Lakelandin herätys on jatkunut nyt jo lähes kaksi kuukautta ja asiasta on keskusteltu netin eri foorumeilla lähes saman ajan verran.
Nyt RV-lehtikin on herännyt vihdoin uutisoimaan ilmiöstä, kun viimeisimmässä numerossa 22/2008 on juttua Floridan tapahtumista.
Kirjoittajan, Ari Vehosmaan, asenne Todd Bentleytä ja Lakelandin liikehdintää kohtaan on myönteinen. Olisin odottanut objektiivisempaa lähestymistä, mutta ehkä kyseessä on RV-lehden linjaus, jonka mukaan tähän liikehdintään halutaan ottaa hyväksyvästi kantaa.
Lopussa Vehosmaa tosin viittaa lyhyesti siihen, että Bentleyn toiminta on saanut osakseen myös kritiikkiä. Mainitaan, että Internetistä löytyy liikehdintää erittäin negatiivisesti (liioitteleva sanonta, po. negatiiviseksi)) arvioivaa materiaalia, jossa Todd Bentleyn kerrotaan muun muassa olevan väärä profeetta ja Antikristuksen edelläkävijä. On vain vahinko että Vehosmaa ei mainitse yhtäkään perustetta, minkä takia kriitikot ovat tulleet liikehdinnän torjuviin käsityksiin.
Lopussa Vehosmaa kirjoittaa väärän tiedon sanoessaan näin:
"Erityistä huomiota kriitikot ovat kiinnittäneet Bentleyn väitettyyn enkeli-ilmestykseen, jossa hänelle ilmestyi naishahmoinen Emma-niminen enkeli."
Emman ilmestyminen ei ole mikään epävarma, muka vain väitetty asia, vaan moneen kertaan todistetusti Todd Bentleyn itsensä kertoma asia, josta olen kuullut Bentleyn puhuvan videolla sekä olen lukenut Emma-enkelistä Bentleyn kirjoituksen.
Jouko Piho
Nyt RV-lehtikin on herännyt vihdoin uutisoimaan ilmiöstä, kun viimeisimmässä numerossa 22/2008 on juttua Floridan tapahtumista.
Kirjoittajan, Ari Vehosmaan, asenne Todd Bentleytä ja Lakelandin liikehdintää kohtaan on myönteinen. Olisin odottanut objektiivisempaa lähestymistä, mutta ehkä kyseessä on RV-lehden linjaus, jonka mukaan tähän liikehdintään halutaan ottaa hyväksyvästi kantaa.
Lopussa Vehosmaa tosin viittaa lyhyesti siihen, että Bentleyn toiminta on saanut osakseen myös kritiikkiä. Mainitaan, että Internetistä löytyy liikehdintää erittäin negatiivisesti (liioitteleva sanonta, po. negatiiviseksi)) arvioivaa materiaalia, jossa Todd Bentleyn kerrotaan muun muassa olevan väärä profeetta ja Antikristuksen edelläkävijä. On vain vahinko että Vehosmaa ei mainitse yhtäkään perustetta, minkä takia kriitikot ovat tulleet liikehdinnän torjuviin käsityksiin.
Lopussa Vehosmaa kirjoittaa väärän tiedon sanoessaan näin:
"Erityistä huomiota kriitikot ovat kiinnittäneet Bentleyn väitettyyn enkeli-ilmestykseen, jossa hänelle ilmestyi naishahmoinen Emma-niminen enkeli."
Emman ilmestyminen ei ole mikään epävarma, muka vain väitetty asia, vaan moneen kertaan todistetusti Todd Bentleyn itsensä kertoma asia, josta olen kuullut Bentleyn puhuvan videolla sekä olen lukenut Emma-enkelistä Bentleyn kirjoituksen.
Jouko Piho
Vastaukset 38
Vanhimmat
Edesvastuutonta Ari Vehosmaalta, ja RV- lehdeltä.Nehän on näköjään ihansamanlaisia kuin Suomen piispat, ottaessaan kantaa homouteen, ympäripyöreätä selittelyä.
olet väärässä.
Pyhä Henki on tullut kirkastamaan meille Kristusta ja hänen henkilöään. Millä tavalla Lakelandin liikehdintä korottaa Jeesusta. Eikö se korota ihmeitä ja ihmisiä. Ja kokouksissa epäjärjästys ja meteli on kuin kanatarhassa, jonne kettu on viekkaasti päässyt varkaisiin.
Tällä palstalla näyttää olevan ihmisiä, jotka ovat "täyttyneet omalla itsellään", eivät Pyhällä Hengellä.
Lakelandin liikehdinnästä, jonka taustalla on torontolaisuutta ja enkeli-ilmestys, nousi mieleeni kaksi raamatun kohtaa.
"Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama eikä pitäydy Häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua" (Kol. 2:18-19).
"Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille" (Jaak. 3:13-18).
Suosittelen sinulle kirjaa HE KARKOITTAVAT DEMONEJA, DEREK PRINCE.
Uskonnollisuuden demoni on ikävä kaveri.
"HÖPSISTÄ, EN JAKSANUT LUKEA USKONNOLLISTA MOSKAASI, SORRY!"
Oletko sä luopunut Jumalan Sanasta, kun sä nimität sitä uskonnolliseksi moskaksi. Jukkahan lainasi raamatusta alle kopioidut raamatunpaikat. Onko raamattu sulle uskonnollista moskaa? Eiks juuri Jumalan Sana erota sielun ja hengen?
"Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama eikä pitäydy Häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua" (Kol. 2:18-19).
"Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille" (Jaak. 3:13-18)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000035546875
Otin 25.5 kantaa tähän Lakelandin herätykseen aloitukseni "Ketä me julistamme" alla. Totesin siinä, että mm. Reijo Ruotsalainen näyttää vihreää valoa kyseiselle toiminnalle. Ei siis lainkaan ihme, jos Ristin Voitto ottaa myönteisen kannan kyseiseen "herätykseen".
Uutta minulle kirjoituksessasi oli se, että tämän "herätyksen" johtohahmo Todd Bentley on kokenut enkelinäyn, jossa Emma-niminen enkeli on ilmestynyt hänelle, vieläpä feminiinimuotoisena, vaikka raamatussa enkelit kuvataan maskuliinisina.
Monet harhaopit ja uskonnot ovat syntyneet enkelinäkyjen seurauksena; näin esimerkiksi muhamettilaisuus ja mormonismi. Myös Branham kertoi kokemistaan enkelinäyistä ja parantamistoimensa perustuneen enkelin läsnäoloon kokouksissaan.
Mitä Lakelandin "herätykseen" tulee, niin se on Toronton herätyksen jatkumo, jossa esiintyy valkeuden enkeliksi pukeutuneen Saatanan ilmentymä ja vaikutus, joskin hieman eri asuun pukeutuneena kuin torontolaisuudessa ja menestysteologiassa.
Jos tällainen liikehdintä otetaan vastaan suomalaisissa seurakunnissa, niin voin vain ihmetellä, kuinka eksyksiin uskovaiset ovat joutuneet ja kuinka hatara on heidän Jumalan Sanan tuntemus? Vaikka sen enempää torontolaisuus kuin Lakelandiankaan "herätys" ei ole vielä raamatun ennustama väkevä eksytys, niin se on sille tietä valmistava vakava eksytys ja valheherätys. Raamattu varoittaa tällaisista ja lopetankin Jeesuksen omiin sanoihin: "Te eksytte, koska ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa" ja "monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta".
Jumala olkoon meille armollinen.
myös monien saarnaajien, (perinteisen h.srk.) opetuksia kuulleena ja lukeneena, ymmärrän, että aina kun aletaan puhumaan "enkeliilmestyksistä ja näyistä", ollaan menossa harhaan. Koska heillä ei voi olla mitään uutta evankeliumia. Varmaan Paavali profeetalisessa hengessä varoittikin, "Vaikka enkeli taivaasta tulisi ja julistaisi muuta evankeliumia, kuin mitä olette minutla ja apostoleita oppineet" vappaasti sanottuna.
* Raamattu ilmoiyyaa kaikki mitä evankeliumin julistukseen tarvitaan, mikään "emma", eikä "Aatu" voi tuoda sellaista, mitä ei Raamattu ilmoita. Ei yli sen mitä kirjoitettu on. Ja kaikki enkelien ilmoitukset ovat juuri eksyttäjiä, jos niiden sanomia aletaan opettaa oppeina.
* Ja nikuin jukka.finland sanoikin, enkelit Raamatussa on aina miehiä, jos heillä nyt sukupuolta onkaan, mutta esiintyessään ihmisille he kaiketi voivat ottaa ihmisen hahmon, ettei heitä pelättäisi.
* Oikeat enkelit siis, he jotka eivät tuo mitään uutta oppia, vaan auttavat ja varoittavat vaaroista ja varjelevat ihmisiä. He, jotka iloitsevat, kun syntien löytää pelastusken Jeesuksessa Kristuksessa.
* Emmat ja muut vastaavat on riivaajain lähettämiä eksyttäjiä valkeuden enkeleitä.
sinun juttusi tulee jättää omaan -merkkiseen arvoonsa, uskonnollinen henkivalta hallitsee sinua.
mohikaanin tuntemuksen perusteella hän on tuuliviiri, Herra ei puhu hänelle, koska hän ei kuuntele, niinpä hän menee harhaan, on jukan pihon ja paavalin puolta suosion mukaan.
Mutta mitä sanoo Herra Jeesus Pyhän Henkensä kautta, se on elintärkeää, niinkuin myös Pyhän Hengen vaikuttamat kirjoitukset raamatussa Pyhän Hengen avaamina.
Jumalan Henki sinun kauttasi lähimmäiselleen puhuu ja vielä puutaheinää..
Kas kun et jo huutanut, että älä koske voideltuun, niinkuin sinä yleensä huudat aina, kun joku arvostelee koti-, tai ulkomaista puhujaa..
äänellä varustettu ponnahdusikkuna. sen saa pois asetuksista tai voi myös ohjauspaneelista vaimentaa kaiuttimet.
lainaa sun kirjoituksiis raamattuu sun väitteittes tueks? j.f on sua paljon uskottavampi, kun se perustelee juttujaan raamattuu käyttäen.
ymmärrätkö jumalan tarkoittamalla tavalla mitä kirjoitat vai tuetko omia ihmisen mielipiteitäsi raamatun jakeilla? mietippä...
Kol. 2:18. Älköön teitä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mielistynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä paisuttama. Lakelandistassa voi olla perusta oikein 1. Kor.3:11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13. niin kukin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kukin teko on. 14. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15. mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
et tee sitä mitä Herra tahtoo vaan hömpöttelet yleensä omiasi.
En itse usko vielä Floridan herätyksen olevan aivan oikeilla uomilla.
Mutta tutkin asiaa.
Sillä ei ole meidän hengelliseen elämäämme merkitystä, onko se sitä tai tätä.
Enkeleistä:
Lue Apostolien teoista, miten enkelit olivat mukana seurakunnan toiminnassa.
"Filippukselle puhui Herran enkeli.." Apt.8:26.
Korneliukselle ilmestyi enkeli puhuen hänen kanssaan. Apt. 10.
Enkeli mm. vapautti Pietarin vankilasta. luku 12.
Paavalin luona seisoi "sen Jumalan enkeli, jonka oma minä olen". Apt. 27:23.
Monta muuta samanlaista tapausta löytyy alkuseurakunnan historiasta.
Enkelien mukana olo näyttäisi vain vahvistavan, että herätys on Jumalasta.
Outo piirre tosin on enkelin naispuolisuus. Se on jotain erehdystä.
Mikä siinä Lakelandin herätyksessä on eksyttävää?
Onko uskovilla vaara joutua poispäin Jeesuksesta?
Vai mikä siinä mättää?
Siis miten ja mihin se voi eksyttää?
Lakelandin niin sanotussa herätyksessä on kyse väärästä herätyksestä.
Eksytys on väärissä enkeliyhteyksissä ja väitteissä, että uskova voi oman tahtonsa voimalla päästä milloin vain kolmanteen taivaaseen.
Paljon muutakin voisi sanoa, mutta riittäköön tämä tähän tarpeeseen.
Jouko Piho
Toivottavasti tuo Lakelandian tauti ei tartuta suomalaisia seurakuntia niin kuin pääsi tapahtumaan torontolaisuuden kohdalla.
Ihmettelen Lakelandian liikehdinnän (käytän sanaa liikehdintä, koska herätykseksi sitä ei voi kutsua) puolesta puhujien vähäistä raamatun tuntemusta. Korinton seurakunnalle Paavali joutui kirjoittamaan näin:
"Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte" ja "semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen (2 Kor. 11:3-4 ja 13-15).
Hyvää keskiviikkopäivää.
kiitos Jouko Piho oli todella tärkeää että otit tämän asian esille tässä palstassa
Eikö se nyt mene jakeluun, että minulla on lyhyt asia sinulle? En halua toimia välikäsien kautta.
En voi päättää hengellisistä asioista yksin.
2. Tess. 2:9-12:
"Tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Väkevä eksytys, kreikaksi "energeian planes" Huomattavaa on, että sana energian on itse substantiivi, eikä adjektiivinen määre sanalle eksytys. Jumala lähettää "energia petoksen"… (Mistä tätä energiaa (= voitelua) saadaan? Jumala lähettää siis "virtaa", tai "tulta", joka toimii ja näkyy. Ja monet eksyvät, koska eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen.
Taas sama asia kuin Matt. 7:22. ("Minä en koskaan teitä tuntenut")... Sinä et ole antanut sydäntäsi minulle " Ei henkilökohtaista rakkaussuhdetta Jeesuksen kanssa! Siksi ei rakasta hänen sanojaan. Ja Raamatun mukaan Rakkaus Jumalaan on se, että me pidämme Hänen käskynsä, so. Hänen sanansa.
Miksi tällaista eksytystä tapahtuu? Se on välttämätöntä lopun aikana. Silloin jyvät ja akanat on erotettava toisistaan seulomalla, Jumalan sanan mukaisesti. Sen erottelun tekee lopultakin vain Jumalan Sana. Miten on sitten mahdollista, että uskovatkin eksyvät tähän energia-villitykseen, mitä markkinoidaan Pyhän Hengen nimissä? Eihän se mikään ihme ole. He uskovat, että se tulee Jumalalta. Ja siinä he ovat oikeassa. Jumala sen lähettää...
Sanat vääryyden viettelyksellä (kr. apate adikias, engl. deceivableness of unrighteousness) tarkoittavat vääryyden petosta herkkäuskoisille (tai jopa harha-aistimusta).
Miettimisen aihetta antaa myös profeetta Jesaja, joka sanoo Jes. 29:9-10:
"Hämmästykää ja ihmetelkää, tuijottakaa sokeiksi itsenne ja sokeiksi jääkää! He ovat juovuksissa, vaikkeivät viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta. Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne."
Sanat raskaan unen henki (hebr. ruach tardemah), merkitsevät henkeä, jonka vaikutuksesta ihminen vajoaa syvään horrokseen, hurmokseen tai transsiin.
En tiedä, kuinka syvällä harhaopeissa ihminen voi vielä pelastua. Sen tietää vain Jumala jokaisen meidän kohdalla. En tiedä, kuinka syvältä väärän evankeliumin syövereistä voi vielä pelastua, senkin tietää vain Jumala jokaisen kohdalla. Mutta sen tiedän, että ristin evankeliumi pelastaa varmasti jokaisen, joka on antanut elämänsä Jeesukselle. Pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi!
Tätä kirjoitusta saa vapaasti lainata, kopioida ja levittää. http://koti.mbnet.fi/hulk/lainaukset/henkienerottaminen_niem inen.html
* * *
Päivitetty 3.2.2006
Julkaistu tekijän luvalla
.........
Katselin tuossa YouTubelta aika monta videopätkää Toddin toiminnasta. Mikään ei vakuuttanut minua väitetyistä ihmeistä. Lähinnä huutamista, väkisin päästä painaen kaatamista, päin kasvoja henkäilystä ja karjahtelusta sekä pelästyttämisistä oli kyse. Väitetyt ihmeet eivät sellaisiksi ainakaan videoilla osoittautuneet: millä todistaa siinä silmäyksessä astman lopullisesti lähteneeksi tai selkärangan sisäpuolella olevan vaivan pysyvästi parantuneeksi. Toispuolihalvaantuneen terveen jalan heiluttelu ei myöskään ole ihmeparantumista. Muutenkin henkilö käyttäytyi kovin amerikkalaiseen tyyliin, halliten tilannetta manipulatiivisella käyttäytymisellään. Tiedän että Jumala tekee ihmeitä, mutta Toddin sirkuksessa taisi olla sekä opetettuja koiria että kovasti parantumista toivovia, vilpittömiä ihmisiä. Vahinko vain, että toivominen ei ole yhtä kuin ihmeparantuminen, vaikka Todd kovasti sellaiseksi sitä väittää halusikin (esim. jos ihminen kertoo että hänestä on lähtenyt 18 sivupersoonaa Toddin puhuessa, Todd huutaa suureen ääneen että tässä on ihmeparantuminen, todistamatta asiaa millään tavalla. Yhtä lailla hän tulkitsi kovin kerkeäsi sydämen parantuneen jos henkilö oli pariin kertaan kiivennyt portaat hengästymättä.)
Herätyksiä on tullut ja mennyt enkä usko, että tässä siinä mielessä on mitään erityisen poikkeavaa. Jos tämä edes herätys on. Tärkeämpää sitä paitsi on pitää huoli Sanan saatavuudesta kuin katselle myötähäpeä herättäviä ohjelmanumeroita.
Mitä on sanottava niistä sadoista uskoon tulleista, jotka ovat julkisesti ottaneet vastaan Jeesuksen syntiensä sovittajana?
Sitä että aika näyttää niitten ihmisten kohdalla mistä Hengestä heidän tunnustuksensa on lähtöisin,Jumalanko vaiko jonkun muun.Jeesus sanoi että hedelmistään te tunnette heidät
Mistä tuntomerkeistä voisimme erottaa Lakelandin herätyksen piirissä luulouskoon tulleen ja helluntaisrk.ssa oikeaan uskoon tulleen?
Jos uskovilla on vajavuutta Gal. 5:22 Hengen hedelmän tuottamisessa, niin onko se merkki, että on väärässä hengessä?
Mitä hedelmää Matt. 7:15-23 tarkoittaa? / Siinä Jeesus sanoo, etteivät kaikki itseään uskossa pitäneet ole ollenkaan uudestisyntyneitä. "Minä en ole koskaan heitä tuntenut!"
Kuitenkin he tekevät ihmeitä. Riivaajat lähtevät ulos..jne.
Sanokaa joku konkreettinen merkki, josta kaikki voivat ymmärtää Matt. 24:24 osoitteen.
Tätä osoitetta odotan!
Yksi tienviitta siihen osoitteeseen on tietenkin se, että PYSYYKÖ IHMINEN ALKUPERÄISESSÄ KRISTINUSKOSSA OPPI- ym. ELÄMÄN SISÄLTÖINEEN, VAI EIKÖ PYSY.
Asiallista ja perusteltua vastausta odottelen!
Käväisin foorumilla pikaisesti (oikeastaan pankkiasioilla) ja teen lähtöä kirkonkylälle. Yritän iltasella jotain vastata Sinulle. Jos Perttu3 ja/tai Piho käyvät palstalla niin toivon heidänkin omalta osaltaan vastaavan kyselyysi. Kysymyksesi on ajankohtainen ja oikeutettu, johon mielestäni juuri meidän -voimakkaasti Lakelandin liikehdintää arvostelleina- tulee vastata.
Odotathan kärsivällisesti vastauksia. Tällaisissa kysymyksissä tulee rukoilla, että Jumala antaisi viisautta ja oikeita sanoja selittää asiaa.
Oli hyvin viisasta kun otit tuon vaikean kysymyksen esille siitä kun pyhitys ei kuitenkaan ole täydellistä uudesti syntyneen kohdalla.Jumala joka Henkensä kautta pyhittää on kylläkin täydellistä mutta ihmisen osuus jää usein vajavaiseksi.Mutta kuitenkin kun kysyit niitä konkreettisia merkkejä oikeesta uskoontulosta niin sanoisin että ensinnäkin elämän muutos,siinä suhteessa että voi päätellä että Jumala on aloittanut ihmisessä hyvän työn,esim kiroilu loppuu, musiikkimaku muuttuu, ajatus mailmassa tapahtuu vallankumous.ihminen tiedostaa aseman muutoksensa saatanan lapsesta Jumalan lapseksi tulleena ja antaa kunnian Jeesukselle Kristukselle joka on tämän kaiken mahdollistanut,omalla elämällään ja ristin työllään,hän paljastuu ihmiselle kuoleman voittaneena kunnian kuninkaana joka on vielä tuleva.
Tässä lisää luettavaa.
http://www.cristianismobiblico.com/bentleyexposed.htm
Jouko Piho
Kysymys on vakavasta asiasta, mahdollisesta eksytyksestä, mutta miten voin kieliä oppimattomana ymmärtää linkin tekstiä?
Estra 1:22
Hän lähetti kaikkiin kuninkaan maakuntiin -kuhunkin maakuntaan sen omalla kirjoituksella ja kullekin kansalle sen omalla kielellä- kirjeet, että joka mies olkoon herra talossaan ja saakoon puhua oman kansansa kieltä.
Kiitän Jumalaa että hänen sanansa on käännetty omalle kielelleni, suomeksi. Nyt kun puhutaan harhaopeista ja eksytyksistä niin en saakaan opetusta omalla kielelläni. Pyydän, että joku edes pääkohdat kääntäisi suomeksi.
Jouko Piho. Ilmeisesti osaat englantia ja ymmärrät kuinka kuolemanvakavasta asiasta tässä on kysymys. Voisitko sinä palvella englantia osaamattomia veljiäsi ja kääntää linkin tekstiä. Tuskin olen ainoa helluntailainen vanhempi veli, joka ei ymmärrä vieraita kieliä.
Koko pitkää tekstiä olisi työlästä lähteä kääntämään, mutta katsotaan, jos voisin tehdä siitä jonkinlaisen tiivistelmän lähipäivinä.
Jouko Piho
Tiivistelmä riittää. Senkin kääntäminen vie varmasti aikaa, mutta asia on tärkeä. Minua kiinnostaa tietää kuinka paljon ja millä tavalla Lakelandissa julistetaan evankeliumia Jeesuksesta ja kuinka paljon siellä julistus painottuu ihmeistä ja kokemuksista kertomiseen. Pyöriikö herätys tuon yhden pastorin ympärillä kuten Suomessa Nokia Missio Markku Koiviston ympärillä?
Videonauhoilta voi päätellä, että kokouksissa on äänekästä menoa ja epäjärjästystä, mutta sanojahan en ymmärrä kun tekstitystä ei ole.
http://08nm.netmission.fi/fi/index.php?show=messages&tid=150&selPage=last
Bentleyn enkelikäsityksiä löytyy hänen omasta opetuspuheestaan joka löytyy englanniksi täältä
http://www.etpv.org/2003/angho.html
Voisin kääntää tekstejä suomeksi, jos tietäisin mihin ne pistää. Ne ovat aika pitkiä.
Vaikka kristitynfoorumi.fi vaikuttaa yleensä antikarismaattiselta, sen analyysi herätyksestä osuu minusta aika oikeaan sen perusteella, mitä olen lukenut joidenkin englanninkielisten karismaatikkojenkin kirjoituksista.
Analyysi löytyy täältä http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/kf0308toddb.pdf
Tämä Lakelandin herätys näyttää liittyvän myös liikehdintään jota on kutsuttu nimellä Latter Rain. Siihen liittyvä katsaus näkyy löytyvän nyt myös suomennettuna http://www.heinola.org/~patato/sade.html
Alkuperäinen teksti on täällä
http://www.intotruth.org/res/latterrain.pdf
kf on selkeesti pyhästä hengestä tietämättömän henkilön hengen hengetöntä tuotetta. patato taas on mielestään seonneiden hengen tuotetta.
En jaksa uskoa, että ihmiset haluaa tuomita, vaan kysehän on varoituksesta. Ettemme suinpäin menisi harhaan, vaan etsisimme rakkautta totuuteen.
Ei väitellä ja tuomita vaan keskustellaan rakentavasti kaikessa rakkaudessa. :)