Miksi paholainen

Mooseksen ruumiista, jos Taivaassa joidenkin mukaan on tarjolla taivaallinen ruumis, johon sielu asettuu? Lähinnä kaipaisin vastausta niiltä, jotka eivät usko adventistien opetusta ylösnousemuksesta.
Pohdin itse näin:
Ei ole olemassa erillistä taivaallista ruumista.
Ottaakseen Mooseksen Taivaaseen, Jumala tarvitsi Mooseksen kuolleen ruumiin.
Ylösnousemuksessa on vain yksi keho.

Juud. 1:9; Matt. 17:3; Hes. 37.
17290
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Haluaisin tietää, miten ne kuolleet ruumiit nousevat haudasta, etenkin ne, jotka ovat polttohaudatut? Missä ovat niiden ruumiit, joita ei ole koskaan edes löydetty?

Äänestä

Tässäkin sinun uskosi poikkeaa radikaalisti kristinuskosta vaikka te väenväkisin intätte uskonne olevan samaa tunnustusta kristittyjen kanssa.
Tuo Ylifariseus_1 esttää mahdottoman väitteen siitä, että muka teidän uskontunnustuksenne olisi sisällölliseltä merkitykseltään samaa kuin muillakin. Meidän uskontunnustus ei voi hyväksyä uskon sisältöänne meidän uskontunnustuksemme sisältöön.
Uskontunnustus on kaikkineen kokonaisuus johon muu uskomme liittyy. Eikä siihen taatusti kuulu mitään adventismin oppeja.

Äänestä
  • Niin se vaan taitaa olla.
    Itsekin irtisanoudun sielunvaellusopeista ja kuolemattomuus-teorioista.

    Äänestä

Sillä tarvitseehan myös kukka sipulin, (sipulikukka) kukkasipulin, jotta SIITÄ sitten
voisi se uusi kukka nousta.

ALOITUKSEN MIELETTÖMÄÄN KYSYMYKSEEN VASTAUS
Ylösnousemusruumis

1. Kor 15:35-38
35
Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
36
Mikä järjetön kysymys! Eihän se mitä kylvät tule eläväksi, ellei se ensin kuole. [Joh. 12:24]
37
Ja kun kylvät, et kylvä tulevaa kasvia vaan pelkän siemenen, vehnänjyvän tai jonkin muun kasvin siemenen.
38
Mutta Jumala antaa sille sellaisen varren kuin hän on nähnyt hyväksi, jokaiselle siemenelle sellaisen kuin sille kuuluu.

1. Kor 15:40
On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43]


- - - -

1. Kor 15:35-58

35 Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
36 Mikä järjetön kysymys! Eihän se mitä kylvät tule eläväksi, ellei se ensin kuole. [Joh. 12:24]
37 Ja kun kylvät, et kylvä tulevaa kasvia vaan pelkän siemenen, vehnänjyvän tai jonkin muun kasvin siemenen.

38 Mutta Jumala antaa sille sellaisen varren kuin hän on nähnyt hyväksi, jokaiselle siemenelle sellaisen kuin sille kuuluu.
39 Ei kaikkien elollisten ruumis ole samanlainen, vaan ihmisellä on oma ruumiinsa, nelijalkaisilla omansa, linnuilla omansa ja kaloilla omansa.
40 On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43]

41 Auringolla on oma loistonsa, kuulla omansa ja tähdillä omansa, ja toinen tähti loistaa toista kirkkaammin.
42 Samoin tapahtuu kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee katoamattomana.
43 Mikä kylvetään vähäpätöisenä, nousee kirkkaana. Mikä kylvetään heikkona, nousee täynnä voimaa. [Fil. 3:21]

44 Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.
45 Onkin kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä olento." Mutta viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki.
[1. Moos. 2:7; Joh. 5:21]
46 Ensimmäisenä ei siis ole hengellinen vaan ajallinen; vasta sen jälkeen tulee hengellinen.

47 Ensimmäinen ihminen on maallinen, maasta lähtöisin, toinen ihminen on taivaasta. [Joh. 3:13]
48 Millainen tuo maallinen ihminen oli, sellaisia ovat kaikki maalliset ihmiset, ja millainen tuo taivaallinen ihminen on, sellaisia tulevat olemaan taivaalliset ihmiset.
49 Ja niin kuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen ihmisen kaltaisiksi.
[1. Moos. 5:3 | Room. 8:29 ]

50 Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta. [Joh. 3:6]
51 Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme,
[15:51,52: Matt. 24:31; 1. Tess. 4:15-17; Ilm. 11:15]
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme.

53 Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. [2. Kor. 5:4]
54 Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu. [Jes. 25:8]
55 Missä on voittosi, kuolema? Missä on pistimesi, kuolema? [Hoos. 13:14]

56 Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.
[1. Moos. 3:3 | Room. 3:20 ]
57 Mutta kiitos Jumalalle, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
[Room. 8:37; 2. Kor. 2:14]
58 Olkaa siis vahvoja ja järkähtämättömiä, rakkaat veljeni, ja tehkää aina innokkaasti Herran työtä. Tietäkää, ettei Herra anna teidän työnne mennä hukkaan.
[2. Aik. 15:7; Hepr. 6:10; Ilm. 14:13].

Raamattu puhuu

Äänestä
  • Aloituksen kysyvä otsikko on aivan turhaa huolien
    kantamista. Kysymys Mooseksen ruumiista on jo
    pari tuahtta vuotta sitten ratkaistu täysin!

    Ei Mooseksen ruumiista ridielty loppuun asti.
    Vaan Miikael antoi periksi ja vain totesi - -
    ilman tuomiota - - että tuomitkoon itse Herra
    sinut, paholainen.
    Sillä ei ylienkeli Miiakelilal ollut, eikä tarvinnut
    olla tuomiovaltaa. Sen vallan hoitaa Jeesus täysin.

    Juud 1:9
    Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!"
    [5. Moos. 34:6 | Sak. 3:2; 2. Piet. 2:11].

    Mooseksen hautaa ei tiedetä, eikä tarvitsekaan.
    Jotkut apostolit ovat kohdanneet kirkastetun
    Mooseksen.

    Matt. 17:4    
    Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Herra, on hyvä, että me olemme täällä. Jos tahdot, teen tänne kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."    

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Aloituksen kysyvä otsikko on aivan turhaa huolien
    kantamista. Kysymys Mooseksen ruumiista on jo
    pari tuahtta vuotta sitten ratkaistu täysin!

    Ei Mooseksen ruumiista ridielty loppuun asti.
    Vaan Miikael antoi periksi ja vain totesi - -
    ilman tuomiota - - että tuomitkoon itse Herra
    sinut, paholainen.
    Sillä ei ylienkeli Miiakelilal ollut, eikä tarvinnut
    olla tuomiovaltaa. Sen vallan hoitaa Jeesus täysin.

    Juud 1:9
    Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!"
    [5. Moos. 34:6 | Sak. 3:2; 2. Piet. 2:11].

    Mooseksen hautaa ei tiedetä, eikä tarvitsekaan.
    Jotkut apostolit ovat kohdanneet kirkastetun
    Mooseksen.

    Matt. 17:4    
    Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Herra, on hyvä, että me olemme täällä. Jos tahdot, teen tänne kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."    

    tuomitsemisesta, vaan herjaamisesta. Alkutekstissä paino on sanalla "herjata" eikä "tuomita". Mikaelilla olisi valta tuomita paholainen, mutta hän ei HERJANNUT tätä.

    Äänestä

  • virallinen Hessu Hopo.

    Äänestä

5.Ms 34:6. kertoo hänen tulleen haudatuksi (Herran toimesta) Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, eikä kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti.*

* Jos uskotaan Raamatun snaan kirjaimellisesti, se tarkoittaa, ettei Mooseksen hautaa ole löydetty ainakaan vielä 27.5.2008 mennessä eli siellä ne ne Mooseksen jäännökset jossakin yhä lepäävät.

Äänestä
  • UT:ssa nimen omaan sanotaan, että Mikael ja paholainen riitelivät Mooseksen ruumiista. Sitten sanotaan sekin, että Mooses ilmestyi Jeesukselle kirkastusvuorella. Samoin juutalainen perimätieto sanoo suoraan, että Jumala herätti Mooseksen henkiin ja otti taivaaseen. Sinun pitäisi tutkia asiaa tarkemmin.

    Äänestä

  • aika. Joosua kirjoitti nuo sanat, joten "tähän päivään mennessä" on kirjoitettu muutama vuosikymmen Mooseksen kuoleman jälkeen eikä 2008.

    Äänestä

  • Mitä sinä tekisit Mooseksen ruumiilla ja haudalla?
    Raamattu on vaan sellainen satukirja, että uskovien on mahdotonta löytää mitään todisteita.

    Eihän "jumalan sana" edes tienyt, että maapallo on pyöreä ja Suomea se satukirja ei koske lainkaan.

    Äänestä

  • voi hyvänen kirjoitti:

    aika. Joosua kirjoitti nuo sanat, joten "tähän päivään mennessä" on kirjoitettu muutama vuosikymmen Mooseksen kuoleman jälkeen eikä 2008.

    muinaisuuden tapahtumistakertovien kirjoitusten muutoinkin koskevan täåtä meidän aikaamme. Miksi te sitten ette hyväksy "tänä päivänä-sanaa" koskevan tätä päivää? Koskiko aikanaan sanottu, "tänä päivänä, jos kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne - -", vain tuota menneen ajan päivää, eikä tätä päivää?

    Äänestä

  • pelle.... kirjoitti:

    Mitä sinä tekisit Mooseksen ruumiilla ja haudalla?
    Raamattu on vaan sellainen satukirja, että uskovien on mahdotonta löytää mitään todisteita.

    Eihän "jumalan sana" edes tienyt, että maapallo on pyöreä ja Suomea se satukirja ei koske lainkaan.

    kenenkään ruumiilla tekemään. Sen enempää Mooseksen kuin muidenkaan. Semmonen sanontakin on, että: "ne on eri miehet, jotka ruumiita tekee ja eri miehet, jotka niitä pesee!" En katso oikein kuuluvani kumpaankaan joukkoon.

    Raamattu muuten on varsin monipuolinen eri kirjallisuudenlajien kokoelma. Sen kirjoista löytyy paljon muitakin kirjallisuudenlajeja kuin saduiksi luokiteltavaa ainesta.

    Äänestä

  • Uskottehan te kirjoitti:

    muinaisuuden tapahtumistakertovien kirjoitusten muutoinkin koskevan täåtä meidän aikaamme. Miksi te sitten ette hyväksy "tänä päivänä-sanaa" koskevan tätä päivää? Koskiko aikanaan sanottu, "tänä päivänä, jos kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne - -", vain tuota menneen ajan päivää, eikä tätä päivää?

    historia on historiaa eikä nykypäivää. Tähän päivään kuuluvat periaatteet eivätkä historian menneet päivät.

    Äänestä

  • pelle.... kirjoitti:

    Mitä sinä tekisit Mooseksen ruumiilla ja haudalla?
    Raamattu on vaan sellainen satukirja, että uskovien on mahdotonta löytää mitään todisteita.

    Eihän "jumalan sana" edes tienyt, että maapallo on pyöreä ja Suomea se satukirja ei koske lainkaan.

    Raamattu asian sattuvasti toteaa. Loppusi on sen mukainen. Tee siis parannus.

    Äänestä

  • uuno???? kirjoitti:

    historia on historiaa eikä nykypäivää. Tähän päivään kuuluvat periaatteet eivätkä historian menneet päivät.

    Viettiväthän adventistitkin toissapäivänä sapattiaan erottelematta ollenkaan historiaa ja nykypäivää. Vai viettivätkö he sitä periaatteesta?

    Äänestä

  • hullu, kuten kirjoitti:

    Raamattu asian sattuvasti toteaa. Loppusi on sen mukainen. Tee siis parannus.

    ## ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. ##

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


riiteli kirjoitti:

Mooseksen ruumiista, jos Taivaassa joidenkin mukaan on tarjolla taivaallinen ruumis, johon sielu asettuu? Lähinnä kaipaisin vastausta niiltä, jotka eivät usko adventistien opetusta ylösnousemuksesta.
Pohdin itse näin:
Ei ole olemassa erillistä taivaallista ruumista.
Ottaakseen Mooseksen Taivaaseen, Jumala tarvitsi Mooseksen kuolleen ruumiin.
Ylösnousemuksessa on vain yksi keho.

Juud. 1:9; Matt. 17:3; Hes. 37.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu