tällä palstalla esittää muut kuin ateistit, ei ainakaan heitä millään tavalla arvostelevia.
Seurasin illalla tuolla aiemmin aloitettua keskustelua jossa kössönöm ja "täti myös" vaihtoivat ajatuksia.
Ihmettelin kovin kössönömin ärhäkkyyttä, hän ilkeili käyttäen sanontoja:
- pölö on pölö
- olet sinä typerä
- olen parempi ihminen kuin sinä
- älä kitise
Ovatko nämä asiallisen keskustelun lauseita?
Mielestäni tämä täti yritti kertoa vain oman kantansa, mutta sitä ei kuunneltu vaan hyökättiin päälle rumasti.
Muilta te ateistit ette salli mitään, mutta itse voitte ilkeillä miten haluatte.
Tästä asiasta en aio käydä kättä vääntämään kenenkään kanssa, mutta toivon, että muutkin ajattelevat miten täällä toimitaan.
Sitten vielä kössönöm kehui tuolla, että piti yksi ikävä jankkaaja ajaa pois, kun vei hänen aikaansa.
Ateisti on ateisti vaikka voissa paistaisi!
Seurasin illalla tuolla aiemmin aloitettua keskustelua jossa kössönöm ja "täti myös" vaihtoivat ajatuksia.
Ihmettelin kovin kössönömin ärhäkkyyttä, hän ilkeili käyttäen sanontoja:
- pölö on pölö
- olet sinä typerä
- olen parempi ihminen kuin sinä
- älä kitise
Ovatko nämä asiallisen keskustelun lauseita?
Mielestäni tämä täti yritti kertoa vain oman kantansa, mutta sitä ei kuunneltu vaan hyökättiin päälle rumasti.
Muilta te ateistit ette salli mitään, mutta itse voitte ilkeillä miten haluatte.
Tästä asiasta en aio käydä kättä vääntämään kenenkään kanssa, mutta toivon, että muutkin ajattelevat miten täällä toimitaan.
Sitten vielä kössönöm kehui tuolla, että piti yksi ikävä jankkaaja ajaa pois, kun vei hänen aikaansa.
Ateisti on ateisti vaikka voissa paistaisi!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Toinen ihmetyksen aihe oli kössönömin kanssa kesksustellut uskovainen.
Hän VAIHTOI joka viestiinsä uuden nimimerkin.
Oli hankalaa seurata ,oliko kyseessä aloittaja..
- Onko Jeesus niin häpeä, että nimi pitää vaihtaa, jos Ylistää Häntä??!?!!
Lisäksi tämä uskovainen alkoi jutella sekavia OMIEN nimimerkkiensä kesken(?!)
SYÖKÄÄ JEESUSSTOPPERI-VALIUMINNE USKOVAISET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
T: JehovaMies!
Tällä palstalla näyttää häärivän joku mielenterveysrajoitteinen, joka käyttää toisten nimimerkkejä törkeyksiensä latelemiseen.
Et tietenkään viitsinyt liittää viestiisi linkkiä keskusteluun jota seurasit, jotta lukijat voisivat itse käydä keskustelun läpi tutkivalla silmällä. Toisaalta vedät hyvin suoran johtopäätöksen yhden keskustelijan yhden keskustelun perusteella, ja yleistät sen koskemaan kaikkia aina. Kaikilla on hyviä ja huonoja päiviä, kaikki käyttäytyvät toisinaan vähän töykeämmin kuin yleensä, johtuen vaikkapa siitä että jokin asia on provosoinut tunteet pintaan.
En lähde kommentoimaan Kössin käytöstä koska en voi edes tarkistaa pitävätkö väitteesi paikkaansa, mutta minusta teet erittäin suuren virheen väittäessäsi että kaikki keskustelijat palstalla toimisivat kautta linjan siten että "muilta emme salli mitään" mutta itse "ilkeilemme kuten tahdomme", sanojasi lainataksesi. Yhden yksilön yksittäisestä toiminnasta voi päätellä korkeintaan henkilön sen hetkisen tunnetilan, mutta ei varmastikaan tee oikeutta väittää että sellaisia olisivat kaikki palstan ateistikeskustelijat jatkuvasti.
En väitä että minulla olisi kuninkaallisen koreat käytöstavat aina, ja kyllä minä itsekin päästelen suustani sammakoita toisinaan, mutta ne ovat vain htekittäisiä päähänpistoja. Yleisesti ottaen olen ylpeä siitä että monet palstan ateistikeskustelijat ovat niinkin pitkäpiimäisiä muutamien iänikuisten jankuttajien kanssa joilla ei mitään asiaa ole. Hämmästyttää että keskustelu täällä on niinkin sivistynyttä kuin se on. Palstan aihepiiri on niin räjähdysherkkä jostain syystä että keskusteluissa voisi paljon enemmänkin lokaa lentää, mutta onneksi niin ei ole.
tarkoitetaan
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000035443865
Kyllä se nyt on niin, että kaikenlaiset uskovaiset tulevat tänne A: haukkumaan ateisteja, B: sanomaan mistä saa keskustella, C: kertomaan, ett he ovat niin paljon parempia ihmisiä kuin ateistit, koska uskovat johonkin näkymättömään jumalolentoon.
Joskus pinna kärvähtää. Eikö sinulla koskaan?
luterilaispalstalta kopsaamassa ketjun, jossa eräs uskovainen kunnon kristilliseen tyyliin haukkuu melko värikkäästi ihmiset, jotka eivät rakasta Juha Valjakkalaa. En ole koskaan tuolla tavalla ketään solvannut. Jos olen, niin pyydän anteeksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000035320671
vaan eilisistä viesteistäsi.
Minäkin kävin ne lukemassa ja mielestäni "täti myös" käyttäytyi sinuun verrattuna melko rauhallisesti.
Et ollut huomaavinasi hänen sanomisiaan vaan jankutit todella ikävästi ja sitten vielä viitsit häntä jälkeenpäinkin haukkua.
Hän sentään näköjään viisaampana lopetti turhan touhun, kun huomasi ettei sinun kanssasi voinut keskustella.
olet nyt sitten vaihtanut nikkiä. Niinpä tietysti.
"Täti myös" on nyt sitten "ei ollut kysymys tuosta". Kuinka kauan?
Miksi jatkat minulle kirjoittelua, jos et jutuistani pidä?
ihminen, ehkä todella liian kauan viihdyt näillä sivuilla.
Jokainen joka haluaa saa täällä kirjoitella kenelle haluaa ilman nimimerkkiä koska se ei ole pakollista käyttöön ottaa.
Haluatko, että sinulle kirjoittavat vain ne jotka pitävät jutuistasi?
Teille tulee sitten tosi tylsiä keskinäisen kehumisen kerhon "keskusteluja".
Ole huoleti, minä en aio kirjoittaa sinulle enää koskaan millään nimimerkillä koska se on täysin turhaa.
mistä minua syytät. Eli jankutat.
Ihan mukavaa, jos päätit lopettaa tuon jankuttamisen.
"Teille tulee sitten tosi tylsiä keskinäisen kehumisen kerhon "keskusteluja"."
- Riitaako siis tulit haastamaan? Me emme mielestäsi saisi pitää täällä hauskaa.
Se sama hemmo, joka vetää herneen nenään milloin kenellekin ja itkee sitten sitä päiväkaupalla. Vai onko vain Kössö sanonu sulle pahasti. Eikö jumala kelvannut kenellekkään?
linkki Nana-namin kirjoituksista ja kerro minulle, olenko koskaan tuolla tavalla haukkunut ihmisiä.
Luin kyllä ketjun, jonka takia arvostelit minua, enkä näin uudelleen luettuani yhtään ihmettele että hermostuin.
Minusta ei ollut mitään syytä hermostua jos pystyy yleensäkin keskustelemaan ihmisten kanssa.
Tuntuu, että tällaisilla palstoilla, kun ei tarvitse kohdata ihmistä muuten kuin kirjoitusten kautta, tuo ärsytyskynnys on aika matala.
Helposti tuntuu tulevan omat rajat vastaan, ei tuo normaalisti esim. työelämässä olisi mahdollista.
miksi hermostuit niin kovasti?
ettei kössönöm halua vastata kysymykseen mikä häntä niin kovasti hermostutti eilisessä keskustelussa?
Toisilta hän vaatii vastauksia, mutta itse ei pysty tähän vastaamaan.
Kössönöm ja Mirka -tyyppiset "keskustelijat" osaltaan varmistavat sitä, että ateistien asia ei juurikaan edisty. Nämä tyypit pitävät huolta siitä, että normaalisti ajatteleva ihminen karsastaa heitä ja ateismia välittömästi. Tässä mielessä siis hyvä, toki vielä parempi olisi, että he ja muutamat kiihkouskovaiset pitäisivät vuoden parin tauon näissä keskusteluissa.
puolustaa lasten oikeuksia uskonnottomaan elämään ja karsastaa kirkon etuoikeuksia yhteiskunnassa, on epänormaali. Mielipide se on tuokin.
Kävin minäkin lukemassa, mistä tässä puhutaan. On usein kovin vaikea erottaa umpitosissaan kirjoittavan uskovaisen ja provoilijan kirjoituksia toisistaan, mutta oli seuraava kirjoitus kumpaa laatua tahansa, kovasti tuossa heti alkajaisiksi kaivetaan verta omasta nenästä:
Kössönöm
Kirjoittanut: kiltti täti 24.5.2008 klo 22.43
... tuskin tarvitsee taluttajaa, mutta saahan kaverille vihjeen laittaa. Mikä sinua siinä riepoo?
Ateistitkin kykenevät tuntemaan keskenään tiettyä toveruutta (vaikka se on tietysti sinulle kalpea aavistus siitä sydämellisestä rakkaudesta, jossa kristikunta kylpee).
Ohhoh. Onpas minusta tullut ilkeä!?
vaan myöhemmin, kun kirjoittajana oli "täti myös" nimimerkillä kirjoittanut henkilö.
Aloita lukeminen siitä niin voit seurata hänen ja kössönömin keskustelua.
Tämä kiltti täti on ilmeisesti lähinnä kössönömin ystäviä.
kaikki sana on synnyttyään vapaata, eri muodoissaan.
Hienoa että olet ajan "hermolla"
Ihmetellä saa aivan mitä vain, se on osa ihmisen elämää..
Kaikki mikä ei tapa vahvistaa..
Anna tätien esittää omat kantansa..
Ateistit ovat tällä palstalla "kotonaan"
Ei täällä tapella, keskustellaan vaan..
Aika on jokaisen oma asia
Ateistit ovat yhteiskunnalle hyödyksi omalla tavallaan..
ateistit ovat hyödyksi yhteiskunnalle?
Nuo sinun esittämäsi esimerkit on kuitenkin jokseenkin kevyehköjä eikä ateismia kommentoida läheskän yhtä usein noin... lievin ilmauksin.
Täällä kuulee aina väliillä kaikenlaista mutta jos sinä loukkaannut tuollaisesta niin sille ei sitten voi mitään.
Uskonnot eivät ole arvostelun yläpuolella eikä mikään uskonto omaa mitään erikoiskohtelua.
Arvostelenpa siis uskoa hieman.
Uskonto on ihmisen mielikuvituksen luoma älytön ja mielenvikainen harha jonka kuvittelu aiheuttaa masokistisen luonteen jossa itsensä uhraaminen jollekkin mielikuvitus ystävälle on täysin oikein.
Tälläisestä illuusista kärsivä ihminen on vaaraksi yhteiskunnalle ja ympäristölleen jossa hän elää.
Tätä ihmistä ajaa tarve levittää tätä paranoiaa ja paradogsaalista aatettaan vailla mielenkiintoa taikka välittämistä muista ihmisistä.
Uskonto on skitsofrenia, lobotomia täydellinen ihmismielen rappeutuma. Loogisen ja rationaalisen ajattelun kieltävä instanssi joka vallanhimossaan on valmis hävittämään kaiken joka nousee tätä vastustamaan.
Silmänkääntö temppujen ja aivopesun yhdistelmä jossa mieli pyritään saamaan tilaan jossa aistit hämärtyvät ja ihminen on vastaanottavainen tätä niin sanottua totuutta kohtaan.
Siinä on sinulle hieman kritiikkiä.
Jos tämä loukkaa sinua niin minkä takia?
sillä en kuulu kirkkoon.
Mutta tasapuolisuuden nimissä halusin vain tuoda esille sen, että ateistitkin ovat halutessaan melkoisen ilkeitä.
Miksi se uskonto vaivaa niin kovasti?
Sitä paitsi suurin osa uskovista on ihan tavallisia ihmisiä, et tuolla kadulla erota kuka on kristitty ja kuka ateisti.
Tuo on ihmisten ja heidän mielipiteittensä halveksimista, kas kun uskontoa ei ole missään vielä kielletty.
Jokaisella on siis oikeus myös olla uskossa.
kuuluminen siihen liity mitenkään, jos uskoo näkymättömien jumalolentojen olemassaoloon.
Ei pidä tulla ateismipalstalle, jos ei kestä kritiikkiä. En ymmärrä mikä hinku teillä on tulla tänne kinaamaan.
Kyllä minun mieletäni on aika halveksittavaa puhua lapselle, että jos et usko jumalaan, niin joudut helvettiin. Eikö sinusta?
Jokainen ihminen ilmaisee itsensä omalla laillaan se mitä toiset voivat pitää mauttomuutena ja huonona käytöksenä voi olla toisella tapa tuoda voimakkaammin ilmi oma kantansa.
Kaikki ihmiset ovat tässä asiassa saman laisia ja jokaisella ihmisellä on taipumus puolustaa omaa aatettaan oli se sitten mikä tahansa.
Mitä ilkeä mielisyyteen tulee niin jokainen ihminen voi halutessaan olla hyvinkin julma sanoissaan, aatteesta riippumatta.
Usko ei sinällään vaivaa millään tavalla vaan se
mitä ihmiset tekevät uskonsa nimissä. Uskonto rajoittaa elämää monella tavalla. Esim. kantasolu tutkimus, dna- tutkimus ja monet muut lääketieteelliset keinot jotka parhaimmillaan voisivat toimia ihmiskunnan hyväksi ja vaikkapa poistaa nälänhädän ja parantaa syövän ovat jatkuvan uskonnollispoliittisen alasimella valmiina tuhottavaksi mikäli vai mahdollista.
Sotia ja tappamista perustellaan uskonnolla.
Moia muita esimerkkejä jossa uskonnolla on ollut nekatiivinen vaikutus ympäristöönsä.
Mitä sitten tulee henkilökohtaiseen uskoon joka on yksilön omaa omistautumista mille jumalalle nyt sitten sen osoittaa on mielstäni sitten toinen asia. Uskokoon kuka tahtoo ja mihin tahtoo minulla ei ole varsinaisesti mitään uskontoja vastaan.
""Tuo on ihmisten ja heidän mielipiteittensä halveksimista, kas kun uskontoa ei ole missään vielä kielletty.
Jokaisella on siis oikeus myös olla uskossa.""
Se voi olla jonkun mielipiteen halveksimista mutta voitko sanoa ettei kukaan uskovainen halveksisi ateistista maailman kuvaa ja tuo sitä esille varsin.... kirjavasti?
Oli kritiikki sitten millaista hyvänsä mikään aate ei ole kritiikin yläpuolella ja minulla on aivan yhtä suuri oikeus omata minkälainen mielipide tahansa koskien uskontoa kuin kaikilla muillakin.
Sama pätee tietenkin mihin tahansa näkemykseen mistä tahansa asiasta.
Tätä minä juuri tarkoitan. ""kas kun uskontoa ei ole missään vielä kielletty."" heti kun esitän vähänkin voimakkaampaa kritiikkiä uskontoa kohtaan aletaan sittämään vastaavan laisia väitteitä.
En kertaakaan sanonut että uskonnot tulisi kieltää mutta vedit sellaisen johtopäätöksen.
""Jokaisella on siis oikeus myös olla uskossa.""
Enkä kieltänyt missään vaiheessa ketään uskomasta mihin sitten haluaakaan. Tälläisiä olettamuksia kuitenkin esitetään paljon tuota minun esittämääni kritiikkiä lievemmistä ilmauksista.
Alkioiden kantasoluista vaan:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Human_Embryome.html
Usko rajoittaa kantasoluhoitoja yhtä paljon kuin maalaisjärki rajoittaa heinäntekoa.
Tässä todisteita huijauksesta alkioilla:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Human_Embryome.html
Kantasoluja löytyisi myös eettisesti kestävämmiltä linjoilta, istukasta, ihosta, rasvasta ja verestä.
Pauli Ojala
biokemisti
PS. Uskonto ja usko ovat samaa sananjuurta vain suomeksi. Vrt. englannin Faith, ruotsin tro tai saksan Glaube. Sana uskonto tulee latinan termistä religoo, re-ligoo; "sitoa uudelleen". Usko CONTRA uskonto on se juttu. Uskonnolliset johtajat ristiinnaulitsivat Jeesuksen, tavalliset maan hiljaiset uskoivat häneen. Uskonto sitoo, Joosua-Jeshua vapauttaa. Vapaus lman Jumalaa on putoavan kiven vapautta. Siinä on suunta vain alaspäin. Jeesuksen vapaus antaa pohjan, josta ponnistaa. Kukaan ei synny maailmaan ateistina. Ateistiksi voi vain kasvaa - lähes poikkeuksetta yhteiskunnan painostuksen alaisena. Moni tahtoo palvella Jumalaa - mutta konsulttina. Itselleen luonnollinen ihminen ei HERRAA halua. Kuitenkin sofistikoituneempana pidetyllä kreikankin kielellä kolikon Vapahtaja (sooter) kääntöpuolella lukee Herra (kyyrios). Edellinen termi vilahtaa Uudessa Testamentissa noin 17 kertaa - jälkimmäinen noin 700 kertaa. Vapaus ja vastuu käyvät käsi kädessä: Jos tahdot päästä eroon synnistäsi ja syyllisyydestäsi Jumalan Pyhyyden edessä, sinun pitää päästä eroon myös vapaudestasi. Mutta jos Herra on hyvä, niin Psalmi 23:n sanoin "Ei minulta mitään puutu". Silloin myös "sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat".