kuten ateistit väittävät, miten selitätte tämän raamatunkohdan, jossa ennustetaan Israelista(Hes. 38:8)
8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
Miten on mahdollista, että profeetta Hesekiel tiesi tuhansia vuosia sitten, että tulee olemaan Israelin kansa, joka pitkien aikojen perästä on koottu monien kansojen seasta. Israelin valtio perustettiin 1948, kun lähes 2000 vuoden hajaannuksen jälkeen juutalaiset saivat oman valtion, nimikin on oikein tässä profetiassa, Israel. Jos Raamattu on satukirja, miten selitätte tämän, mikä on tapahtunut? Tässä tulee myös ilmi, että maa on tointunut miekan jäljiltä, Israel on koko 60 vuotisen olemassaolonsa aikana joutunut koko ajan sotimaan tai olemaan sodan uhkan alla. Siinä sanotaan myös, että he asuvat turvallisina, lähi-itään ollaan kovasti puuhaamassa rauhaa, ja Raamatun profetioiden mukaan sinne tuleekin väliaikainen valerauha. Tämä ennustus myös kertoo Googin hyökkäyksestä Israeliin, Goog Raamatun aikana käsitti nykyisen Venäjän, Turkin ja eräät entisen Neuvostoliiton eteläosat(Armenia jne.) Yhteistä näille valtioille Venäjää lukuunottamatta on islaminusko, ja Venäjä on Iranin hyvä liittolainen tänä päivänä. Onko tämä sattumaa, ja miten selitätte tämän Raamatunkohdan?
8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
Miten on mahdollista, että profeetta Hesekiel tiesi tuhansia vuosia sitten, että tulee olemaan Israelin kansa, joka pitkien aikojen perästä on koottu monien kansojen seasta. Israelin valtio perustettiin 1948, kun lähes 2000 vuoden hajaannuksen jälkeen juutalaiset saivat oman valtion, nimikin on oikein tässä profetiassa, Israel. Jos Raamattu on satukirja, miten selitätte tämän, mikä on tapahtunut? Tässä tulee myös ilmi, että maa on tointunut miekan jäljiltä, Israel on koko 60 vuotisen olemassaolonsa aikana joutunut koko ajan sotimaan tai olemaan sodan uhkan alla. Siinä sanotaan myös, että he asuvat turvallisina, lähi-itään ollaan kovasti puuhaamassa rauhaa, ja Raamatun profetioiden mukaan sinne tuleekin väliaikainen valerauha. Tämä ennustus myös kertoo Googin hyökkäyksestä Israeliin, Goog Raamatun aikana käsitti nykyisen Venäjän, Turkin ja eräät entisen Neuvostoliiton eteläosat(Armenia jne.) Yhteistä näille valtioille Venäjää lukuunottamatta on islaminusko, ja Venäjä on Iranin hyvä liittolainen tänä päivänä. Onko tämä sattumaa, ja miten selitätte tämän Raamatunkohdan?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ennusta jotain etukäteen sekä tarkasti niin puhutaan sitten lisää.
kuten arvelinkin.
Israel on perustettu/asutettu ko. satukirjan perusteella. Mitä ihmettä siinä sitten on? En minä vain tiedä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sionismi#Uskonnollinen_sionismi
Jälkikäteen ei tietysti ole kovin vaikea "ennustaa", kun asiat voi sovittaa yhteen haluamallaan tavalla. Kysy vaikka joltain niistä mielikuvituskavereistasi, mitä kaikkea merkittävää tulee tapahtumaan 19. kesäkuuta 2008 ja kirjaa tänne ylös niin katsotaan sitten taas uudestaan.
motiivia puolustaa Raamattua tuolla tavalla tuhansien vuosien perästä, kun itse kuitenkin tietäisi, että se on huijausta? Kas, siinäpä hyvä kysymys.
Siis kuka tietää itse, että raamattu on huijausta? Ei ainakaan kukaan teistä hihhuleista ole vielä myöntänyt.
ehkä tajuat jossakin vaiheessa, ehkä et.
Eihän kukaan puolusta raamattua, jos ei sitä totena pidä. Vain te hihhulit ulvotte, kaatuilette ja tapatte jeesuksen nimeen.
että niin on. Jos ihminen toimii niin, että Raamatun ennustukset toteutuu, eikö hän tiedä, että tarkoituksellisesti toimin sillä tavalla, ei siihen tarvita Jumalan ihmettä. Miten semmoinen ihminen voi uskoa Raamattuun Jumalan sanana. Mitä motiivia kenelläkään on toimia sillä tavalla?
Ja Bush ja kaverit eivät ole kiinnostuneita ilmastonmuutkoksesta sillä mitä nopeammin mmapallo tuhotaan sitä nopeammin tulee Jumalan valtakunta.
Uskovat ovat tunnetusti aika herkkäsukoista porukkaa ja haluavat että ennustukset toteutuvat.
Ei siinä sen kummempaa.
Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan." Mark. 9:1
Kaikki jotka Jeesuksen sanat tuolloin kuulivat ovat nyt aivan varmasti kuolleita ja kuopattuja, eikä jumalan valtakuntaa ole missään näkyvillä. Mikä meni väärin kun tämä ennustus ei tullut toteen? Jumalan valtakunnan piti tulla vielä opetuslasten elinaikana, nyt on kulunut n. 2000 vuotta eikä vieläkään ole jumalan valtakuntaa missään. Mahdolliset selitykset: kaikkivaltias ja rakastava jeesus kusetti ihmisiä TAI raamattu on satukirja.
sitten, vei omansa mennessään ja me jäljelle jääneet ja noiden aikojen jälkeen syntyneet emme vain tiedä moisesta mitään? :)
valtakunnan tuleminen.
a Herra sanoo Luukkaan evankeliumin 17, 20 ja 21: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on' tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
kysymykseeni, kuten arvelinkin.
Miksi te hihhulit sitten toitotatte vuodesta toiseen Jeesuksen come backista, jos kerran jumalan valtakunta on jo sisällänne? Kai se Jeesuskin sitten teidän sydämeenne on tullut.
Jumalan valtakunnan tuleminen ja Jeesuksen toinen tuleminen on eri asia. Vieläkään ei kukaan ole vastannut alkuperäiseen kysymykseeni, kuten arvelinkin.
Mitä muuta voisikaan odottaa harhaiselta.
Kysymykseen tosin jo vastasin. Laitetaanpa vielä uudestaan, vaikka ymmärrän kyllä, jos luetunymmärtäminen tuottaa ongelmia:
"Israel on perustettu/asutettu ko. satukirjan perusteella. Mitä ihmettä siinä sitten on? En minä vain tiedä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sionismi#Uskonnollinen_sio nismi
Jälkikäteen ei tietysti ole kovin vaikea "ennustaa", kun asiat voi sovittaa yhteen haluamallaan tavalla. Kysy vaikka joltain niistä mielikuvituskavereistasi, mitä kaikkea merkittävää tulee tapahtumaan 19. kesäkuuta 2008 ja kirjaa tänne ylös niin katsotaan sitten taas uudestaan."
Sen sijaan esitin vastakysymyksen johon rupesit mussuttamaan ja selittelemään, aivan kuten arvelinkin että rupeaisit tekemään.
mieltä, että se oli kyllä Aatun vika, että Israel perustettiin.
Ilman Aatua ei olisi Israelia vieläkään!
Aatun vika sekin, että Ihmiset olivat kilttejä juutalaisille.
Pysyköön Aatu syvimmässä helvetissään!
Juutalaiset KIITTÄMÄTTÖMIÄ Aatulle!!
mitä mieleen juolahti. Jos haluaa, niin mistä tahansa kirjasta löytää juttuja, jotka jossain myöhemmin tapahtuvat. Älä ole tuollainen typerys!
No näytä joku muu kirja, jossa olisi ennustuksia jotka on toteen käyneet...
Tässä Raamatun profetioita:
http://www.laverdaduniversal.org/profetialista.html
Vastaan lyhyesti:
Vanhan Testamentin "profetiat" tarkoittivat tapahtumia, jotka todettiin tapahtuneiksi jo Vanhan Testamentin aikana. Jos ne "ennustukset" ylipäätään ehtivät kuuluville ennen niiden toteutumista - useimmiten ne ehtivät vasta jälkikäteen.
VT on juutalaisten kansallishistoria, ja aika keskeistä osaa siinä näyttelee paluu Babylonian pakkosiirtolaisuudesta, jonka Persian kuningas Kyyros (Koores) mahdollisti juutalaisille valloitettuaan Babylonian vuonaa 539 e.a.a. Moni "profeetta" kehui ennustaneensa sen - tai ainakain toivoneensa sitä. Alku listastasi on siis osin oikeassakin.
Sen sijaan KAIKKI Jeesus-ennustukset VT:stä ammennettuina ovat SILKKAA ROSKAA. Kristittyjen herkkää mielikuvitusta jälkeenpäin selitettynä.
Ortodoksikirkko kantaa legendaa kolmesta vieraasta (jotka myös enkeleiksi tulkittiin), jotka kävivät profeetta Aabrahamin luona ennustamassa tälle, että hänen yli-ikäinen Saara-vaimonsa voisi vielä saada lapsia, niin että nämä kolme olivat itse asiassa ISÄ, POIKA ja PYHÄ HENKI! Tottakai! Olihan heitä KOLME!
Tällä tavalla kristillisin silmälasein on monia asioita pyritty jälkikäteen "löytämään" VT:sta. Ja ihan turhaan.
ja jumala tappoi kaikki juutalaiset ja sitten herätti ne henkiin. on sitä kaikkea jännää tapahtunut ennenvanhaan.. voi hitsi että oliskin ollut jännittävää elellä siellä kamelinpaskan seassa ja raaputella sekavia viestejä kaarnanpalaselle.
missä vitussa ne ihmeet on tänäpäivänä? miksi tämä vitun persereikä('jumala')ei ole enää riehumassa täällä ja juttelemassa käärmeiden ja muiden muodossa ?
jo annettuja vastauksia mutta:ei ollut kovin vaikeaa tietää että Babeliin pakkosiirretyt pääsevät pois, poliittinen tilanne oli sellainen. Hesekiel siis puhui omasta ajastaan ja Babelin vankeus todella päättyi paluuseen. Kukaan profeetoista ei vain osannut ennustaa sitä että paluun jälkeen rakennettu maa ja temppeli taas tuhottaisiin. Jos uskot että Hesekiel puhui sen diasporan lopusta joka alkoi juutalaiskapinan jälkeen, koska arvelet että Jerusalemin temppeli jälleenrakennetaan ja uhraustoiminta aloitetaan uudestaan? Hesekiel oli pappi ja tempplin jälleenrakennus oli hänen pääteemansa.
Lähdet ilmiselvästi siitä lähtökohdasta että Raamattu on jumalallinen ilmoitus eikä se voi olla väärässä.
Raamattu on joidenkin henkilöiden, joiden nimiä ei muuten tiedetä, kirjoittama opus joka kuvaa paikallisia tapahtumia ja sekoittaa joukkoon paikallisen taikauskon.
Vaikka tämä maa jota kutsutaan Israelin valtioksi olisi muodostettu mihinkä tahansa osaan maapalloa se olisi silti nimetty Israeliksi.
Kun juutalaisille annettiin maa niin miksi luulet että se nimetään Isrtaeliksi juutalaisten pyhäksi maaksi? No koska se lukee heidän pyhässä kirjassaan. He yrittivät saada aikaan jonkinlaisen profetiaalisen tapahtuman aikaan ikään kuin se olisi aina ollut tarkoitus tapahtua. Sattumaa.
Ensinnäkin juutalaisten ei tarvinnut karata Israeliin se lahjoitettiin heille. Israel ei ole vieläkään tointunut miekan jäljestä josta tässä puhutaan. Israelilaiset asuvat kylläkin pääosin muualla kuin vuoristoissa. Jokainen paikka on joskus ollut rauniomaata. Israel ei ole poissa kansojen luota vaan monikansallisempi kuin koskaan aikaisemmin. Israelissa ei todellakaan voi sanoa olevan turvalliset oltavat eikä mainitsemastasi rauhan prosessista ole tulossa yhtään mitään.
Mitä sitten tulee jonkinlaisiin profetioihin niin jos minulle anneaan tuhat arkkia paperia ja sanotaan että kirjoita mitä tulevaisuudessa tapahtuu niin melko suurella todennäköisyydellä edes joku kohta menee oikein.
Mitkään profetiat eivät edes kuulosta todellisilta jos ei ensin omaa vakaata uskoa että moinen on täysin todellista ja vieläpä ainoa oikea totuus.
Raamattuun uskominen ja absurdismin näkemättä jättäminen on täydellistä sokeaa luottamusta johonkin sellaiseen jonka uskomiselle ei ole mitään järkiperäistä syytä.
Ystäväiseni, ei teinnytkään. Hesekiel kirjoitti profetioitaan ns. Babylonin pakkosiirtolaisuuden aikana. Tietänet:
"Baabelin virtain vierillä, siellä me istuimme ja itkimme..."
Tai myös:
Vierellä virtain Baabelin
työllämme, toimellamme
huomattavasti kohentui
myös ekonomiamme.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekielin_kirja#Ajoitus
Juutalaisten sallittiin palata noin kuusikymmentä vuotta myöhemmin ja uusi Jerusalemin temppeli rakennettiin. Sen kauemmas minkään profetioiden kanssa ei tarvitse mennä. Vuoteen 520 eKr.
ennustuksen Israel oli aivan eri maa kuin nykyinen Israel. Hesekielin aikainen Israel oli kohtalainen valtio, jonka pääkaupunki oli Samaria. Jerusalem sijaitsi Juudan valtiossa.
Ihmetelkäämme yhdessä näitä Kalevalan säkeitä:
"Vene vierivi lähemmä, uusi pursi purjehtivi, nenätse utuisen niemen, päitse saaren terhenisen."
Vene on tietenkin Israelin kansa, joka saapui vesiteitse Israeliin 1900-luvulla. Uusi pursi on Israelin uusi 1948 perustettu valtio. Utuinen niemi kuvaa niitä sekavia olosuhteita, jotka Israelissa sen alkuaikoina oli. Ja onpa mainittu vielä saarikin! Israelhan on kuin pieni saari keskellä arabien valtamerta.
Nyt taitaa käydä niin, että krisselit lauletaan suohon, jos he eivät käänny Kalevala-uskoon!
Raamattu ei ole satukirja. Satu on sellainen tarina, joka tiedetään sepitetyksi eikä sitä kuulijakaan usko todeksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Satu
Lienemme samaa mieltä? Raamatun moni ottaa kuolemanvakavasti.
Raamattu on uskomuskirja.
Hesekielin ennustus koskee juutalaisten paluuta Babylonin vankeudesta 539 e.a.a.
Voi!
Taas joku mielenvikainen uskovainen ON KAAPANNUT minun nimmarini
MINÄ EN OLE kirjoittanut yhtään viestiä aloitukseni lisäksi!
t: aloittaja
NIMIMERKKI : ueifjvmvmsdka