osamme pahasta.
¤ Mutta sitä ei ole pakko sietää, siksi voi lähteä todistajista pois, kun vielä järki pelaa ja kunto kestää.
Mutta kenenkään joka on kerran löytänyt Jehovan palvonnan, erilaisen kuin mikään muu, ei saa antaa minkään tulla Jumalan ja ihmisen väliin.
¤ Paitsi ihmiz-opin vt-seuralaisten taholta.
Meillä ei ole mitään muuta arvokasta elämässä kuin usko ja toivo. Nyt meitä kaikkia odottaa kuolema, sairaudet ja vanhainkodit. Mutta kun on toivo paremmasta, se voi antaa voimaa olla kestävä ja nähdä kaiken tämän kurjuuden taakse siihen todelliseen elämään, osta vain Jehovan kansa puhuu. Sanoin Jehovan kansa. Jumalalla on tosiaan tänäkin päivänä kansa nimellään aivan kuin hänellä oli kansa nimellään Mooseksen aikoina.
¤ Kuolema on ystävä, miksi sitä oudoksut, vanhuus on "rakkaudellisen" jumalasi lahja sukupolvesta toiseen, miksi siinä iniset?
Siksi kannattaa ponnistella sillä tiedän omasta kokemuksestani, että Jumalalla on paljon anteeksi antamusta. Meidän täytyy nöyränä etsiä hänen mielisuosiotaan ja anteeksi antoaan joka on koettavissa. Jumalan anteeksi annon voi todella kokea. Olen sen itse kokenut. Kukaan ei voi ymmärtää Jumlan syvää rakkautta meitä ihmisiä kohtaan. Ajattele sitä loistavaa tulevaisuuden toivoa, jonka hän on antanut kaikille jotka sen haluavat ottaa vastaan. Ajatelkaa sitä suurta uhria, jonka jehova antoi meidän hairahdusten vuoksi pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ajatelkaa kuinka Jumala rakastaa jokaista ihmistä yksilönä, kun hän kutsuu jokaisen joka on hänen muistissaan haudoista ja antaa uuden mahdollisuuden elämälle. Kuinka kukaan voisi sanoa, ettei Jumala välitä? Kuinka kukaan voisi sanoa, että Jehovan todistajien organisaatio olisi väärässä niissä totuuksissa, joista Vartiotornisssa puhutaan. Kaiken tämän tarkoitus on vain osoittaa, että Jumala rakastaa jokaista meistä.
t: tuhlaajapoika
¤ Sanahelinää ja toivotonta yritystä, siis suoraa valetta rehellisen ja tietävän ihmisen korvissa.
Sori, lopeta tuo järjestelmällinen valehteleminen ja ihmisten huijaus,uhkailu ja turhien toiveiden kautta omiin joukkoihisi kalastelu, niin voit saada kenties anteeksi?
Oletko todella ollut 15 vuotta sivussa ja koko ajan haikaillut takaisin? Sinun tekstisi ei vaikuttanut aidolta elämänkokemukselta vaan enemminkin Vartiotornista kopsatulta 'imelältä' mainonnalta.
Tässä hyvin tyypillinen suoraan VT:n sivuilta kopsattu, mustavalkoista maailmankuvaa edustava kommentti.
"Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät. Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää."
Tässä kommentissa vedettiin myös jälleen kerran yhtäläisyysmerkit Jumalan ja WT-seuran välille.
Jos todella olet ollut 15 vuotta sivussa niin kerro miksi jäit pois, millaista elämä oli ex-jt:nä. Mikä sai sinut palaamaan 15 vuoden tauon jälkeen. Oletko koskaan pohtinut WT-seuran opetuksia kriittisesti?
>>>Kukaan ei voi ymmärtää Jumlan syvää rakkautta meitä ihmisiä kohtaan. Ajattele sitä loistavaa tulevaisuuden toivoa, jonka hän on antanut kaikille jotka sen haluavat ottaa vastaan.Kuinka kukaan voisi sanoa, että Jehovan todistajien organisaatio olisi väärässä niissä totuuksissa, joista Vartiotornisssa puhutaan. Kaiken tämän tarkoitus on vain osoittaa, että Jumala rakastaa jokaista meistä.
Minusta kommenttisi oli hyvin loukkaava. Näin kauaan minulta meni aikaa todellakin palata takaisin. Enkä ole vielä palannut, sillä olen EDELLEEN erotetussa tilassa. Mitäs sinä muuten minun kirjoitukseni aitoutta epäilet. Ne eivät ole mistään julkaisuista kopsattu vaan koettuja tosi elämän asioita joita sinä et selvästikkään kykene ymmärtämään, koska maailmankuvasi on hyvin kapea. En rupea sen enempää analysoimaan syytä, miksi erosin, mutta eikö pääasia ole lopputulos, siis se, että saavuttaisi päämääränsä miksi on ryhtynyt taistelemaan syntiä vastaan. Enkä ole missään väittänyt, että olisin näiden 15 vuoden aikana joka hetki haikaillut takaisin Jehovan todistajaksi. Synnin petollinen voima piti minua otteessaan koko tämän ajan. EN pystynyt siitä irtaantumaan. Välillä oli parempia jaksoja, jolloin minulla oli voimaa käydä kokouksissa, mutta sitten jokin ikävä takaisku elämässä suisti raiteiltaan pitkiksi aikaa.
Kysyit että eikö Jumala voi rakastaa ihmistä, joka ei ole Vartiotorni seuran jäsen eli Jehovan tosistaja. Vastaus on että voi rakastaa, mutta se velvoittaa ihmistä toimimaan Jumalan tahdon mukaisella tavalla. En tiedä, uskotko ylösnousemukseen, mutta jos uskot, eikö se todista, että Jumala rakastaa ihmistä, joka ei ole Vartiotorni-seuran jäsen. Mieti ihmiskunnan historiaa taakseppäin. Ihmiskunnan historian pimeinä synkkyyden vuosituhansina on ollut ihmisiä, jotka eivät ole tienneet Jumalasta saati lukeneet Raamattua. Esimerkiksi keski-ajalla 1000 luvun jälkeen valtaa monissa Euroopan maissa piti uskonnollinen eliitti siis piispat, kardinaalit ja muut uskonmiehet, jotka eivät pitäneet ajatuksesta, että Raamattu pitäisi saattaa tavallisen kansan luettavaksi. Monet ihmiset siis kuolivat tietämättä Jumalasta tai oikeasta ja väärästä. Eikö ole oikeutta se, että joku antaisi heillekkin tilaisuuden, uuden mahdollisuuden? Eivätkä he ole Vartiotornin jäseniä olleet eläessään.
Sitten ajatukseesi siitä, että enkö ole pohtinut Vartiotorni seuran opetuksia kriittisesti! Mutta ensiksi täytyy sanoa, että mitä uskoa vahvistavaa muut maaailman uskonnot sinulle sitten tarjoavat? Ikuista helvettiä, sielun kuolemattomuutta, syntien anteeksi saamista vaikka tekisit mitä pahaa tahallisesti. Tässä lyhyesti muiden uskontojen tarjonta kultaisessa vadissa.
Muista yksi seikka. Ja tämä on TÄRKEÄ! VARTIOTORNI seura ei ole koskaan väittänyt, että heidän julkaisema kirjallisuus olisi henkeytettyä. Ja se on aivan totta. Ainoa henkeytetty kirjallinen dokumentti on RAAMATTU. Siinä näkyy Jumalan henkeyttämien kirjureitten rehellisyys ja luotettavuus. Enkä usko että kukaan jehovan todistaja väittäisi muuta. Mutta miksi olla kriittisiä? Huomaan, että niiden entisten Jehovan todistajien jotka ovat lähteneet pois tai heidät on erotettu suurin kritiikki kohdistuu Vartiotorni seuraan- ei Jumalaan. Heidän pitäisi ymmärtää, että Vartiotorni seuran johdossa olevat ja kaikki muutkin ovat epätäydellisiä, virheitä tekeviä ihmisiä, jotka tarvitsevat Jeesuksen Krituksen armoa ja rakkautta. Onhan Vartiotorni seura myöntänyt, että heillä on ollut vääriä odotteita historiansa aikana. Mitä pahaa siinä on? Emme me voi odottaa täydellisyyttä epätäydellisiltä ihmisiltä vai kuinka? Miksi siis kritisoida? Eikö ne asiat, jotka meille kirjalisuudessa on annettu ole selviä ja järkevästi perusteltuja? Tästä esimerkiksi aiheet kolminaisuus, sielu jne. Minusta ei ole mitään kritisoitavaa, koska kaikkiin asioihin ei voi saada vastauksia.
Ja tähän loppuun pieniä ajatuksia muidenkin kommenteista, jotka heittelivät kuravettä niskaani.
On se jännää huomata, millaiseksi maailma muuttaa jotkut entiset Jehovan todistajat. Rinnastaisin heidät Juudakseen, sillä hänenkin sielunsa muuttui ajan saatossa, vaikka hän koki Jeesuksen seurassa monia onnen ja autuuden hetkiä. Hän halusi vain jatkuvasti haavoittaa parhaita ystäviään ja parasta ystäväänsä, Herraa Jeesusta Kristusta. Amen! Tarkoitan tällä rinnastuksella vain niitä entisiä Jehovan todistajia, josta on tullut hyvin raatelevia ja haavoittavia kuten pari tässä keskustelussa ollutta nimimerkkiä. Parempi kuin he eivät olisi koskaan totuutta omaksuneetkaan. Heidän mielipiteistään paistoi selvä viha ja agressiot Vartiotorni seuraa kohtaan. Mutta eniten minua loukkasi se tapa, jolla he minuakin kiritisoivat, minua, joka yrittää joka päivä nahistella syntiä vastaan, ettei sen petollinen voima kuristaisi minua lopullisesti. Luulin, että täällä voisi vapasti kertoa ajatuksiaan, mutta EREHDYIN PAHEMMAN KERRAN. Olen nyt jälleen kokemusta rikkaampi ja opin, että nämä keskustelu ryhmät ovat vain likalaatikoita, jossa voidaan upota vain entistä syvemmälle liejuun ja mutaan. Jos kuvittelette täällä oppivanne jotakin, erehdytte pahasti. Mutta yksi asia on kuitenkin selvä. Mutta on kuitenkin yksi positiivinen seikka. Heillä kaikilla on ollut aluksi rakkautta totuuden Jumalaa kohtaa, eihän heistä olisi muuten tullut Jehovan todistajia. Ja kävivät vielä kasteellakin. Uskoivat asioihin ja halusivat vihkiä elämänsä Herran käyttöön. Mutta sitten ajan saatossa he antoivat joidenkin asioiden tulla hallitseviksi elämässään. heille kävi samalla tavalla kuin eräälle isälle joka oli lapsensa kanssa metsässä. Äkkiä pikku poika sanoi isälle, että "isä, katso miten iso ja hieno puu tuolla". Isä oli tarkkanäköinen ja huomasi heti erään seikan, jota pikku poika ei tajunnut. Tuo puu oli kuollut sisältä. Se oli kelo eli pystyyn kuollut puu. Jokin pieni tuholainen oli päässyt puun sisuksiin ja tuhonnut sen salakavalasti ajan kanssa. Puu ei saanut enää ravinteita niinpä se kuoli. Samoin on käynyt näiden ennen niin innokkaiden todistajien kanssa. He antoivat jonkin asian tulla elämässään liian hallitsevaksi, eikä heillä ollut enää voimaa taistella syntiä vastaan, joka nakertaa meitä sisältä. Se saastuttaa meidät sisältä, ei ulkoisesti. Pikku hiljaa he jättivät kokouksia väliin, eivät enää käyneet säänöllisesti palveluksessa ja rukouksetkin olivat sitä ja tätä. Puuttui todellinen suhde Luojaan. Näin kävi minullekkin!!
Siksi toivon kovasti, että kaikki ymmärtäisivät miten kamala synti on. Miten se satuttaa, raastaa, miten se viiltää ja tuhoaa meidät lopulta fyysisestikkin! Mutta onneksi Herrani Jeesus Kristus viimeisillä voimillaan sanoi minunkin puolesta että "se on täytetty". Hän voitti synnin ja avasi kaikille tien katumukseen ja parannukseen. Jeesuksen veri voi parantaa ja puhdistaa meidät kaikki synnin taakasta.
Rukoilen teille kaikille armoa Jeesukselta Kristukselta ja hänen Isältään Jehovalta, että armo voisi tulla kaikkien teidän osaksi ja opastaa teidät katumukseen. IKÄVISTÄ kommenteistanne huolimatta rakastan teitä kaikkia, sillä niinhän Jeesus opetti. Jokainen ihminen on minun lähimmäiseni.
Tämä vierailu riitti minulle. Olen oppinut taas läksyni. Että kiitos vain kritiikistä. Mutta pahoin mielin olen siitä, että jotkut olivat niin ihnottavia ja satuttivat sanoillaan.
t: Tuhlaajapoika
>>>Mitäs sinä muuten minun kirjoitukseni aitoutta epäilet.>Ne eivät ole mistään julkaisuista kopsattu vaan koettuja tosi elämän asioita joita sinä et selvästikkään kykene ymmärtämään, koska maailmankuvasi on hyvin kapea. >Synnin petollinen voima piti minua otteessaan koko tämän ajan. EN pystynyt siitä irtaantumaan.>Monet ihmiset siis kuolivat tietämättä Jumalasta tai oikeasta ja väärästä. Eikö ole oikeutta se, että joku antaisi heillekkin tilaisuuden, uuden mahdollisuuden? Eivätkä he ole Vartiotornin jäseniä olleet eläessään. >Mutta ensiksi täytyy sanoa, että mitä uskoa vahvistavaa muut maaailman uskonnot sinulle sitten tarjoavat? Ikuista helvettiä, sielun kuolemattomuutta, syntien anteeksi saamista vaikka tekisit mitä pahaa tahallisesti. Tässä lyhyesti muiden uskontojen tarjonta kultaisessa vadissa. Ja tämä on TÄRKEÄ! VARTIOTORNI seura ei ole koskaan väittänyt, että heidän julkaisema kirjallisuus olisi henkeytettyä. Ja se on aivan totta.>Heidän pitäisi ymmärtää, että Vartiotorni seuran johdossa olevat ja kaikki muutkin ovat epätäydellisiä, virheitä tekeviä ihmisiä, jotka tarvitsevat Jeesuksen Krituksen armoa ja rakkautta. Onhan Vartiotorni seura myöntänyt, että heillä on ollut vääriä odotteita historiansa aikana. Mitä pahaa siinä on? Emme me voi odottaa täydellisyyttä epätäydellisiltä ihmisiltä vai kuinka? Miksi siis kritisoida? >Eikö ne asiat, jotka meille kirjalisuudessa on annettu ole selviä ja järkevästi perusteltuja? Tästä esimerkiksi aiheet kolminaisuus, sielu jne. Minusta ei ole mitään kritisoitavaa, koska kaikkiin asioihin ei voi saada vastauksia. >Tarkoitan tällä rinnastuksella vain niitä entisiä Jehovan todistajia, josta on tullut hyvin raatelevia ja haavoittavia kuten pari tässä keskustelussa ollutta nimimerkkiä. Parempi kuin he eivät olisi koskaan totuutta omaksuneetkaan.>Puu ei saanut enää ravinteita niinpä se kuoli. Samoin on käynyt näiden ennen niin innokkaiden todistajien kanssa. He antoivat jonkin asian tulla elämässään liian hallitsevaksi, eikä heillä ollut enää voimaa taistella syntiä vastaan, joka nakertaa meitä sisältä.
>>Muista yksi seikka. Ja tämä on TÄRKEÄ! VARTIOTORNI seura ei ole koskaan väittänyt, että heidän julkaisema kirjallisuus olisi henkeytettyä. Ja se on aivan totta.
Tuollaisen valheen toistaminen oikein korostamalla on varmaan merkityksellinen toistajalle, mutta mikä onkaan todellisuus?
"Who controls the organization, who directs it? Who is at the head? A man? A group of men? A clergy class? A pope? A hierarchy? A council? No, none of these. How is that possible? In any organization is it not necessary that there be a directing head or policy-making part that controls or guides the organization? Yes. Is the living God, Jehovah, the Director of the theocratic Christian organization? Yes!" (w56 Nov. 1 p. 666)
"Harkitkaamme myös sitä seikkaa, että yksistään Jehovan järjestö kaikessa maassa on Jumalan pyhän hengen eli toimivan voiman ohjauksessa. (Sak. 4:6) Vain tämä järjestö toimii Jehovan tarkoituksen hyväksi ja hänen ylistyksekseen. Vain sille ei Jumalan Pyhä Sana, Raamattu, ole sinetöity kirja. Monet maailman ihmiset ovat hyvin älykkäitä, kykeneviä ymmärtämään mutkikkaita asioita. He voivat lukea Pyhää Raamattua, mutta he eivät voi ymmärtää sen syvällistä merkitystä. Jumalan kansa voi kuitenkin käsittää tällaisia hengellisiä asioita. Miksi? Ei suinkaan oman erikoisen älynsä takia, vaan kuten apostoli Paavali selitti: ”Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.” (1. Kor. 2:10) Jeesus Kristus ylisti taivaallista Isäänsä siitä, että hän on ’salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä mutta ilmoittanut ne lapsenmielisille’. (Matt. 11:25) Miten äärettömän paljon tosi kristityt arvostavatkaan sen ainoan maan päällä olevan järjestön yhteydessä olemista, joka ymmärtää ’Jumalan syvyydet’!
Jumalan hengen ohjaus auttaa Jehovan palvelijoita omaamaan Jumalan valon hengellisen pimeyden maailmassa. (2. Kor. 4:4) He ymmärsivät esimerkiksi kauan sitten, että vuosi 1914 oli merkitsevä ”pakanain aikojen” loppua, aikojen, joiden kuluessa pakanakansojen sallittiin hallita keskeyttämättä maata. (Luuk. 21:24) Tämä 2520 vuoden aikajakso alkoi babylonialaisten tuhotessa Jerusalemin ja sen temppelin 7. vuosisadan lopulla eaa. Esimerkiksi Siionin Vartiotorni oli julistanut maaliskuussa 1880: ”’Pakanain ajat’ ulottuvat vuoteen 1914, eikä taivaallinen valtakunta ole täysin vallassa ennen sitä.” Vain Jumala pyhän henkensä välityksellä voi paljastaa tämän noille varhaisille Raamatun tutkijoille niin paljon etukäteen." (Vartiotorni 15. syyskuuta 1973 sivu 432)
Katsotaan seuraavaksi mitä Vt-seura kertoo pyhän hengen osuudesta Raamatun kirjoittamisessa:
”Koska Raamatun kirjoittamiseen sisältyi näin paljon inhimillistä ponnistelua, niin merkitseekö se, että Raamattu on Jumalan sana ainoastaan rajallisella tavalla? Ovatko ainoastaan Jumalan sanelemat osat Jumalan sanomaa? Näin ei ole, sillä koko Raamattu, eivätkä vain jotkin osat siitä, on Jumalan henkeyttämä. Näin on siksi, että Jehova Jumala opasti Raamatun kirjoittajia toimivan voimansa eli henkensä välityksellä. Tunnustaen tämän psalminkirjoittaja Daavid sanoi: ”Herran [Jehovan, Um] Henki on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni.””– 2. Sam. 23:2. (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1975 sivu 276)
Ja sen jälkeen katsomme mitä hallintoelin ajattelee omasta kirjoittelustaan:
”Uskolliselta ja ymmärtäväiseltä orjalta” saatavan tiedon tarkoitus on vahvistaa uskoamme ja valmentaa havaintokykyämme (Heprealaisille 5:14). Tällaiset neuvot voivat olla yleisluonteisia, niin että jokainen voi soveltaa niitä henkilökohtaisesti. Aika ajoin saamme myös neuvoja, jotka koskevat joitakin käytöksemme nimenomaisia piirteitä. Miten meidän pitäisi suhtautua niihin, jos todella kuuntelemme, mitä henki sanoo orjaluokan välityksellä? Apostoli Paavali vastaa: ”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne, ja olkaa alistuvaisia.” (Heprealaisille 13:17.) Niin neuvojen antajat kuin vastaanottajatkin ovat tosin epätäydellisiä ihmisiä. Silti Jehova on iloinen voidessaan käyttää ihmispalvelijoitaan heidän puutteistaan huolimatta opastamaan meitä tänä lopun aikana.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 2000 p. 15-16)
Jäähän jäljelle mahdollisuus, että on ollut kaksi eri pyhää henkeä, toista käytettiin jeesaamaan epätäydellisiä, kuten Salomo, Paavali ja vaikka Mooses ja toista käytettiin auttamaan epätäydellisiä hallintoelimen hemmoja kirjoittelemaan sekoja. Kuten vaikka aiemmin:
Is The Watchtower a means or channel employed by God to transmit information to his people?... he could and would transmit information to his people... No man can properly interpret prophecy, and the Lord sends his angels to transmit correct information to his people... (w36 Feb. 15 p. 52)
Mitähän Tuhlaajapojalla on kommentoitavaa tähän pintaraapaisuun?
Oletko todella ollut 15 vuotta sivussa ja koko ajan haikaillut takaisin? Sinun tekstisi ei vaikuttanut aidolta elämänkokemukselta vaan enemminkin Vartiotornista kopsatulta 'imelältä' mainonnalta.
-Niin ihmisiä kiusatan näillä kysymyksillä, joissa on "imelää" toiminta.
Tai oletko lukenut laisinkaan Markun perusteluja vuoden 1914 epäraamatullisuudesta.
-Olen toki. Mutta mitä Raamattu sanoo, voisi ajatelle noita Meilon juttuja Psalmin sanoin Ps. 146:3 Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu.
-Kannattaisi mietti näin Raamatun kannalta, voiko luopioihin luotta, joista Raamattu varoittaa. Taitaa olla valinta vaikea?? Meilo Vai Jumala ?
>>-Niin ihmisiä kiusatan näillä kysymyksillä, joissa on "imelää" toiminta.
Mainittu imelyys on Vartiotorniseuran mustavalkoista ja ylimielistä näkemystä, sillä imelyydellä ruokitaan jehovantodistajia.
>>-Olen toki. Mutta mitä Raamattu sanoo, voisi ajatelle noita Meilon juttuja Psalmin sanoin Ps. 146:3 Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu.
Vakavissaan tuollaista tekstiä tuskin moni kykenee kirjoittamaan, ellei ole esimerkiksi Vartiotorniseuran imelyyden kyllästämä.
Minä en tarjoa minkäänlaista pelastusta taikka uskontunnustusta, vaan Vartiotorniseuralle sen omaa lääkettä.
>>-Kannattaisi mietti näin Raamatun kannalta, voiko luopioihin luotta, joista Raamattu varoittaa.
Onko vaikeus luetun ymmärtämisessä vai missä? Minä lainaan tuekseni pääasiassa Vartiotorniseuran omaa materiaalia, jolla on helppo osoittaa Vartiotorniseura tapavalehtelijaksi. Kyse on puhtaasti siitä onko itselleen rehellinen vai sulkeeko mielensä ja ohittaa tosiasiat.
>> Taitaa olla valinta vaikea?? Meilo Vai Jumala ?
En käsitä kuinka kukaan voisi vakavissaan asettaa minut ja Raamatun Jumalaan uskomisen vaihtoehdoiksi. Minä ainoastaan paljastan Vartiotorniseuran mädännäisyyden ja epärehellisyyden sekä valehtelun.
"Mitä sitten tilalle" -kysymys osoittaa, että henkilö ei halua kohdata todellisuutta ja todellista maailmaa, vaan elää valheellisessa haaveessa.
Tuhlaajapojan kertomus on suhteessa ihan erilainen kuin tapa, jolla erotetun täytyy kärvistellä takaisin. Isä ottaa avosylin vastaan - jehovantodistajat ei. Isän rakkaus on ehdotonta - jt rakkaus ei. Jeesus käski rakastamaan vihollisiaankin.
Se, että antautuu tosiasioille, voi jonkun puolueellisen näkemyksen vuoksi olla mustamaalausta.
Olet aivan oikeassa, että asiat täytyy järkevästi perustella, mutta miksi jehovantodistajat vaikenevat terveestä kritiikistä? Eikö rikka pidä poistaa ensin omasta silmästä?
Puhut monista omista kokemuksistasi ja uskon asioista - et välttämättä tosiasioista.
Emme voi sanoa toisten puolesta, mikä on onnellista elämää - vain omalta kohdaltamme - ja pointti on rehellisyys omalle itselleen.
Jumalan rakkaus ei ole todellakaan sama kuin jehovantodistajien ehdollinen rakkaus. Nämä rakkaudet sinulla on mennyt täysin sekaisin.
Jeesuksen opetus kiteytyy myös jehovantodistajiin kysymyksessä huono kohtelu. Millä mitalla mittaatte, sillä mitataan teille takaisin...
On hyvä asia, että tälle palstalle saadaan joskus vähän toisenkin puolen näkökulmaa tähän jehovantodistajuuteen. Se kun vaan on niin, että asioilla on aina kaksi puolta, ja täällä tästä aiheesta tuppaa kuulemaan vain sen miinusmerkkisen puolen, kaikkine karikatyyreineen ja lisähöysteineen.
Kiitän siis siitä, että jaoit kokemuksesi ja vakaumuksesi kanssamme!
>>sanoit>>>>>>>>>Nyt meitä kaikkia odottaa kuolema, sairaudet ja vanhainkodit. Mutta kun on toivo paremmasta, se voi antaa voimaa olla kestävä ja nähdä kaiken tämän kurjuuden taakse siihen todelliseen elämään, osta vain Jehovan kansa puhuu.
>> Usein ihmiset, jotka eroavat tai erotetaan- sama asia-, kuvittelevat löytävänsä jotakin parempaa elämälleen. Mutta he erehtyvät. Elämä ilman Jumalaa ei ole elämää.
Vartiotorniseura EI OLE Jumala.
"Vartiotorniseura EI OLE Jumala."
Vartiotorniseura ON jumala, epäjumala.
Hyvä tarkennus. Kun tarkoitetaan epäjumalia, kirjoitetaan pienellä: "jumala". Ja sellainenhan tuo puulaaki on. Tuhlaajapoika kuitenkin nimitti järjestöään Jumalaksi, isolla J:llä. Ja kukapa se tietoisesti EPÄjumalaa palvelee.
Raamatun mukaan Jumalan voi tulla tuntemaan vain Jeesuksen kautta, mutta järjestön vaatimuksesta järjestön todistajat kieltävät Jeesuksen, eivätkä siten tule tuntemaan Jumalaa. Järjestön määräysten mukaisesti he ovat kyllä hankkineet järjestön jakamaa Jehova™-jumalan täsmällistä tuntemista (Joh.17:3 - raamatunpaikka täytyy olla). Ja tähän on tultu - vaikka asia on luonnollisesti vaikea myöntää - Jehova-peitenimen takaa on paljastunut jälleen kerran järjestöjumala. Mutta vartiotorniseuran todistaja ei anna sen haitata - onhan uskon saama kolaus vain osoitus järjestön oikeassa olemisesta. Kuten mikä tahansa muukin asia.
Minä olin v. -78 melkein samassa tilanteessa kuin sinä nyt, tosin sillä erotuksella että minusta tuli 'tuhlaajapoika' ennen kuin minua edes erotettiin, olin siis katuva synnintekijä. Sain julkisen ojennuksen. Sen jälkeiset 25 vuotta elinkin tunnontarkasti syntiä tekemättä.
Mutta eräänä päivänä oli pakko myöntää itselleni, että en ollut onnellinen. Halusin kuolla. Elämä todistajana oli juoksemista teokratian oravanpyörässä, taistelua jatkuvaa riittämättömyyden tunnetta vastaan. Kun lopulta uskaltauduin tarkemmin miettimään syntyjä syviä, tajusin olevani pohjattoman pettynyt jt-järjestöön, vartiotorniseuraan ym. ja lähes menettäneeni uskoni rakastavaan jumalaan.
Toivottavasti sinä et koe samaa. Valitettavasti pelkään, että sinulle kuitenkin lopulta käy niin, koska tunnut katselevan järjestöä ja elämää Jehovan todistajana kovin ruusunpunaisten silmälasien läpi. Olet ehkä unohtanut, mitä se elämä todellisuudessa on.
Minua myös kauhistuttaa se tekstistäsi rivien välistä luettavissa oleva uskomus, joka näyttää nykyään olevan todistajien keskuudessa aina vain vahvempi: Jumalan nimi on Jehova, mutta VT-seura on hänen ruumiillistumansa; Raamattu on jumalan sana, mutta VT-seuran kirjallisuus on painoarvoltaan suurempi.
Kun muistelen toimintaa 70-luvun alussa, siinä oli palavaa palvelusintoa, mutta se ei silloin kohdistunut järjestöön. Mielestäni järjestö oli silloin vain maallinen välikappale, niin kuin työkalu. Nyt siitä on tullut paavin sauva, jota pitää suudella ja kumartaa. Silloin käytiin kasteella vertauskuvana antautumisesta Jehovalle ja puhuttiin uskollisuudesta hänelle, mutta nyt ollaan uskollisia ennen kaikkea järjestölle. Oletko huomannut tällaista muutosta vai oletko ollut liian kauan syrjässä?
Toivottavasti sinä et pety.