Suomessa terrori ja teurastus saavutti keväällä 1918 sellaiset mittasuhteet, että kyseessä oli melkeinpä pahin painajainen 1900-luvun ihmiskunnassa kun otetaan huomioon väkiluku ja terrorin kestoaika. Juuri missään muualla ei väkilukuun suhteutettuna tehty niin paljon ruumiita niin lyhyessä ajassa kuin Suomessa.
Punaisten ja valkoisten välillähän käytiin sisällissodat monissa muissakin Euroopan maissa mutta muualla ei päädytty voittajan taholta sellaiseen eläimelliseen lahtaukseen kuin juuri Suomessa.
Mikä oli tähän syynä?
Syynä oli tietenkin valkoisten talonpoikien oppimattomuus ja alkeellisuus sekä tietenkin jo vuosia jatkunut, määrätietoinen kiihotus kaupunkien työväkeä vastaan.
Kaupungit ja niitten asukkaat kuvattiin kaikenlaisen saastan ja moraalittomuuden pesäpaikoiksi. Naiset kuljeskelivat venäläisten sotilaitten kanssa, käytettiin väkijuomia, kiroiltiin ja pelattiin korttia, oli ilotaloja, sukupuolitaudit rehottivat, syntyi äpärälapsia, jne jne....kauheuksia loputtomiin.
Kun tämä "roskasakki" yritti tulla "vapaitten" talonpoikien pyhäksi koetulle maalle niin se koettiin uhkana kaikkea vastaan. Niin henkeä kuin terveyttä kuin moraaliakin kohtaan. Siksi nämä syöpäläiset piti tappaa ja puhdistaa maa kaupunkien työväen tuomasta saastutuksesta.
Lukutaidottomat, ikänsä kotitalon savipeltoa tallustaneet moukat oli helppo kiihottaa sokeaan, tunteettomaan raivoon, jossa vastapuoli ei ollut enää ihminen vaan pelkkä peto. Kuten karjan kimppuun käyvä susi tai karhu.
Muissa Euroopan maissa oli talonpoikaiston sivistystaso jo selvästi korkeampi kuin Pohjanmaalla, joka oli yksi patavanhoillisuuden vankimpia taantumuslinnakkeita koko Euroopassa.
Siinä se syy. Sama kuin Kambodsan terrorissa vuoden 1975 jälkeen. Kaupunkilaiset oli sielläkin kuvattu hyökkääville talonpojille pedoiksi ja epäihmisiksi, joka on hyvä ainoastaan raatona.
Siellä osat tosin olivat toisinpäin, kaupunkeihin vyöryneet talonpojat olivat punaisia.
Kevään 1918 terro-
24
533
Vastaukset
- Valkoinen kuolema
Äärivasemmisto harjoitti rajua kiihoitusta jo kesästä 1917 alkaen. Laittomat lakot ja työmaaterrori muuttuivat vähitellen murhiksi ja ryöstelyiksi. Oikeuslaitos ja poliisi sekä hallintokoneisto tuhottiin. Tilalle ei ollut asettaa mitään. Työväen miliisi pystyi vain paikoin hoitamaan järjestyksen yhdessä suojeluskuntien kanssa.Väkivaltatekoihin mm. Mommilassa ja Porvoossa osallistui myös venöäläinen sotaväki.
Ennen taisiteluita surmattiin noin 30 ja niiden alettua yhteensä 1424 valkoisena pidettyä. Vankeja kidutettiin ja silvottiin. Kymmenen pappia surmattiin.
Suomen väkiluku oli noin 3,3, miljoonaa. Ampumalla teloitettiin 7 370 punaista, noin 0,23 % väkiluvusta.Vankileireillä kuoli nälänhätää kärsivässä ja pandemian piinaamassa maassa 11 652 punavankia.Heitä ei siis teloitettu, poislukien noin 260 oikeudessa tuomittu.. Määrä on noin 0,36 %.
Hallituksen joukot olivat toimivana osapuolena teloituksissa.Ne ryöstäytyivät käsistä.Vankileirikuolemat menevät lähinnÄ valtionhoitaja Svinhufvudin ja pääministeri ( senaatin pj) Paasikiven hallituksen ja sen alaisen sotavankihallinnon piikkiin.
Vuoden 1918 tapahtumat ovat sellaisinaan kyllin kauheita. Niitä ei enää tarvitse liioitella, eikä osapuolia syyllistää puolin tai toisin.- onneton !!!
****Ampumalla teloitettiin 7 370 punaista, noin 0,23 % väkiluvusta.Vankileireillä kuoli nälänhätää kärsivässä ja pandemian piinaamassa maassa 11 652 punavankia*****
Tuossa on yhteensä n. 19 000 henkeä tapettuna varsin pienestä joukosta ja varsin pienessä ajassa. Lieneeköhän ampumalla teloitettujen joukkoon laskettu kentälle ammuttuja antautuneita ja haavottuneita. Valkoisten tilastoissa ne on yleensä laskettu taistelulla kaatuneiksi.
Ota lisäksi huomioon, että punaisten puolella olleessa Suomessa oli ehkä vain n. 1,5 milj. henkeä. Teloitetut ja nälkään tahallisesti tapetut tulivat siis siitä joukosta. Älä siten laske mukaan koko maata.
19 000 surmattua parissa-kolmessa kuukaudessa 1,5 miljoonasta tietää sitä, että tuolla vauhdilla oli maailmansodan 6 sodan vuotta tiennyt 3,5 mijoonaisesta kansastamme satojatuhansia kuolleita. Tekisiköhän peräti lähemmäs 1 000 000 kaatunutta ???
Laskekoon joku hyvä laskija tarkan luvun. Väkilukujen suhde on 3,5/1,5 ja aika on 6*12 kk/3kk. Luvuksi tulee siten n. 2,2*24*19 000 kaatunutta !!!!
Mitä vielä puolustelet, kurja? - luvut vastineeksi
onneton !!! kirjoitti:
****Ampumalla teloitettiin 7 370 punaista, noin 0,23 % väkiluvusta.Vankileireillä kuoli nälänhätää kärsivässä ja pandemian piinaamassa maassa 11 652 punavankia*****
Tuossa on yhteensä n. 19 000 henkeä tapettuna varsin pienestä joukosta ja varsin pienessä ajassa. Lieneeköhän ampumalla teloitettujen joukkoon laskettu kentälle ammuttuja antautuneita ja haavottuneita. Valkoisten tilastoissa ne on yleensä laskettu taistelulla kaatuneiksi.
Ota lisäksi huomioon, että punaisten puolella olleessa Suomessa oli ehkä vain n. 1,5 milj. henkeä. Teloitetut ja nälkään tahallisesti tapetut tulivat siis siitä joukosta. Älä siten laske mukaan koko maata.
19 000 surmattua parissa-kolmessa kuukaudessa 1,5 miljoonasta tietää sitä, että tuolla vauhdilla oli maailmansodan 6 sodan vuotta tiennyt 3,5 mijoonaisesta kansastamme satojatuhansia kuolleita. Tekisiköhän peräti lähemmäs 1 000 000 kaatunutta ???
Laskekoon joku hyvä laskija tarkan luvun. Väkilukujen suhde on 3,5/1,5 ja aika on 6*12 kk/3kk. Luvuksi tulee siten n. 2,2*24*19 000 kaatunutta !!!!
Mitä vielä puolustelet, kurja?järjettömille väitteille kansanmurhasta. Punaisten surmia ei kukaan ole kieltänytkään.
Nälänhätään kuolleita ei voi laskea tapetuiksi.Kyse oli enemmän huonosta tehtävien hoidosta. Kukaan ei voi sanoa, miten tahallista nälkään näännyttäminen oli. Sitäpaitsi heistä noin 2500 kuoli sairauksiin. Samaan aikaan kuoli pandemiaan 25 000 vankileirien ulkopuolellakin. ei näitä lukuja tarvitse enää liioitella. Kokeile rehellisyyttä. Se lienee täysin uutta kaltaisillesi. - kansan.
luvut vastineeksi kirjoitti:
järjettömille väitteille kansanmurhasta. Punaisten surmia ei kukaan ole kieltänytkään.
Nälänhätään kuolleita ei voi laskea tapetuiksi.Kyse oli enemmän huonosta tehtävien hoidosta. Kukaan ei voi sanoa, miten tahallista nälkään näännyttäminen oli. Sitäpaitsi heistä noin 2500 kuoli sairauksiin. Samaan aikaan kuoli pandemiaan 25 000 vankileirien ulkopuolellakin. ei näitä lukuja tarvitse enää liioitella. Kokeile rehellisyyttä. Se lienee täysin uutta kaltaisillesi."Turku. Suomen sisällissodassa kuoli enemmän kansanedustajia kuin tähän asti on tiedetty. Turun Sanomat on laskenut, että teloituksissa ja vankeudessa sai surmansa ainakin 35 kansanedustajaa. Heistä 27 oli punaisia ja 8 valkoisia.
Valkoisia kansanedustajia surmattiin punaisten valtakaudella yksittäisissä murhissa. Punaisista uhreista noin puolet teloitettiin ja puolet menehtyi vankeudessa nälkään tai sairauksiin. "
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sisällissodassa kuoli kymmeniä kansanedustajia/1135236633482 - murhat
kansan. kirjoitti:
"Turku. Suomen sisällissodassa kuoli enemmän kansanedustajia kuin tähän asti on tiedetty. Turun Sanomat on laskenut, että teloituksissa ja vankeudessa sai surmansa ainakin 35 kansanedustajaa. Heistä 27 oli punaisia ja 8 valkoisia.
Valkoisia kansanedustajia surmattiin punaisten valtakaudella yksittäisissä murhissa. Punaisista uhreista noin puolet teloitettiin ja puolet menehtyi vankeudessa nälkään tai sairauksiin. "
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sisällissodassa kuoli kymmeniä kansanedustajia/1135236633482alkoivat turkulaisen edustaja Mikkolan murhalla. Hänen syntnsä punaisten silmissä oli lain ja järjestyksen kannattaminen. Samaan lienevät erehtyneet muutkin surmmatut valkoiset.Punaiset edustajat saivat surmansa kapinallisina. Osa oli täysin syyttömiä.
- aivan sinun
luvut vastineeksi kirjoitti:
järjettömille väitteille kansanmurhasta. Punaisten surmia ei kukaan ole kieltänytkään.
Nälänhätään kuolleita ei voi laskea tapetuiksi.Kyse oli enemmän huonosta tehtävien hoidosta. Kukaan ei voi sanoa, miten tahallista nälkään näännyttäminen oli. Sitäpaitsi heistä noin 2500 kuoli sairauksiin. Samaan aikaan kuoli pandemiaan 25 000 vankileirien ulkopuolellakin. ei näitä lukuja tarvitse enää liioitella. Kokeile rehellisyyttä. Se lienee täysin uutta kaltaisillesi.esittämiesi lukujen pohjalta vähän vertailua. Että silleen. Kuten jokainen huomaa en esittänyt uusia lukumääriä, vain prosentteja.
Vangitun hyvinvointi on vangitsijan vastuulla koska vangitulta on poistettu mahdollisuudet yrittää saada ruokaa ja terveyttä omatoimisesti. Siten mitkään perustelut vankileirien ulkopuolella kuolleitten lukumääristä eivät käy perusteluiksi.
Jos 3,5 milj. väestöstä kuolee 25 0000 tautiin ja 10 000 vangista kuolee 2 500 on suhde aika musertava vai mitä. Vai pidätkö tuotakin normaalina?
Sitäpaitsi nälkään ei kuoltu juurikaan kesällä -18 siviilien keskuudessa eli kyllä ruokaa oli. Ja miksei pyydetty leireille ruokaa valkoisten auttajavaltioista Saksasta ja Ruotsista. Koska haluttiin näin käyvän. Oli oikein punikeille kärsiä nälkää ja tauteja ja kuolla.
Tällä tavoin ei valkoisten tarvinnut hoitaa likaista ampumista. Näin omat kädet ikäänkuin säästyivät tahriintumiselta. - nälänhätä
aivan sinun kirjoitti:
esittämiesi lukujen pohjalta vähän vertailua. Että silleen. Kuten jokainen huomaa en esittänyt uusia lukumääriä, vain prosentteja.
Vangitun hyvinvointi on vangitsijan vastuulla koska vangitulta on poistettu mahdollisuudet yrittää saada ruokaa ja terveyttä omatoimisesti. Siten mitkään perustelut vankileirien ulkopuolella kuolleitten lukumääristä eivät käy perusteluiksi.
Jos 3,5 milj. väestöstä kuolee 25 0000 tautiin ja 10 000 vangista kuolee 2 500 on suhde aika musertava vai mitä. Vai pidätkö tuotakin normaalina?
Sitäpaitsi nälkään ei kuoltu juurikaan kesällä -18 siviilien keskuudessa eli kyllä ruokaa oli. Ja miksei pyydetty leireille ruokaa valkoisten auttajavaltioista Saksasta ja Ruotsista. Koska haluttiin näin käyvän. Oli oikein punikeille kärsiä nälkää ja tauteja ja kuolla.
Tällä tavoin ei valkoisten tarvinnut hoitaa likaista ampumista. Näin omat kädet ikäänkuin säästyivät tahriintumiselta.1918, osittain puanisten kesällä 1917 masinoimien laittomien kllakkojen takia.Saksasta ei saati ruokaa, koska siellä oli äärimmäinen pula. Ruotista en tiedä. Se suhtautui vihamielisesti Suomen lailliseen haallitukseen alusta alkaen.
Nälkäkuolemine laajuutta ei alkuun käsitetty. Vankileirien huolto oli täysin järjestämättä. Aluksi jopa omaisia kiellettiin tuomasta ruokaa vangeille.Vankien suureen määrään ei oltu millään tavalla varauduttu.Se johtui osittain punaisen lehdistön kauhupropagandasta, joka sitten toteutui.
Silti kannattaa muistaa, että ylivoimainen enemmistö vangeista vapautettiin. Koko kosto lähti punaisesta terrorista. Ei kannata heitellä kiviä lasitalosta.Luvut ovat kyllin klauheita ilman liioittelua kansanmurhasta tai luokkasodasta.
Kun mielet hieman rauhoituivat, alettiin myös valkoisella puolella kauhistua teloitusten määrästä. Se johti muun muassa suuriin eroamisiin suojeluskunnista jo kesällä 1918. - asioista oiken
nälänhätä kirjoitti:
1918, osittain puanisten kesällä 1917 masinoimien laittomien kllakkojen takia.Saksasta ei saati ruokaa, koska siellä oli äärimmäinen pula. Ruotista en tiedä. Se suhtautui vihamielisesti Suomen lailliseen haallitukseen alusta alkaen.
Nälkäkuolemine laajuutta ei alkuun käsitetty. Vankileirien huolto oli täysin järjestämättä. Aluksi jopa omaisia kiellettiin tuomasta ruokaa vangeille.Vankien suureen määrään ei oltu millään tavalla varauduttu.Se johtui osittain punaisen lehdistön kauhupropagandasta, joka sitten toteutui.
Silti kannattaa muistaa, että ylivoimainen enemmistö vangeista vapautettiin. Koko kosto lähti punaisesta terrorista. Ei kannata heitellä kiviä lasitalosta.Luvut ovat kyllin klauheita ilman liioittelua kansanmurhasta tai luokkasodasta.
Kun mielet hieman rauhoituivat, alettiin myös valkoisella puolella kauhistua teloitusten määrästä. Se johti muun muassa suuriin eroamisiin suojeluskunnista jo kesällä 1918.**** osittain puanisten kesällä 1917 masinoimien laittomien kllakkojen takia.*******
Ei tuo ollut merkittävä syy vaan se, että rikkaitten ylläpitämä torpparilaitos (lue: lähes maaorjuus) teki maanviljelystä tehottoman. Kuten N-liiton kolhoosit. Sitten Venäjän sota ja sisällissota katkaisi viljan saannin sieltä. Kolmas syy oli ainakin Itä-Suomessa syksyllä -17 käynyt kova halla. Kyseinen halla vei ainakin perunasadon lähes nollille, ehkä saatiin normaalista vain 10 %. Perunahan oli pääruoka.
Niin, miksi Ruotsi ei tukenut, tai pyydettiinkö edes !!!!
***Nälkäkuolemine laajuutta ei alkuun käsitetty.****
Äläpäs nyt selittele. Ei ruoan loppuminen tapahdu yllättäen ja lisäksi ihminen kestää täysin syömättäkin n. 50-60 vrk, joten kyllä aikaa on ollut. Kyllähän se tiedettiin paljonko ruokaa leireille toimitettiin ja tiedettiin myöskin, että ei ihminen sillä monta kuukautta elä. Kyllä se oli ihan tarkoituksellista nälkään tappamista. Säilyi omat kädet mukamas puhtaampina.
*****.Se johtui osittain punaisen lehdistön kauhupropagandasta, joka sitten toteutui.****
Kun se kerran toteutui, kuten itsekin sanot, niin eihän se mitään propagandaa silloin ollut. Tiedettiin tosiasiat ennakolta. Propaganda on jotain sellaista mikä ei toteudu. Vai läksivätkö valkoiset tietoisesti toteuttamaan punaisten kauhupropagandaa? Mitäs luulet?
****Luvut ovat kyllin klauheita ilman liioittelua kansanmurhasta******
Liioittelua, missä kohtaa???? Minähän olen laskenut sinun esittämiesi lukujen pohjalta. Sinä itsekö siis liioittelet? Olethan ainoa, joka on lukuja esittänyt.
*****Se johti muun muassa suuriin eroamisiin suojeluskunnista jo kesällä 1918.****
Noin justiinsa. Tapetaan ensin 20 000 puolustuskyvytöntä ihmistä ja seurauksena riittää kun eroaa suojeluskunnasta. Vai olivatko eroamiset vastalauseita sille, että tappaminen lopetettiin joittenkin mielestä vähän niinkuin kesken? Kuten kuuluisan korpikirjailijan mielestä. - tutkimustuloksia
asioista oiken kirjoitti:
**** osittain puanisten kesällä 1917 masinoimien laittomien kllakkojen takia.*******
Ei tuo ollut merkittävä syy vaan se, että rikkaitten ylläpitämä torpparilaitos (lue: lähes maaorjuus) teki maanviljelystä tehottoman. Kuten N-liiton kolhoosit. Sitten Venäjän sota ja sisällissota katkaisi viljan saannin sieltä. Kolmas syy oli ainakin Itä-Suomessa syksyllä -17 käynyt kova halla. Kyseinen halla vei ainakin perunasadon lähes nollille, ehkä saatiin normaalista vain 10 %. Perunahan oli pääruoka.
Niin, miksi Ruotsi ei tukenut, tai pyydettiinkö edes !!!!
***Nälkäkuolemine laajuutta ei alkuun käsitetty.****
Äläpäs nyt selittele. Ei ruoan loppuminen tapahdu yllättäen ja lisäksi ihminen kestää täysin syömättäkin n. 50-60 vrk, joten kyllä aikaa on ollut. Kyllähän se tiedettiin paljonko ruokaa leireille toimitettiin ja tiedettiin myöskin, että ei ihminen sillä monta kuukautta elä. Kyllä se oli ihan tarkoituksellista nälkään tappamista. Säilyi omat kädet mukamas puhtaampina.
*****.Se johtui osittain punaisen lehdistön kauhupropagandasta, joka sitten toteutui.****
Kun se kerran toteutui, kuten itsekin sanot, niin eihän se mitään propagandaa silloin ollut. Tiedettiin tosiasiat ennakolta. Propaganda on jotain sellaista mikä ei toteudu. Vai läksivätkö valkoiset tietoisesti toteuttamaan punaisten kauhupropagandaa? Mitäs luulet?
****Luvut ovat kyllin klauheita ilman liioittelua kansanmurhasta******
Liioittelua, missä kohtaa???? Minähän olen laskenut sinun esittämiesi lukujen pohjalta. Sinä itsekö siis liioittelet? Olethan ainoa, joka on lukuja esittänyt.
*****Se johti muun muassa suuriin eroamisiin suojeluskunnista jo kesällä 1918.****
Noin justiinsa. Tapetaan ensin 20 000 puolustuskyvytöntä ihmistä ja seurauksena riittää kun eroaa suojeluskunnasta. Vai olivatko eroamiset vastalauseita sille, että tappaminen lopetettiin joittenkin mielestä vähän niinkuin kesken? Kuten kuuluisan korpikirjailijan mielestä.Jos esitetään väitteitä kansanmurhasta, niin kuolleita verrataan kansan kokonaismäärään. Sama koskee työväenluokan tuhoamista.Kukaan ei ole surmattujen kapinallisten määriä kiistänytkään. Sieltä päin asioita liioitellaan rajusti, kun yrittetään tämän päivän suomalaisia syyllistää menneisiin surmiin ja samalla unohtaa oman poliittisen suuntauksen synnit.
Ilman propagandaa punapakolaisten määrä olisi voinut olla vähempi, vankeja olisi ollut vähemmän ja sitä kautta kuolleita.
Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. Ei ole puolustus, että terroritekoja oli vähemmän. - -vireaktiota.
tutkimustuloksia kirjoitti:
Jos esitetään väitteitä kansanmurhasta, niin kuolleita verrataan kansan kokonaismäärään. Sama koskee työväenluokan tuhoamista.Kukaan ei ole surmattujen kapinallisten määriä kiistänytkään. Sieltä päin asioita liioitellaan rajusti, kun yrittetään tämän päivän suomalaisia syyllistää menneisiin surmiin ja samalla unohtaa oman poliittisen suuntauksen synnit.
Ilman propagandaa punapakolaisten määrä olisi voinut olla vähempi, vankeja olisi ollut vähemmän ja sitä kautta kuolleita.
Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. Ei ole puolustus, että terroritekoja oli vähemmän.****Jos esitetään väitteitä kansanmurhasta, niin kuolleita verrataan kansan kokonaismäärään.*****
Ei verrata koko väestöön vaan murhan kohteena olevan väestönosan kokonaismäärään. Kyllä kai saadaan punaisten lahtaaminen näyttämään vähäisemmältä kun vertailuun otetaan mukaan sen ajan valkoisetkin. Lahtaus kohdistui teollisuustyöväestöön ja ns. punaisen Suomen torpparistoon sekä kyllä muuallekin.
***** Sieltä päin asioita liioitellaan rajusti, kun yrittetään tämän päivän suomalaisia syyllistää menneisiin surmiin ja samalla unohtaa oman poliittisen suuntauksen synnit.****
Eikö valkoinen puoli kestä vieläkään, että asioista puhutaan oikeilla nimillä. Miksi pitäisi vaieta iäti jos mitään pahaa ei ole tapahtunut vaan kyseessä on oikeutettu kosto?
Muuten, minun pol. suuntaukseni ei ole ollut koskaan eikä tule olemaankaan (ääri)vasen vaan oikeudenmukaisuus. Miksi valkoiset vieläkin lähtevät siitä, että oikeudenmukaisuus on jotenkin (ääri)vasemmiston monopoli.
Oikeallako on siis vieläkin sama henki vallalla kuin 1918, voittaja tappakoon vaikka kaikki hävinneet. Näinhän tekivät bolsevikit Venäjällä mutta sitä te jostain syystä kauheasti paheksutte. Ristiriitaa hieman vai mitä?
*****Ilman propagandaa punapakolaisten määrä olisi voinut olla vähempi,******
Tuota olet hokenut pitkin matkaa. Voitko antaa joitain esimerkkejä propagandasta, joka lisäsi teloitettujen lukumäärää. Tietääkseni eivät valkoiset teloittajat lukeneet punaisten lehtiä.
******Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. Ei ole puolustus, että terroritekoja oli vähemmän.*****
En ole unohtanut yhtään mitään mutta sinä itse olet tainnut unohtaa paljonkin.
Oppisi on sellainen, että kostolla ei tarvitse olla mitään rajaa. Jopa entisajan barbaariset kansat ymmärsivät rajoittaa verikoston "järkeviin" mittoihin. Ei koko sukua tai perhettä tapettu vaan aina vaan yksi toisesta suvusta. Pidettiin joku järki jopa siinäkin toiminnassa.
Lisäksi oikeudenmukaisuus lähtenee kai siitä, että rangaistaan vain ja ainoastaan syyllisiä eikä tapeta massoittain vastapuolta. Mikähän kansanperinne lienee ratkaissut valkoisten ajattelun ja toiminnan?
Unohdat myös sen, että legitioimalla valkoisen terrorin legitimioita terrorin yleensä. Siis myös punaisen. Vai onko vain valkoinen terrori hyväksyttävää mutta punainen tuomittavaa?
Olet samanlainen moraaliltasi kuin N-liiton bolseviikitkin olivat Stalinin aikana. Vahvempi ei tee mitään väärin. Oikeutukseksi riittää kunhan vain jotain selittelee ja mökeltää. - -aa tulkintaa.....
tutkimustuloksia kirjoitti:
Jos esitetään väitteitä kansanmurhasta, niin kuolleita verrataan kansan kokonaismäärään. Sama koskee työväenluokan tuhoamista.Kukaan ei ole surmattujen kapinallisten määriä kiistänytkään. Sieltä päin asioita liioitellaan rajusti, kun yrittetään tämän päivän suomalaisia syyllistää menneisiin surmiin ja samalla unohtaa oman poliittisen suuntauksen synnit.
Ilman propagandaa punapakolaisten määrä olisi voinut olla vähempi, vankeja olisi ollut vähemmän ja sitä kautta kuolleita.
Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. Ei ole puolustus, että terroritekoja oli vähemmän.....Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. .....
Uhohdat itse, että lähtökohta oli vuosisatoja jatkunut köyhien sorto. Ei Suomen kansan historiassa v. 1917 ollut jokin nollahetki, josta vasta historiamme alkoi. Rikkaat ovat sortaneet köyhiä niin kauan kuin maassamme on asutusta ollut.
Maanryöstöt, häädöt kotitiloilta, ruoskimiset, pahoinpitelyt, nöyristelyn vaatiminen, tehdastyöväen lähes orjuutta muistuttanut tila, köyhyys, kurjuus, nälkä, jne....
Näitä niissä punaisten tekemissä murhissa kostettiin. Miksi siis valitat, itsehän olet julistanut koston oikeutetuksi. Lähdet vaan siitä väärästä olettamuksesta ikäänkuin ennen v. 1917 ei mitään olisi tapahtunutkaan.
Tapahtunut oli ja paljon. Tietenkin, jos lähtökohta on se, että vain valkoisilla oli oikeus kostaa niin silloin valkoiset olivat oikeassa ja köyhälistö väärässä.
"Kärsimysten malja ylivuotanut jo on...." - valkoisten it-
-aa tulkintaa..... kirjoitti:
....Unofdat koko ajan, että koston lähtökohta oli punaisten toiminta. He aloittivat. .....
Uhohdat itse, että lähtökohta oli vuosisatoja jatkunut köyhien sorto. Ei Suomen kansan historiassa v. 1917 ollut jokin nollahetki, josta vasta historiamme alkoi. Rikkaat ovat sortaneet köyhiä niin kauan kuin maassamme on asutusta ollut.
Maanryöstöt, häädöt kotitiloilta, ruoskimiset, pahoinpitelyt, nöyristelyn vaatiminen, tehdastyöväen lähes orjuutta muistuttanut tila, köyhyys, kurjuus, nälkä, jne....
Näitä niissä punaisten tekemissä murhissa kostettiin. Miksi siis valitat, itsehän olet julistanut koston oikeutetuksi. Lähdet vaan siitä väärästä olettamuksesta ikäänkuin ennen v. 1917 ei mitään olisi tapahtunutkaan.
Tapahtunut oli ja paljon. Tietenkin, jos lähtökohta on se, että vain valkoisilla oli oikeus kostaa niin silloin valkoiset olivat oikeassa ja köyhälistö väärässä.
"Kärsimysten malja ylivuotanut jo on...."-sensäkin mielestä punaisilla kostonvuoro ja oikeus kostaa. Tehän julistatte summittaisen ja silmittomän koston oikeutetuksi.
Ai niin, unohdin taas. Koston oikeushan olikin vain valkoisilla. Muilta se oikeus on historiassa evätty.
Valkoiset saavat kostaa silloinkin kun ei mitään aihetta edes ole. - voittajan oikeudella
valkoisten it- kirjoitti:
-sensäkin mielestä punaisilla kostonvuoro ja oikeus kostaa. Tehän julistatte summittaisen ja silmittomän koston oikeutetuksi.
Ai niin, unohdin taas. Koston oikeushan olikin vain valkoisilla. Muilta se oikeus on historiassa evätty.
Valkoiset saavat kostaa silloinkin kun ei mitään aihetta edes ole.Sille, että kosto meni yli kaikkien järjen rajojen, ei enää voi mitään.Myös punaiset olisivat voittaessaan kostaneet. Se nähtiin niissä maissa, missä he ottivat vallan. Mutta kun he hävisivät, emme tiedä heidän kostonsa laajuutta, emmekä voi sitä vertailla valkoisten kostoon. Terrori ja murhat jo ennen taistelujen alkua sekä vankien tappamiset ja joukkomurhat taistelujen alettua eivät kyllä hyvää todista.
Eli pata kattilaa soimaa.
- lahdattiin
miljoonia punaisten toimesta. Sota omaa väestöä vastaan jatkui NL:n hajoamiseen asti. Uhreja oli lopulta kymmneniä miljoonia.
Se komentoko olisi pitänyt saada Suomeenkin? Homman johti ja käynnisti Lenin, joka oli Suomen punaisten tärkein tukija.- massamurhatko
oikeuttivat jollain ihmeellisellä kytkennällä valkoisen terrorin Suomessa 1918? Aika outo peruste. Mutta parempaakaan ei taida lahtareilla olla.
"Kun neukkulassa tapettiin miljoonia niin olisi kamalaa epätasa-arvoa jos ei mekin olisi saatu tappaa edes 20 000. Miksei meilläkin saisi olla joskus kivaa????" Nyyhkii valkolahtari.
Jos Suomessa nyt joku ryhmä tappaisi 50 000 ihmistä niin sekö oikeuttuisi silä, että joskus jossainpäin maapalloa joku kansanryhmä tappaisi toista kansanryhmää 1 000 000 henkeä? Perustelusi ovat niin sairasta kamaa, että ei oikein kehtaisi edes lukea ja vielä vähemmän vastata. - mihin punaisten
massamurhatko kirjoitti:
oikeuttivat jollain ihmeellisellä kytkennällä valkoisen terrorin Suomessa 1918? Aika outo peruste. Mutta parempaakaan ei taida lahtareilla olla.
"Kun neukkulassa tapettiin miljoonia niin olisi kamalaa epätasa-arvoa jos ei mekin olisi saatu tappaa edes 20 000. Miksei meilläkin saisi olla joskus kivaa????" Nyyhkii valkolahtari.
Jos Suomessa nyt joku ryhmä tappaisi 50 000 ihmistä niin sekö oikeuttuisi silä, että joskus jossainpäin maapalloa joku kansanryhmä tappaisi toista kansanryhmää 1 000 000 henkeä? Perustelusi ovat niin sairasta kamaa, että ei oikein kehtaisi edes lukea ja vielä vähemmän vastata.voitto olisi todennäköisesti johtanmut. Malli oli otettua bolsevikeilta. Loppu jäi nyt näkemättä, mutta nähtiin Venäjällä. Sitäkö kaipaatte?
- sotaa
Laillisen hallituksen kannalla oli käytännössä koko silloinen koulutettu väestö. Se johti sotaa, eivät talonpojat. Sivistyneistö eli johtava luokka myös toimeenpani paikalliset puhdistukset punaisten hallussa ollella alueilla.
Se selittää niiden tehon. Talonpoikien voimin jälki olisi ollut ehkä samantyyppistä kuin punaisten toimeenpanemat murhat eli sekalaisia väkivaltaisuuksia siellä täällä.- olisi ollut
paljon vähemmän jos rodunjalostus paskasakki ei olisi päässyt valtaan .
- sellaisen keksinyt?
olisi ollut kirjoitti:
paljon vähemmän jos rodunjalostus paskasakki ei olisi päässyt valtaan .
Mitään rodunjalostusta ei ainakaan 1918 ollut meneillään. Kyllä Suomessakin taidettiin kehitysvammaisia joskus steriloida, mutta ei siinä mistään teloituksista ollut kyse.Vuonna 1918 oli kyseessä aivan muut asiat.
- Valkoinen voittaja
olisi ollut kirjoitti:
paljon vähemmän jos rodunjalostus paskasakki ei olisi päässyt valtaan .
Kautta aikain sodan häviäjät ovat katkeroituneet ja surkutelleet kuinka meitä kohdeltiin huonosti. Sota on molemminpuolista pahantekkoo ja silloin ei paljon ihmisoikeudet paina. Kaikki spekulaatiot punaisten voiton paremmuudesta on aika turhaa. Hävisitte paskat!
Jotkut puhelevat, että järjestettäisiin virallisia anteeksipyyntötilaisuuksia. Hohhoijaa. Aika harva anteeksipyynnön kohde ja anteeksipyynnön antaja on enää elossa. Voittajat nyt ei muutenkaan ole ikinä anteeksipyydelleet. Eipä paljon liittoutuneet ole pyydelleet anteeksi Dresdenin pommituksia tai Neuvostoliitto sotilaidensa järjestelmällisiä joukoraiskauksia. - puuhia nuot....
****Sivistyneistö eli johtava luokka myös toimeenpani paikalliset puhdistukset punaisten hallussa ollella alueilla.******
Eipä ole kyse pelkistä pun. hallussa olleista alueista vaan esim. valkoisten edetessä Tampereella joka ainoan taistelun jälkeen ammuttiin välittömästi kentälle kaikki vastapuolen vangeiksi saadut ja haavoittuneet.
Sellaista barbariaa on Euroopan alueella viimeksi tätä ennen harrastaneet vain hunnit ja mongolit joskus 1000 v sitten. Ei mikään sivistyskansa.
Ehkä me suomalaiset ollaan hunneja tms. Tai sittten Ison Vihan aikana erityisesti Pohjanmaalla riehuneet kalmukit harrastivat siellä pontevaa rodunjalostusta ja jättivät alueelle varsin barbaarisen geenistön. Muusta Suomesta täysin poikkeavan. - puhdistuksia
puuhia nuot.... kirjoitti:
****Sivistyneistö eli johtava luokka myös toimeenpani paikalliset puhdistukset punaisten hallussa ollella alueilla.******
Eipä ole kyse pelkistä pun. hallussa olleista alueista vaan esim. valkoisten edetessä Tampereella joka ainoan taistelun jälkeen ammuttiin välittömästi kentälle kaikki vastapuolen vangeiksi saadut ja haavoittuneet.
Sellaista barbariaa on Euroopan alueella viimeksi tätä ennen harrastaneet vain hunnit ja mongolit joskus 1000 v sitten. Ei mikään sivistyskansa.
Ehkä me suomalaiset ollaan hunneja tms. Tai sittten Ison Vihan aikana erityisesti Pohjanmaalla riehuneet kalmukit harrastivat siellä pontevaa rodunjalostusta ja jättivät alueelle varsin barbaarisen geenistön. Muusta Suomesta täysin poikkeavan.johtivat ja toimeenpanivat suojeluskuntien esikunnat. Ne muodostuivat ylensä papeista, opettajista, liikemiehistä, maanviljelijöistä. Eli niissä oli vahva johtavan luokan tai sivistyneistön edustus. He olivat myös eniten menettäneet punaisen terrorin aikana.Vankien ampuminen jäi armeijan kontolle.Se päättyi toukokuun alussa.
- sotavankien ampu-
puhdistuksia kirjoitti:
johtivat ja toimeenpanivat suojeluskuntien esikunnat. Ne muodostuivat ylensä papeista, opettajista, liikemiehistä, maanviljelijöistä. Eli niissä oli vahva johtavan luokan tai sivistyneistön edustus. He olivat myös eniten menettäneet punaisen terrorin aikana.Vankien ampuminen jäi armeijan kontolle.Se päättyi toukokuun alussa.
miseen syyllistyivät talonpoikaisjoukot ja niitten johtajat, erilaiset "laurilat". Rintamillaha ei oikeutta käyty eikä paljon Tampereellakaan. Seinän viereen tai monttuun ja kuula kalloon alle aikayksikön.
Terroria oli siis kahdenlaista. Heti taistelun jälkeen kentällä ja sitten jälkikäteisterrori lavastetuissa "oikeudenistunnoissa" (vertaa Neuvostoliitto). Rintamilla ammutut on laskettu kaatuneiksi joten siltä osin tilastot valehtelevat tosi raskaasti. - Anonyymi
sotavankien ampu- kirjoitti:
miseen syyllistyivät talonpoikaisjoukot ja niitten johtajat, erilaiset "laurilat". Rintamillaha ei oikeutta käyty eikä paljon Tampereellakaan. Seinän viereen tai monttuun ja kuula kalloon alle aikayksikön.
Terroria oli siis kahdenlaista. Heti taistelun jälkeen kentällä ja sitten jälkikäteisterrori lavastetuissa "oikeudenistunnoissa" (vertaa Neuvostoliitto). Rintamilla ammutut on laskettu kaatuneiksi joten siltä osin tilastot valehtelevat tosi raskaasti."Rintamilla ammutut on laskettu kaatuneiksi joten siltä osin tilastot valehtelevat tosi raskaasti."
Ainakin kaksi - kolmetuhatta henkeä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1294880- 303076
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161787Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221750Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181601Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711471Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi181228Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?101213Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.
Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H171177Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161177