jälkeen?
Mihin joutuvat temmatuksi tulematta jääneet`?
Mihin joutuvat temmatuksi tulematta jääneet`?
Koska meidät temmataan ja
mihin menemme tempaamisen
11268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Raamatun mukaan temmataan "yläilmoihin" Herraa vastaan..
1. Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Ja ne joita ei temmata, niitä joille käy niin kuin Nooan päivinä, eli tuhotaan, ei vedellä vaan tulella.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Olisiko se peräti suurinpiirtein noin..?
Koukataan taivaan-kautta,ja ollaan ikuisesti maan-päällä.
Haluaisiko Hirvas olla ikuisesti Lapissa.?
En saattanut olla vitsailematta.
pitää täällä olla huumoriakin. Kieltämättä Lappi on niin hyvä paikka, että ennemmin täällä on kun huonossa taivaassa...heh.
Miettimisen paikka sen sijaan tulee näistä Jeesuksen sanoista Hänen puhuessaan kansalle.
Joh. 8:31
Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
Eli kun uskomme ja pysymme Hänen sanassaan, me olemme Hänen opetuslapsiaan. Ja sitten sana mies sanoi opetuslapsilleen näin:
Joh 14:1-3
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
Eli tuon mukaan meidät otetaan Hänen luokseen, ja Hän on ollut ja on taivaassa.
Mutta mitäpä tuumaat Eki ??
Näinhän se on. Väittelyt tulevat adv.kanssa vain tästä:
Adv-näkemys: Tempaus 1-vaiheinen. ollaan taivaassa tuhat vuotta jonka jälkeen tullaan iki-ajoiksi maan-päälle
Yleinen näkemys, jota myös minä kannatan:
Tempaus 2-vaiheinen.Eka kerralla ylös-otto ollaan muutama vuosi häissä.
tullaan sen jälkeen alas maan-päälle 1000v.
Ja sen jälkeen taivaassa ikuisuus.
itselleen, että saa imeskellä porojen palleja omassa rauhassa.
tuttavalla on korkeanpaikan kammo, ja hän toivoi, että tempaus tapahtuisi pimeässä yöllä, jolloin ei näkisi kuinka korkealla mennään..
on taas tämä ystävä, jolla on rikas mielikuvitus. Terveisiä vaan.
maistuu?
Tuomitseeko Jumala mielikuvituksen vai tiedon perusteella ihmisen Taivaaseen tai helvettiin?
Kumpi painaa enemmän elontiellä?
Ottamatta tässä yhteydessä kantaa tempauksen
jälkeiseen Pedon aikaan ja Herran tulemiseen
tuhoamaan Peto ja psytyttämään rauhanaika -
niin joka tapauksessa täytyy tänne jäädä pakanoita,
joita HALLITSEMME.
Ei taivaassa tai taivaallisessa ikuisessa Maassa
mitään pakanoita ole hallittavana.
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Kirkastetut pyhät hallitsevat Kristuksen pappeina
tasan tuhat vuotta. Kun Hän saapuu Öljymäelle
noiden pyhiensä kanssa.
Sak 14:3-5
3
Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4
Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä,
joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään,
ja välille syntyy valtaisa laakso.
5
Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti.
Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana.
Sitten Herra, teidän Jumalanne, tulee
Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan. [Aam. 1:1 | Juud. 14]
Apt 1:11-12
11
Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle?
Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."
[Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12
Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä.
He palasivat Jerusalemiin
[Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]
Gabriel korostaa "galilean miehet", sillä siinä
muistutetaan ennen muuta messiaanisia krsitittyjä.
Siitä, että kyllä se Israelin vapautuskin vielä
tulee.
Karvalakkimies "kesällä" haluaa kuulla tästä hallintamallista lisää, eli perusteita ajatukselle.
Loppuuko hallintavalta ajatus tuohon?
Entä taivaallinen hallintavalta, nyt tarkoitan Ilm 22:5 hallitsevat kuninkaina?
Mitä tässä hallitaan, kun kaikki on kohdallaan?
Vai onko tämä sitä sapattihallinta kautta, kun siellä kadotuksessa käydään kuninkaina katsomassa matoja jotka eivät kuole?
Toisaalta katsoen tuota lainaamasi Ilm. 20:6 kertoo vain ensimmäisen ja autuusylösnousemuksen.
Raamattu ei tunne muita mahdollisuuksia.
Toinen ylösnousemus on tuomion ylösnousemus.
Kuinka sinä voit muutoin selittää monivaiheiseksi ensimmäisen, kun sana jo sitä vastaan kirjoittaa?
1 Tess 3:12. Lisätköön Herra runsain määrin teidän rakkauttanne toisianne ja kaikkia ihmisiä kohtaan - niin kuin mekin rakastamme teitä - 13. ja vahvistakoon näin sydämenne, että ne olisivat pyhät ja moitteettomat Jumalamme ja Isämme edessä, kun Herramme Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa.
Tässä puhutaan kaikkien pyhiensä kanssa ja todella ensimmäisen ylösnousemuksen asiasta on puhe.
Voisit lukea tarkkaan ilman ennakkoasenne silmälaseja sana sanalta tuon 1 Tess 4:13-18
Eikös tässä ole selkokieltä?
Paikka on maa, kuoleman uneen nukkuneet ja täällä olevat, sekä viimeinen hetki.
Elossa olevat eivät pääse poisnukkuneiden edelle ja mistä hetkestä on kyse?
Herran tuleminen, eli hän itse, ylienkelin ääni ja viimeinen pasuuna on äänessä, eli kaiku.
Tämä on kertahetkinen tapahtuma, jolla pitää lohduttaa toisiamme, eikö vain? Silloin siihen ei voi rakentaa monivaiheisia asioita, kun ja koska tämä yhtäaikaisuus ei toimi.
Eikö tämä ole Jumalan sanasta?
Otetaan vielä se tuohon alle.
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Antti voimmeko tuoda tuohon sitten vierasta monivaiheisen ylösnousemusopin evankeliumia, onhan se yksivaiheisena yhdessätapahtuvana tuotu Herran sanana?
Tuo sinun oppisi juuret ulottuvat vain tuonne 1800 luvulle ja on yksi Ilmestyskirja tulkinnoista monen rinnalla, eli tulkintasilmälasien taittovirhe, hionnan takia.
Ehkä ikävä ja surullista sanoa, koska perustusten heikkous luo epävarmuutta ja ihminen yrittää pitää kynsin ja hampain kiinni tulkinnoista, koska joutuisi tunnustamaan oppimansa valheen juuriston, mutta rikkaruohothan on kitkettävä pois. Tuossa eilen kuuntelin oikein paikanpäällä sotien käyneen Israelilaisen upseerin puheen, joka oli tavallaan tervehdyttävä näköala monelle kristityille, että on oltava avoin kuulemaan sekä ymmärtämään asioita. Ikkunoita pitäisi avata niin, että näkisi tapahtumat siitä ajasta käsin, missä tapahtumat ovat tapahtuneet, myös kauan aikaa sitten.