maamme niillä alueilla, joilla punaiset eivät olleet vallassa päivääkään ja joilla ei tapahtunut punaisten toimeenpanemia murhia?
Etelä-Suomeen muodostuneen rintaman pohjoispuolella oli vain muutama harva paikkakunta, joilla edes yritettiin muodostaa punakaarteja.
Työläisiä tapettiin suuria määriä myös sellaisilla paikkakunnilla, joilla ei ollut minkäänlaista punaista liikehdintää. Mikä oli siis se rikos mikä heille kostettiin?
Vai olisiko niin, että nämä veriteot ovat verrattavissa niihin joita punaiset tekivät etelä-Suomessa? Paitsi, että ne jätettiin rankaisematta.
Etelä-Suomeen muodostuneen rintaman pohjoispuolella oli vain muutama harva paikkakunta, joilla edes yritettiin muodostaa punakaarteja.
Työläisiä tapettiin suuria määriä myös sellaisilla paikkakunnilla, joilla ei ollut minkäänlaista punaista liikehdintää. Mikä oli siis se rikos mikä heille kostettiin?
Vai olisiko niin, että nämä veriteot ovat verrattavissa niihin joita punaiset tekivät etelä-Suomessa? Paitsi, että ne jätettiin rankaisematta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Voittajat määrittivät kaikki punakaarteihin kuuluneet kapinallisiksi ja näin syyllisiksi valtiopetokseen tai avunantajaksi siihen. Se on sii svoittajan käsitys juridisesta pohjasta.Tällä perusteella annettiin tuomiot valtionrikosoikeuksissa.
Toinen asia on sitten teloitukset ase kädessä tavatuille tai muuten vain punaisiksi käsitetyille.
On huomattava, että tuolloin toimittiin silloisen voittajan oikeustajun mukaisesti. Kosto käsitettiin oikeutetuksi, eikä enempiä perusteluja kyseltykään.
Venäjän sotalain (jota valkoiset noudattivat) mukaan siviili, joka tavattiin ase kädessä teloitettiin aina välittömästi.
Tuntuu aika kovalta aktilta tänään, mutta niin tuntuu myös kapinan aloittaminen ja eduskunnan ja hallituksen kaataminen torrakat kourassa.
Ei punakapinan kukistaminen ollut mitään mielipiteiden vaihtoa vaan raakaa sotaa jossa oli selkeä tavoite;
PALAUTTAA DEMOKRATIA KOMMUNISTEILTA
*****Voittajat määrittivät kaikki punakaarteihin kuuluneet kapinallisiksi*****
Et siis sittenkään lukenut avausta. Kysymys oli miksi tapettiin niitä, jotka eivät koskaan olleet mihinkään kaartiin kuuluneet. Kuten itä-Suomessa, jota tunnen. Paikkakunnilla, joissa ei mitään kaarteja koskaan ollut eikä edes yritetty perustaa.
Sinä vain et taida tietää niistä koska valkoinen historia on niillä kohdin todella valkoista. Vain valkoisia lehtiä.
Vanhat ihmiset kertoivat miten yöllä tultiin kotoa hakemaan rauhallisia ay-demareita ja työväen urheiluseurojen miehiä. Ja haetut eivät tuleet koskaan takaisin. Kaikkien hautapaikkoja ei edes tiedetä vieläkään. Ei se eronnut rikolliseksi julistetusta punaisesta terrorista mitenkään.
Siis: mitä näille kostettiin ja miksi heidät tapettiin.
Joku käsittämätön "voittajan oikeustaju" ei totisesti käy puolustukseksi. Silloinhan punaistenkin tekemät murhat etelä-Suomessa muuttuvat oikeutetuiksi. Vai mitä? Tai sitten mikä tahansa murhaaminen, kuten Bosniassa, on moraalisesti oikein jos se on tapahtunut "voittajan oikeustajun" mukaisesti.
Ilmeisesti asianomaiset on ilmiannettu punaisina. Tätä tapahtui paljon. Kyse oli usein henkilökohtaisesta kostosta.Kun oli todettu punaiseksi, se riitti teloitukseen. Sellainen oli silloin voittajan oikeustaju.Sen mukaan toimittiin, oikein tai väärin. Ei se enää kauhistelemalla muuksi muutu.Voi olla vaikea ymmärtää, mutta 90 vuotta sitten maailma oli Suomessakin aivan toinen kuin nyt.Tämän päivän oikeustajua on turha tyrkyttää vuodelle 1918.
***** Sellainen oli silloin voittajan oikeustaju.Sen mukaan toimittiin, oikein tai väärin. Ei se enää kauhistelemalla muuksi muutu.Voi olla vaikea ymmärtää, mutta 90 vuotta sitten maailma oli Suomessakin aivan toinen kuin nyt.Tämän päivän oikeustajua on turha tyrkyttää vuodelle 1918.*****
Älä yleistä. Sellainen oli VALKOISEN voittajan oikeustaju. Oletko koskaan kysynyt itseltäsi miksi punaisten voittajien oikeustaju ei edellyttänyt samanlaisia murhaorgioita kun he olivat alkuvuodesta 1918 voittaneet ja saaneet haltuunsa eteläisen Suomen.
Aikaa olisi ollut kyllin perustaa joka kuntaan samanlainen "oikeusistuin" kuin mitä lahtarit perustivat ja ampua joka pitäjän ja kaupungin koko kerma.
Siis, 1918 vuonna, kuten kautta koko ihmiskunnan historian ajan, on ollut monenlaisia oikeustajuja. Murhaamisen kieltäviä ja sen sallivia. Valkoisilla sattui olemaan joukkomurhia edellyttävä oikeustaju, joka oli maailmassa loppujen lopuksi harvinainen ja kammoksuttu jo siihen maailmanaikaan. Ei siis se ainoa tunnettu kuten sinä tunnut julistavan.
Lisäksi, mitä kostettiin Viipurin venäläissiviileille, jotka kaikki ammuttiin kaupungissa valtauksen jälkeen. Oliko siinäkin joku mystinen oikeustajua takana?
Miksi siis valkoiset itkette jos Stalinin aikana siellä ammuttiin kaikki suomalaiset ja inkeriläiset. Se vaan sattui olemaan voittajan oikeustajua siihen aikaan, että silleen.
Kyllä ne rikolliset tiedettiin ja tunnettiin hyvin eri paikkakunilla. Ei toi "EI ME MITÄÄN TEHTY" ole toiminut koskaan. Rosvoja mitä rosvoja...!
Ketään valkoista ei syytetty yhtään mistään sodan jälkeen, vaan satoja palkittiin kunniakirjoin ja mitalein demokratian palauttamisesta kansan käsiin.
Mitähän helvettiä sensijaan ne mannerit ja rahjat sinne Venäjälle pakeni. Olikohan hieman huono omatunto?
työväenluokka, paitsi isäntien rengit. Pitihän ne ampuu maata pilaamasta, paitsi rengit. Niitä kun isännät tarvitsi tekemään työnsä, ettei oliisi itse tarvinnut muuta tehdä kuin pankolla maata ja kattoon räkiä.
Ilman muuta jos oli ay-mies tai perustamassa TUL:n urheiluseuraa niin johan semmonen piti ampuu.
mitä muuta ne oli kuin punakaartin peiteorganisaatioita. Aseet vain puuttu mutta miehet johtajineen oli valmiina jos vain olisi saatu jostain torrakot.
TUL oli peitejärjestö ja sen takia se kuoleentuikin pois eikä sitä enää ole.
Siitä oppii, ettei kapinaa kannata aloittaa ainakaan silloin, kun sen sitten häviää!
Voitollisina osasivat myös punaiset kostaa yhtälailla!
Kouvolan veripellot
Kouvolan ja Korian joukkomurhat tapahtuivat Suomen sisällissodan aikana keväällä 1918. Kouvolassa teloittajina olivat ensin punaiset, jotka surmasivat Kouvolan veripelloksi kutsuttuun paikkaan yli sata valkoista, joukossa kymmeniä Kymiyhtiön virkamiehiä. Korian sillalla tapahtui teloituksia huhtikuun loppupuolella 1918. Ammuttujen joukossa olivat Kymiyhtiön johtaja Gösta Björkenheim ja kirurgi Kaarlo Hjelt.
Perimätiedon mukaan punaiset olivat kiduttaneet uhrejaan ja pian sisällissodan päätyttyä ruumiit kaivettiinkin ylös tämän todentamiseksi. Uhreissa todettiin kidutusjälkiä, mikä herätti vihaa valkoisten puolella. Seuraavaksi samoihin hautoihin teloitettiin kostoksi yli 120 punakaartilaista.Toimittaja-tutkija Mirja Turunen osoitti vuonna 2005 hyväksytyssä väitöskirjassaan, että valkoisten vammat olivat oikeasti luonnollisia mätänemismuutoksia eikä kidutusjälkiä.
Kouvolaa on pidetty yhtenä kansalaissodan ankarimpana punakaartin terrorikeskuksena. Kostoksi valkoiset teloittivat Kouvolan vallattuaan muun muassa runoilijan ja vallankumouksellisen ylioikeuden sihteerin Kasperi Tantun ja Kouvolan naiskaartin komentaja Elli Kokon.
Sisällissodan käynnistyttyä valkoiset räjäyttivät Korian rautatiesillan hidastaakseen punaisten etenemistä. Huhtikuun lopussa punaiset ampuivat sillalla 45 valkoista. Joukossa olivat muun muassa Kymiyhtiön johtaja Gösta Björkenheim ja kirurgi Kaarlo Hjelt.
"Kysymys lahtareille, mitä kostettiin.."
Yhtään "lahtaria tai punikkia" ei ole enään hengissä, huono homma penätä täältä niiltä vastauksia vuonna 2008.
Ei tuo ole taaskaan kuin jonkun yksinäisen yritys sohaista itselleen juttuseuraa iän-iän-iänikuisen loppuunkalutun aiheen tiimoilta.
Järvenpäässä asustaa Arska-niminen vanhus joka oli osallistunut punakaartilaisena kapinaan. Sitkeä käppänä...
----Yhtään "lahtaria tai punikkia" ei ole enään hengissä, ------
Lahtariperinteen jatkajia eii henkisiä lahtareita kyllä löytyy.
Suomen mantereelta pohjaa myöten pois. Yleisessä tiedossahan oli, että NL tulee hyökkämään ennemmin tai myöhemmin Suomen kimpuun ja sitä ennen kansa piti saada yhtenäiseksi. Lääke tepsi ja puna-armeija tuhottiin rajoillemme yhtenäisenä ja itsenäisenä kansana. Voimissaan ollut punamätä olisi toiminut vastaavassa tilanteessa täysin toisin, niin kuin olemme saaneet huomata -45 jälkeen sosialistien päästyä taas valtaan.
Tosin vuoden 1918 keväällä ei mitään Neuvostoliittoa ollut edes olemassa.
Nyt pitää varmaankin miettiä, että oliko alue koko ajan valkoisten hallussa ja missä vaiheessa heidät teloitettiin. Sotaan kiihottaminen on myös rikos sodan aikana.
Mikäli sodan jälkeen, niin asiasta voi nostaa syytteen. Murha ei koskaan vanhene.
Rintamalinjan kulku tunnetaan ja siitä pohjoiseen maa oli kokoa ajan valkoisten hallussa. Ihmisiä tapettiin silti valkolahtarien toimesta.
Svinhufvud armahti kaikki murhiin syyllistyneet.
Ehei, osa jäi Mannerheimin ja presidenttien armahdettaviksi.
Myös pohjoisessa oli punaisia kannattavia ja siellä syntyi paikallisia taisteluja, jotka punaiset hävisivät!