Homoseksuaaleja on aina ollut ihmispopulaatiossa. Miksi homous on sälynyt? Onko homoudella jotain valintaetua verrattuna heteroon?
**Luonnonvalinta on evoluutioprosessi, jossa perinnölliset hyödylliset ominaisuudet runsastuvat ja haitalliset harvinaistuvat populaatiossa eri sukupolvien aikana.**
Lainasin tuon suoraan Wikipediasta. Homoja on aina ollut. En tiedä onks ne runsastuneet mutta miksi ne ei ole hävinneet evoluution myötä, kun eihän homot saa edes jälkeläisiä? Ja homous on kuulemma geeneissä.
**Luonnonvalinta on evoluutioprosessi, jossa perinnölliset hyödylliset ominaisuudet runsastuvat ja haitalliset harvinaistuvat populaatiossa eri sukupolvien aikana.**
Lainasin tuon suoraan Wikipediasta. Homoja on aina ollut. En tiedä onks ne runsastuneet mutta miksi ne ei ole hävinneet evoluution myötä, kun eihän homot saa edes jälkeläisiä? Ja homous on kuulemma geeneissä.
Vastaukset 43
Vanhimmat
homoja. Urokset (esim. koirat) saattaa napsautella myös saman sukupuolen yksilöitä, jos ei naarasta löydy mutta puhtaasti homoja ei kai eläinkunnasta löydy. Vai tietääkö joku jonkin elänlajin josta löytyy puhtaasti homoja yksilöitä, jotka ei kelpuuta naarasta? En ole kuullut.
Tiemmä lampaita tutkittaessa selvisi, että n. 8% pässeistä on kiinnostunut vain ja ainoastaan toisista pässeistä. Ovat siis ns. umpihomoja. Sama tutkimus paljasti myös, että lampaiden joukossa on myös aseksuaaleja (2-4%), joilla ei ole lainkaan toimivaa seksuaaliviettiä. Eivät siis ole kiinnostuneita kiksauttelusta yhtään kenenkään kanssa. Luonnollisesti näin tarkkoja tutkimuksia on vaikea tehdä muilla kuin kesyeläimillä joita voidaan tarkkailla suurta joukkoa jatkuvasti. Muillakin (kesy)eläimillä on tehty vastaavia tutkimuksia vastaavin tuloksin, mutta en muista mitä ne lajit ovat, joten en mene möläyttämään mitään muistinvaraista.
Mielenkiintoisinta tässä on, miten lähelle nuo prosenttiluvut pitävät paikkansa myös ihmisissä.
homous "on geeneissä" ainakin osittain, mutta se ei ole periytyvää sikäli kuin minä tiedän. Eli ei liity mitenkään evoluutioon.
kun opetti seksuaalijuttuja, että on löydetty *homogeeni*. Opetti siis ihan väärin? Jos se on geeneissä, niin silloinhan se periytyy. Sun mielestä homous johtuu siis kasvatuksesta tms.?
Homoudelle on löydetty ainakin yksi markkeri ihmisaivoissa, ja ilmeisesti myös muissa eläimissä. Homogeeniä ei ole pystytty yksilöimään genomista, mutta homouden periytymisestä tietyissä suvuissa on päätelty yhtä ja toista homouden periytyvistä osasista. Luultavasti miesten homoutta aiheuttaa geeni, joka säätelee naisilla kiinnostusta miehiin. Ns. homosuvun naiset olivat huomattavasti hedelmällisempiä. Teoria siis kuuluu, että geenin aiheuttama hedelmällisyyden lisäys naisilla nollaa sen vaikutukset miehissä.
Tosiasiassa ei kuitenkaan tiedetä miten paljon homous periytyy. Erään käsityksen mukaan homoutta aiheuttavat geenit periytyvät kyllä kaikille ihmisille, mutta ne ovat homoilla "vahingossa" aktiivisina, siis eivät ole jostain syystä normaalisti inaktivoituneet siirtyessään äidistä lapseen. Toinen selitys on, että poikkeava hormoniannos kohdussa aktivoi nämä geenit. Hormoniteorialle on jopa jonkin verran tukea.
Toisaalta monet pitävät parhaana selityksenä yhdistelmää perimän ja ympäristön vaikutuksia, geenit ja ympäristön ärsykkeet kun toimivat yleensäkin yhdessä, eivät erillään. Homoudessa on siis luultavasti periytyvä taipumus jota ympäristö voi vahvistaa tai heikentää, mutta ei varsinaisesti poistaa. Homoudella voi olla evoluution kannalta myös hyötyvaikutus, sillä homot auttavat yhteisöään mutta eivät kilpaile puolisoista tai tuota jälkeläisiä kilpailemaan omien sisarustensa lasten kanssa. Tämä voi selittää miksi homoutta esiintyy erityisen usein miesvoittoisen sisaruskatraan nuorimmissa pojissa.
ominaisuus on HAJONTA.
Kummallista?
Selvennätkö?
Suvullisen lisääntymisen MERKITTÄVIN ominaisuus on, että jälkeläiset ovat _AINA_ ERILAISIA ja se erilaisuus on se työkalu, joka takaa menestymisen olosuhteitten muuttuessa. Hajonta luo ominaisuuksia ihan ITSESTÄÄN.
että *homogeeni* säilyy ihmispopulaatiossa?
**Hajonta luo ominaisuuksia ihan ITSESTÄÄN.**
Miten se niitä *luo*?
uskotte siihen Raamatun Suureen ID'hen.
Kai keskustella aina saa. Musta tää on mielenkiintoinen aihe, kun toiset väittää ettei sitä *homogeeniä* edes ole, toiset taas väittää että on.
on olemassa - vai olisiko opittua?
"Uskovaiset kantavat jumalageeniä
6.1.2006 23:01
Yhdysvaltalaistutkija uskoo löytäneensä geenin, joka tekee ihmisistä uskonnollisia. (JOHN PALMÉN)
Uskovaisuus ei olekaan valintakysymys vaan perimän ohjaama asia, väittää yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer. Mies uskoo löytäneensä geenin, joka säätelee uskonnollisuutta ja käsityksiä jumalasta. Asiasta kertoo Tieteen Kuvalehti.
Hamerin mukaan hengellisyyttä ohjaa VMAT2-geeni, josta on olemasta kaksi erilaista muunnosta. Toinen muunnoksista on merkittävästi yleisempi uskonnollisilla ihmisillä kuin toinen.
Tutkija ei silti usko, että hänen jumalageeniksi kutsumansa VMAT2 olisi ainoa ihmisen uskoa ohjaava perintötekijä. Useimmat geenit tuottavat ominaisuuksia yhdessä muiden perintötekijöiden kanssa.
VMAT2-geeni säätelee elimistössä välittäjäaineita, joihin kuuluvat muun muassa serotoniini ja dopamiini. Dopamiinin ja serotoniinin määrään vaikuttavat myös eräät huumeet, kuten LSD. Monet huumeidenkäyttäjät ovatkin kuvailleet kokemiaan tuntemuksia uskonnollisen hurmion kaltaisiksi.
Lisää aiheesta viikonvaihteen Iltalehdessä"
http://www.iltalehti.fi/2006/01/07/200601063935206_uu.s html
**Yhdysvaltalaistutkija uskoo löytäneensä geenin, joka tekee ihmisistä uskonnollisia.**
Onko miten tieteellistä *uskoa* löytäneensä jotakin?
Usko on psykoosi:
"Uskonnollisen kokemuksen aivoituksia ohimolohkoissa
Ohjelma esitettiin Britanniassa valtakunnan verkossa torstaina.
Hyvin kiihkeästi uskonnollisten ihmisten aivot saattavat olla jo syntymästä erilaiset kuin muilla ihmisillä. Uskonnon vahvaksi kokeminen ei siis johtuisikaan ihan vapaasta tahdosta tai vastauksena ilmoitukseen ylhäältä.
Jotkut neurologit alkoivat pohtia asiaa, kun eräät epileptikot kokivat hyvin ristiriitaisesti uskonnollisuutta. Epilepsiapotilas Rudi Affolter on esimerkiksi piintynyt ateisti.
Siitä huolimatta hän koki 43-vuotiaana vahvan uskonnollisen näyn, jossa hän oli ei enempää eikä vähempää kuin itse helvetissä.
"Olin hyvin masentunut ajatuksesta, että joudun viettämään siellä lopun ikääni."
Brittiläinen tavallinen perheenäiti, mutta epileptikko Gwen Tighe puolestaan luuli synnyttäneensä Jeesuksen. Hän nimitti aviomiestään Joosefiksi ja itseään Mariaksi.
Professori V. S. Ramarchandran Kalifornian osavaltion yliopistosta San Diegosta uskoo, että tietyt aivojen osat vaikuttavat tällaisiin uskonnollisiin kokemuksiin.
Hurmoksen tai kokemuksen voimaa voi mitata iholta tai kuvata aivojen osien aktivoitumista. Jotkut aivotutkijat uskovat, että monet historian uskonnollisesti vahvat henkilöt, kuten Paavali tai karismaattiset lahkojohtajat voisivat kuulua samaan joukkoon."
Helsingin Sanomat
[email protected]
"Israelilaistutkija: Mooses hillui huumehuuruissa
4.3.2008 14:12
Saadessaan kymmenen käskyä Mooses oli psykedeelisten huumeiden vaikutuksen alainen.
Näin väittää israelilaispsykologi Benny Shannon, jonka asiaa käsittelevä artikkeli on ilmestynyt filosofisessa Time and Mind -aikakauslehdessä.
Kognitiivisen psykologian professorina Jerusalemin heprealaisessa yliopistossa toimivan Shannonin mukaan mielen toimintaan vaikuttavat aineet kuuluivat tärkeänä osana raamatullisen ajan israelilaisten uskonnollisiin riitteihin.
- Mitä tulee Moosekseen Siinain vuorella, kyseessä ei ollut yliluonnollinen, kosminen tapahtuma tai legenda, vaan mitä luultavimmin tapahtuma, jossa Mooses ja israelilaiset olivat huumausaineiden vaikutuksen alaisina, Shannon totesi tänään Israelin valtiollisella radiokanavalla.
Äänten näkeminen esimerkkinä
Itsekin huumaavia aineita kokeillut Shannon arvioi Mooseksen käyttäneen sellaisia myös nähdessään "palavan pensaan".
- Raamatun mukaan ihmiset näkevät ääniä, mikä on klassinen ilmiö, Shannon totesi ja mainitsi esimerkkinä Amazonin alueen uskonnolliset rituaalit, missä huumaavia aineita otetaan juuri siksi, että ihmiset "näkisivät musiikkia".
Shannon kertoi omasta kokemuksestaan nautittuaan ayahuascaa - voimakasta psyykeen vaikuttavaa kasvia - uskonnollisessa seremoniassa Brasilian sademetsissä vuonna 1991.
- Näin näkyjä, joilla oli hengellis-uskonnollisia yhteyksiä, Shannon kuvaili.
Hänen mukaansa ayahuascan psykedeelisiä vaikutuksia voi verrata Raamatussa usein mainitun akasiapuun kaarnan vaikutuksiin.
Asiasta kertoi uutistoimisto AFP."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200803047340527_ul.sht ml
Tästähän on kysymys:
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Ja jottei huonosti käy, niin muista - hän on tykästynyt savuun jota saadaan teurasjätteitä polttamalla:
3.Mooseksen kirja, Leviticus 3:
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
Homoseksuaalisuudelle altistava geeni on löydetty, en muista onko löydetty useampia. Sen säilyminen evoluutiossa selittyy sillä, että naiset, joilla on tuo geeni, ovat tutkitusti seksuaalisesti aktiivisempia kuin muut naiset. Tämä varmistaa tuon geenin säilymisen, kun nuo seksuaalisesti aktiivisemmat naiset ovat saaneet myös siis keskimääräistä enemmän jälkeläisiä, jolloin tuo geeni pysyy populaatiossa.
Toisaalta homoseksuaalisuuden pysyminen selittyy populaatiossa myös sillä, että homoseksuaaleilla miehillä on suurempi hoivavietti, jolloin he hoitavat myös sukulaislapsiaan säilyttäen täten tuota geeniä.
Googletin tuossa äsken aiheesta ja löysin tällaisen keskustelun:
**Siten kuin selitin sinulle jo aiemmin. Jotta homogeenin yleisyys
pysyisi vakiona (ei yleistyisi koko populaatioon tai kuolisi pois),
pitäisi homomiesten naispuolisten sukulaisten tuottaa _täsmälleen_
saman verran enemmän jälkeläisiä kuin homomiehet tuottavat vähemmän.
Jos he tuottavat enemmän, homogeeni yleistyy äkkiä (siis evoluution
aikaskaalassa) koko populaatioon. Jos taas vähämmän, homogeeni katoaa
pois. Vain prosentin ero sukupolvessa johtaa 20 000-kertaiseen eroon
1000 sukupolven aikana. 1000 sukupolvea on taas vain 20 000 vuotta,
mikä on hyvin lyhyt aika ihmisen evoluutiossa.
Jotta systeemi olisi stabiili, pitäisi siinä olla
takaisinkytkentämekanismi, joka huonontaa valintaetua, jos geenistä
tulee liian yleinen tai vahvistaa sitä, jos geeni käy harvinaiseksi.
Samuli Saarelma**
http://sfnet.fi/group.php?id=9596&newsgroup=sfnet.keskustelu.kieli&sid=&bf=2
**Toisaalta homoseksuaalisuuden pysyminen selittyy populaatiossa myös sillä, että homoseksuaaleilla miehillä on suurempi hoivavietti, jolloin he hoitavat myös sukulaislapsiaan säilyttäen täten tuota geeniä.**
Tuo tuskin pitää paikkansa. Ei homot sen hoivaavampia ole kuin heterot. Kaverin veli on homo ja vihaa lapsia. Ihan vaan elävänä esimerkkinä. :)
on takaisinkytkentämekanismi, jälkeläisten määrä. Jos homoseksuaalisten miesten määrä populaatiossa kasvaa liian suureksi, jälkeläisten määrä vähenee.
""Tuo tuskin pitää paikkansa. Ei homot sen hoivaavampia ole kuin heterot. Kaverin veli on homo ja vihaa lapsia. Ihan vaan elävänä esimerkkinä. :)""
Etpä juuri voi tehdä johtopäätöksiä yhdestä yksilöstä. Minä sen sijaan tein oppilaitoksessa jopa lopputyön aiheesta ja tulos oli, että sairaanhoitajamiehissä on suurempi osuus homoseksuaaleja kuin ns. normaaliväestöstä. En kuitenkaan jaksa muistaa enää prosenttilukuja.
Onko tuo *homogeeni* ihan tieteellisesti todistettu? Tuossa ylempänä pro-scientist sanoo, ettei homous periydy. Myös muualta oon lukenut ettei *homogeeniä* oikeasti ole edes löydetty.
Se ei suoraan aiheuta homoseksuaalisuutta, mutta se altistaa homoseksuaalisuudelle.
Olen järkeillyt, että ihmislaumassa on ollut eduksi, jos jotkut miehet ovat olleet homoseksuaaleja. He ovat olleet lauman jäseniä ja puolustaneet sitä, mutta eivät ole kamppailleet alfamiesten kanssa jälkeläisten tuottamisesta.
Niinpä lauma kokonaisuudessan on hyötynyt näiden miesten läsnäolosta. Vähän niin kuin preerian intiaaniheimojen berdache-järjestelmä.
löytyykö tuohon tieteellistä artikkelia väitteen tueksi? myös minä olen kuullut että tuo 'homogeenin' olemassaolo on vain spekulaatio.
Jos naiselle jääkin syntymättä potentiaalinen homoveli?
Miten homoveljen toteutunut syntymä muka vaikuttaa asiaan?
Puhut puppua senkuin kykenet!
Periaatehan on se, että toisen omituisilla ominaisuuksilla ei ole vaikutusta toisen ominaisuuksien syntyyn.
Kyllä jokaisen ominaisuudet tulevat ihan omien geenien kautta.
Jos nainen synnyttääkin vain tyttölapsia, niin silloinhan se ns. homogeeni yleistyisi. Mitään takaisinkytkentää ei siis ole.
asiaa, niin esim. englanninkielisessä Wikipediassa sanotaan, että tuo tutkimus, jossa tuo geeni olisi löydetty, on tarkemmissa tutkimuksissa kumottu, vaikka muita geneettisiä yhteyksiä on löydettykin:
"Chromosome linkage studies
In 1993, Dean Hamer published findings from a linkage analysis of a sample of 76 gay brothers and their families. Hamer et al. (1993) found that the gay men had more gay male uncles and cousins on the maternal side of the family than on the paternal side.[15] Gay brothers who showed this maternal pedigree were then tested for X chromosome linkage, using twenty-two markers on the X chromosome to test for similar alleles. Thirty-three of the forty sibling pairs tested were found to have similar alleles in the distal region of Xq28, which was significantly higher than the expected rates of 50% for fraternal brothers. A later analysis by Hu et al. revealed that 67% of gay brothers in a new saturated sample shared a marker on the X chromosome at Xq28.[16] Sanders et al. (1998) replicated the study, finding 66% Xq28 marker sharing in 54 pairs of gay brothers.[17] These studies only examined homosexuality in males.
However, two later studies (Bailey et al., 1999; McKnight and Malcolm, 2000) failed to find a preponderance of gay relatives in the maternal line of homosexual men.[17] A study by Rice et al. in 1999 failed to replicate the Xq28 linkage.[18] More recently, Mustanski (2005) failed to find the Xq28 marker in a complete genome scan of gay men’s DNA. Mustanski did however find autosomal markers at 7q36, 8p12 and 10q26.[19]
The evidence for the Xq28 marker is therefore preliminary and has yet to be fully proved or disproved. Even at face value, the discovery of the Xq28 region would only show one genetic correlate of male homosexuality. Hamer's study was important though, as it was the first experiment to claim such a correlation. These findings do not suggest that the Xq28 region is necessary for homosexuality or singularly causes homosexuality, but rather that it might be one of many factors which influence sexual orientation in some males.
A recent study supports X-linkage from a different perspective. Women have two X chromosomes, one of which is "switched off". The inactivation of the X chromosome occurs randomly throughout the embryo, resulting in cells that are mosaic with respect to which chromosome is active. In some cases though, it appears that this switching off can occur in a non-random fashion. Bocklandt et al (2006) reported that the number of women with extreme skewing of X chromosome inactivation is significantly higher in mothers of homosexual men than in age-matched controls without gay sons. 4% of controls showed extreme skewing compared to 13% of the mothers with gays sons and 23% of mothers with two or more gay sons.[20]
Also, male homosexuality appears likely to be influenced by a complex genetic interaction which may be mediated by H-Y antigens in the mother’s immune system (see below). Whichever genes are implicated they almost certainly cause male brains to differentiate in a female typical direction.
As for female homosexuality, there remains little evidence from replicated genetic linkage studies."
Tarkoitin toki, että homoseksuaaliset miehet itse saavat keskimäärin vähemmän jälkeläisiä ja tuo takaisinkytkentä tapahtuu tuota kautta.
Missä populaatiossa tuollaista olisi havaittu, että naiset synnyttävät vain tyttölapsia?
vaan niistä naisista joilla olisi tämä ns. homogeeni. Jos nainen synnyttää vaikka 2 lasta, saattaa molemmat olla tyttöjä.
Tuossa aiemmin tuo varsinainen ongelma oli jo mainittu: "Jotta homogeenin yleisyys
pysyisi vakiona (ei yleistyisi koko populaatioon tai kuolisi pois),
pitäisi homomiesten naispuolisten sukulaisten tuottaa _täsmälleen_
saman verran enemmän jälkeläisiä kuin homomiehet tuottavat vähemmän." Miten tuo _täsmälleen_ muka toteutuisi?
Kirjoititkin jo että ns. homogeeni olikin hevonkukkua. Eli se siitä.
Suomessa vain naiset synnyttävät tyttölapsia.
Edelleen väitän, että on ihan sama syntyvyyden kannalta, onko homomies syntynyt tai jäänyt syntymättä.
""En puhunut vaan niistä naisista joilla olisi tämä ns. homogeeni. Jos nainen synnyttää vaikka 2 lasta, saattaa molemmat olla tyttöjä.""
Homoudessa on kysymys populaatiotason ilmiöstä, joten esimerkkisi oli sitten turha tässä yhteydessä.
""Tuossa aiemmin tuo varsinainen ongelma oli jo mainittu: "Jotta homogeenin yleisyys
pysyisi vakiona (ei yleistyisi koko populaatioon tai kuolisi pois),
pitäisi homomiesten naispuolisten sukulaisten tuottaa _täsmälleen_
saman verran enemmän jälkeläisiä kuin homomiehet tuottavat vähemmän." Miten tuo _täsmälleen_ muka toteutuisi?""
Kysymys on tasapainotilasta. Naiset saavat keskimäärin sen verran enemmän jälkeläisiä, että tuon tai jonkun muun geenin osuus pysyy suurin piirtein vakiona populaatiossa, vaikka miehet saavat keskimäärin vähemmän jälkeläisiä. Yleensä homoseksuaaleja miehiä on ilmeisesti tutkimusten mukaan n.5%. Luku 5% ei ole kiveen hakattu, vaan se voi vaihdella.
""Kirjoititkin jo että ns. homogeeni olikin hevonkukkua. Eli se siitä""
Kirjoitin myös, että "More recently, Mustanski (2005) failed to find the Xq28 marker in a complete genome scan of gay men’s DNA. Mustanski did however find autosomal markers at 7q36, 8p12 and 10q26."
siis minua omista puppukirjoituksistasi.
ja jos luet tarkemmin viestini, niin huomaat, etten minäkään ole mitään muuta väittänyt.
Sitähän minä tarkoitan, vaikken siitä mitään maininnu.
ryhmävalinnasta, josta laji hyötyy. Mielenkiintoista, täytyypä miettiä asiaa.
Ryhmävalintaesimerkkiin siitä, miksi naisille tulee vaihdevuodet. Vastaus: ryhmä, jossa on ikääntyviä naisia, pärjää paremmin kuin sellainen, jossa naiset synnyttävät viimeiseen elinvuoteensa asti (ennättävät hoitaa lapsensa aikuisiksi, ryhmän muistitieto säilyy, voivat auttaa lapsiaan heidän lastensa kanssa). Ajattelin asiaa ja tulin ajatukseen homojen hyödyllisyydestä ryhmälle.
Jos homogeeni on jotain löydetty, se pitää löytää myös jokaiselta homolta mikäli siihen vedotaan.
On turha vedota geeniin jota ei ole kyseisestä henkilöstä tutkittu tai todettu.
Miten homo soveltuu yhteen normaalien miesten kanssa? Homothan ovat ikuinen riesa muille miehille.
Varusmiesaikaan eräskin homo lähetettiin pois häirittyään muita ja vaarannettuaan näintehden oman hengissäsäilymisensä. Nuorilta miehiltä tulee tuo luuvitonen herkästi jos on tiedossa joku homo joka vähänkin käyttäytyy sopimattomasti.
Miksiköhän jotkut miehet ovat aina vakuuttuneita siitä, että jos jossain on homo, se käy hirmuista himoa kuolaten nimenomaan heidän (ja kaikkien muiden pallillisten) kimppuun. Patologista on moinen pelko. Ehkäpä he kuvittelevat että homot suhtautuvat miehiin samoin kuin he itse suhtautuvat naisiin. Tämä selittäisi sen miksi kaikki miehet eivät suinkaan kärsi tällaisesta homokammosta...
geeni, joka nyt uusimpien tutkimusten mukaan ei siis olisi kuitenkaan yhteydessä homouteen, olisi joka tapauksessa vain altistanut homoseksuaalisuudelle, ei siis suoraan aiheuttanut sitä. Näitä geenejä voi kuitenkin olla useita ja ne ja ympäristön yhteisvaikutus sitten voivat tuottaa homoseksuaalisuuden, eikä näin kaikkien oiden ngeenien tarvitse olla jokaisella homoseksuaalilla.
Erittäin sotaisten preeriaintiaanien parissa toimi erinomaisesti ns. berdache-järjestelmä.
Berdache on mies, joka pukeutuu osittain nisten vaatteisiin, tekee naisten töitä ja asuu miehen kanssa. Ruth Benedickt tarkkaili itse erään berdachen lopullista siirtymistä. Hän oli jo pitkään puuhastellut naisten toimissa sodankäynnin sijaan. Sitten tuli tanssi-ilta, jossa miehet ja naiset tanssivat erikseen, mutta vuorotellen. Kyseinen nuorukainen siirtyi koko ajan lähemmäs naisten ryhmää. Samalla hänen ylleen ilmetyivät yksitellen naisten korut. Lopulta hän kietaisi hartioilleen naisen huivin (yleinen berdachen merkki) ja liittyi naisten tanssiin. Ihmiset alkoivat samalla hetkellä käyttää hänestä naista tarkoittavia sanoja.
Intiaanit eivät kutsuneet berdachen kanssa asuvaa miestä homoksi. Sen sijaan sellaista miestä pidettiin laiskana - berdachet tekivät naisen työt, mutta osasivat myös miesten toimet, joten berdachen puolisolla oli helppoa.
Vastaavasti eräs preeriaintiaanien huomattavimmista sotapäälliköistä oli nainen, joka oli lapesta asti pukeutunut pojaksi ja ratsastanut miesten kanssa. Hän meni naimisiin naisen kanssa. Tässäkään intiaanit eivät nähneet mitään outoa - häntä kohdeltiin miehenä ja puhuteltiin miehistä käytetyin sanoin. Muistaakseni kyseessä olivat crow-intiaanit.
Sattumoisin äitini erittäin hyvä työtoveri oli homo, joka asui parisuhteessa toisen miehen kanssa. Äitini kutsui kyseistä miestä "parhaaksi tyttökaveriksi, joka hänellä on koskaan ollut".
Huomattavasti useammat miehet ovat seksuaalisesti aggressiivisia naisia kohtaan kuin toisia miehiä, eivätkä naiset pidä siitä yhtään. Valtaosa ihmisistä osaa käyttäytyä kunnolla, olipa partneri sitten mies tai nainen.
Olihan Aatamikin homo. Hän rakasteli oman kylkiluunsa kanssa ja perusti sen kanssa perheen.
Se, että otetaan uroksen lihaa ja muokataan sitä, ei tee liha palata naarasta. Sama pätee luomiseen.
Vuosikymmeniä sitten homot saivat heti turpaan.
Mitäs tulivat hiplaamaan.
Ja jos ei pehmosellahanskalla oppinut niin sitten turpa vaan auki luuta myten
Evokkeja on aina ollut. En tiedä onks ne runsastuneet mutta miksi ne ei ole hävinneet evoluution myötä, kun eihän evokit saa edes jälkeläisiä? Ja evous on kuulemma geeneissä.